Voilier remotorisé en hors bord

Bonjour,
Dans le genre discussion de comptoir
, on se demandait pourquoi lorsque un bateau était équipé de sauldrive, il ne serait pas possible de crée un puit pour installer un simple hors bord, en arbre long L ou voir Xl en modèle forte poussée….
Le cout d’un simple hors-bord semble tellement plus bas que le couple inboard diesel plus sail drive….

Notamment sur les catamarans ou le faible tirant d’eau semble propice a la chose !

Il y a meme des hors bord diesel qui apparaissent sur le marché….

Alors quid de l’inexistence de cette solution !

L'équipage
#hors#bord#moteur#remotorisation#catamatan
ecrehouelecrehouel
07 août 2023
polacpolac
07 août 2023

De nombreux voiliers sur les lacs sont équipés de cette manière, puits souvent trop en arrière car il y a rarement de fortes vagues, moteur HB arbre ultra long monté sur chaise qui coulisse verticalement pour réduire la traînée sous voile. Pour ma part j'aime bien cette solution par ses aspects financiers très avantageux et un entretien simplifié.

BouillabaisseBouillabaisse
07 août 2023

Le plus simple est d'installer une chaise sur le tableau arrière, mais il faudra modifier l'acte de francisation d'origine si c'est un moteur fixe qui y est stipulé.

FredericLFredericL
07 août 2023

www.hisse-et-oh.com[...]am-15cv

rodriguerodrigue
08 août 2023

Il y a un voilier motorisé comme cela sur le port de toulon en ce moment. C'est au moins un 37 pieds mais a vue d'oeil jendirais 39, avec un 40 cv hb sur une chaise sur le tableau arrière.

jyc38:A mon avis remplacer un inboard par un hors positionné au niveau de la jupe est une hérésie.J'ai acheté un moteur+saildrive Volvo MD2030 à un couple d'autrichiens qui ne voulaient pas en démordre : "Pas de moteur à l'intérieur d'un voilier !". Ils avaient un bateau aluminium d'au moins 10m. A mon avis, le tangage généré par une grosse houle courte va mettre l'hélice trop souvent hors de l'eau, même avec un arbre extra long.Je ne sais pas ce qu'ils sont devenus . Le bateau était dans un chantier à Toulon et quand je suis passé pour récupérer le moteur, j'ai remarqué le trou de saildrive parfaitement occulté par une plaque en aluminium.·le 09 août 2023 11:11
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PaulKPaulK
09 août 2023

Il y a des bateaux qui ont adopté le système que tu décrives. Le Flying Tiger 10, par exemple. Un problème, c'est l'ennui et le danger d'avoir de l'essence et ses vapeurs à bord. Le puits nécessaire pour le moteur se trouve dans le cockpit, et ce n'est pas facile de le rendre bien étanche. Les hors-bord ne sont pas susceptibles normalement à supporter les circuits pour les systèmes et instruments de navigation et de croisière, alors c'est un zone un peu inexploré.

Bouillabaisse:De l'essence on en a plein les réservoirs de nos voitures, ca n'explose pas pour autant. Il en est de meme sur un bateau si la cuve est installée dans les règles de l'art (cf le nombre d'in-board essence qui sont légions). ·le 09 août 2023 12:29
Fregoli:Un détail : les voitures sont ouvertes en dessous et ventilées naturellement, les bateaux, non (en général...).Les vapeurs d'essence sont plus lourdes que l'air...·le 09 août 2023 15:00
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FredericLFredericL
09 août 2023

Si on ajoute le coût de l'étude et de la construction dans les règles de l'art du puits moteur, je ne suis pas sûr que ça revienne moins cher, sans parler de la dégradation des performances à la voile.

Bouillabaisse:Je suis du meme avis. Transformation HB pour transformation, autant opter pour une chaise qui permet le relèvement du moteur et un moindre handicap à la voile.·le 09 août 2023 12:24
ecumeur:J'ai possédé un Edel 4 avec un HB au tableau sur une chaise. On sort du débat de départ puisque l'Edel 4 n'a jamais reçu de monteur IB.Toutefois, j'ai vécu un démâtage entre Aurigny et La Hague. La mer étant formée, l'hélice déjaugeait en permanence et nous progressions à moins de 2N, ce qui laissait prévoir d'être embarqués dans le raz Blanchard à la renverse. En ces temps lointains, pas de VHFà bord et encore moins de téléphone portable qui n'était pas encore inventé. Heureusement, une famille anglaise qui disposait d'une VHF a pu appeler pour une intervention de la RNLI. Je me suis juré de ne plus avoir jamais de bateau avec un HB! Quel que soit le cas de figure, un IB est toujours supérieur et de loin!·le 09 août 2023 14:28
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ecrehouelecrehouel
14 août 2023

En fait oui, le top étant de faire un support sur rail et imaginer le remonter !
Maintenant, je ne suis pas sur que une embase de hors bord ai une aussi mauvaise trainée en regard d'une embase de sails drive ...

rodriguerodrigue
15 août 2023

Voilà

Duduche Braz:Et que se passe-t-il quand il y a du tangage, et des vagues qui arrivent par l'arrière ? glouglou le moteur ? ·le 16 août 2023 08:08
rodrigue:J'en sais rien, c'est pas le mien !!·le 16 août 2023 14:38
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MMW33MMW33
15 août 202315 août 2023

L'idée de faire un puit au milieu du bateau est intéressante, pourquoi ne pas en faire un vivier pour la pêche ou alors un sas de plongée ;+) ;+) J'ai eu un hors bord sur mon class 8 et le bestiau, pourtant très récent, pour ne pas dire neuf, un Tohatsu, semblait totalement adverse à l'idée de démarrer quand le bateau avançait.. Ce qui m'a valu quelques sueurs froides quand il fallait rentrer dans le chenal vent de face. Les HB sur le tableau arrière sont une invitation au tangage surtout en mer un peu formée, pas top et c'est le moins que l'on puisse dire. on oublie également les capacités de production électrique du In board et surtout le centrage des poids. Le gasoil ne sent pas bon, et il y a des mises à l'air pour cela, mais l'essence est encore pire.. bonjour la nourrice dans le carré...

mocitoomocitoo
15 août 2023

mon bateau (10,30m 6t en charge) était équipe d'origine d'un yamaha 20cv 2t en puit, je loue l'ancien proprio (mon beauf) d'avoir monter un volvo D1 20,j'ai le souvenir d'arrivees au port plus que stressantes et de finir sourd dingue après une journée de pétole a l'entendre tourner, sans parler de la conso et du mélange a faire...

yvesbtzyvesbtz
15 août 2023

Un pod électrique est un hors bord ! Simple à installer et peu de maintenance...
www.epropulsion.com[...]-drive/

juliusse:Dans ce cas autant garder le saildrive ou l'arbre d'origine et coller un moteur électrique industriel ·le 15 août 2023 19:15
mocitoo:et un groupe diesel pour recharger les batteries....·le 15 août 2023 19:30
juliusse:Ça dépend de la taille du bateau, mais sur un bateau demoins de 8m léger pas forcément besoin. ·le 15 août 2023 19:45
yvesbtz:Garder l'arbre d'hélice ? Tout l'intérêt du pod électrique c'est la motorisation hors bord. Pour la recharge de la batterie le pod électrique est aussi un hydrogènérateur. Un pod électrique de 6kw peut sans difficulté motorisé un voilier de 4 tonnes. Il est préconisé jusqu'à 6 tonnes.·le 15 août 2023 20:20
juliusse:6kw c'est 8ch, 6 tonnes ça à intérêt à être un avion sous voiles et vaut mieux oublier les manœuvres par vent de travers ·le 15 août 2023 20:36
yvesbtz:Le couple disponible dès les premiers tours d'hélice d'un moteur électrique est bien supérieur à un petit diesel.. Comparaison n'est pas raison. Une voiture électrique est un formidable tracteur par exemple...·le 15 août 2023 21:13
FredericL:Pas de pb pour les manoeuvres de port car le moteur a assez de couple pour entraîner une hélice de poussée, mais la puissance limitée ne permettra pas de faire route dans des conditions difficiles. ·le 15 août 2023 21:24
juliusse:Répéter les arguments des vendeurs sans avoir essayé n'est pas relevant. En théorie, oui, le couple est immédiatement disponible. En pratique, pour avoir testé sur du long terme, ce n'est pas équivalent. Les hélices sont peu performantes, et c'est poussif si il faut remonter un chenal avec le vent dans le nez. Un ami qui fait des promenades dans les Rias de Galice a 2x4kW sur un petit cata de 400kg, et les manœuvres c'est galère. J'ai aussi essayé un mono de 7m avec un pod et moteur de 6kW, et c'était loin d'être top.Quand aux tarifs, c'est juste la peau du fion. ·le 15 août 2023 21:35
yvesbtz:Effectivement il faut essayer...manifestement tu sais de quoi tu parles.·le 15 août 2023 21:47
juliusse:En revanche, j'ai croisé un anglais qui a remplacé son ys8 par un moteur industriel de 8kW, en gardant l'arbre et la tripale repliable. Ça lui est revenu pas cher du tout, autour de 2000 avec les batteries lithium.(il faut être bon quand même), et ça marche relativement bien sur son 27 pieds. Il a un petit groupe Honda au cas où.·le 16 août 2023 00:19
yvesbtz:Oui ce genre de montage n'est pas à la portée du premier bricoleur...·le 16 août 2023 10:49
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InlayInlay
15 août 2023

Sur ma panne il y en a un qui a mis une chaise avec un 15 CV HB seulement l hélice est a ras de l eau .
-" ah super ton bricolage, dommage que ton hélice soit a ras de l eau , y a pas moyen de ? "
- "" non c est pcq l eau est basse en ce moment ! ""

Je n ai pas osé répondre 😳
😄😄😄

KOALA-5:Il a raison !!!
Depuis le temps que l'on nous dit que le niveau des nappes phréatiques est au plus bas !!!!!·le 16 août 2023 12:35
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jeecjeec
16 août 2023

Après avoir eu longtemps un moteur HB sur mon bateau, je suis finalement passé au IB (cf : www.hisse-et-oh.com[...]teur-hb ), et cela pour les mêmes raisons que celles évoquées plus haut par Ecumeur (hélice qui déjauge par mer formée).
Cet inconvénient à lui seul annule l'ensemble des points positifs qu'apporte un HB quand il est installé sur une chaise sur tableau arrière. D'autres installations, en puits par exemple, sont sûrement plus appropriées.

Jean

juliussejuliusse
16 août 2023

Le HB en puits c'est le pire des 2 mondes. Les inconvénients des 2 sans les avantages.

Chtit LumaChtit Luma
16 août 2023

N'exagérons pas, un HB en puits peut être une bonne solution, surtout pour le portefeuille, tout dépend de ce qu'on attend d'un moteur. Pour avoir eu les deux sur le même bateau, je trouvais comme avantage au HB en puits un entretien facile et un poids minime mais c'était un 9,9 2T. Autre avantage, le puits permettait d'orienter le moteur. Résultat, des demi-tours dans un mouchoir de poche. En plus, bien placé devant le safran, contrairement à la chaise sur tableau, le souffle de l'hélice est efficace sur celui-ci. Dernier avantage, le moteur était monté sur une chaise relevable à laquelle étaient assujetties deux trappes qui remontaient à la façon d'un train d'atterrissage et venaient boucher le puits qui sinon fait écope.
Les inconvénients qui m'ont fait changer pour le IB étaient en premier l'enfumage du cockpit dans certaines conditions d'allure par rapport au vent, le bruit (2T) et le peu d'efficacité électrique.

SurprisedespertuisSurprisedespertuis
16 août 2023

Le puits moteur c'est un trou de 40x40 placé sous la voute. C'est du volume en moins, dans la partie arrière quand le bateau tangue. Surtout sur des bateaux qui ne sont pas trop prévus pour. On met un in bord à la conception et pour vendre le bateau moins cher on fait un trou pour mettre un hors bord.
Ensuite sur le plan hydro dynamique c'est la cata. C'est comme une écope de canadair.
On a le même effet en mettant deux seaux de 10 L à la traine. Faire l'expérience de balancer 2 seaux.
Le moteur est toujours immergé et les petits hors bords n'aiment pas trop.

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La Giraglia

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2022