Recherche Day Boat pour randonnée familiale

Bonjour à tous,

Comme je le disais dans ma petite bio, je suis un ancien moniteur de voile (à l’époque propriétaire d’un Jeanneau Aquila) et j’aimerais me remettre à une navigation tranquille et familiale (le but principal étant d’enseigner la voile à mes deux petites filles de 8 et 12 ans).

Je pense avoir bien réfléchi mon programme et mon graal serait un voilier transportable de 6 à 7 mètres, avec grand cockpit et petite cabine simple (confort relatif).

Je le souhaiterais facile, échouable, matable en autonomie, pas trop gitard, rassurant et sécuritaire pour mes filles (insubmersible serait un plus).

J’ai repéré quelques bateaux et j’aimerais vos avis éclairés sur ma sélection et peut-être même d’autres idées bienveillantes.

  • Ikone J (mais je préférais un gréement avec bôme et petite voile d’avant).

  • Skellig 3 ou 4 (mais toujours pas de bôme)

  • Bee 650 (mais le matage seul semble compliqué)

  • Bihan 650 (sans doute hors budget)

  • Sprinto 660 (peut-être trop sportif)

  • Platu 25 (peut-être trop sportif aussi)

Enfin voilà quoi, vous voyez le genre.

L’idée serait de stocker ce bateau sur sa remorque (elle même garée sous abris) et de le tracter régulièrement derrière mon VW T6 Transporter de 150CV.

Mes plans d’eau se situeront principalement en Normandie, en Bretagne, en Champagne et en Suisse.

D’avance, un immense merci pour vos réponses.

PS: budget inférieur à 20000€ avec remorque de route et de mise à l’eau.

L'équipage
19h

Et pourquoi pas un cornish shrimper ?
Quoique seul, pas simple à mettre à l'eau ...


Bonjour.
Pourquoi pas un petit Trimaran de 20 pieds ? Astus , Tricat…
Facilement transportable sur remorque, echouable, pas de gite, trampolines qui offrent un surplus de place apprécié des enfants, mise à l’eau et matage facile à deux en moins de 2 h, vitesse supérieure à un monocoque.
Il y en a plusieurs en vente sur le bon coin dans ton budget.
Ciolko


A votre lecture je pense répondre à côté et un micro 5.50 comme le Microsail plus petit est sans doute une solution à étudier.
Mise en œuvre, transport, matage facile. Grand cockpit petite cabine mais vous cherchez un Day boat et performant.
Largement sous le budget ce qui permet par exemple d'acquérir un super jeu de voiles.


Un immense merci pour ces premières réponses rapides et intéressantes.

J’avais effectivement repéré les Blue Djinn, Djinn 7, First (18, 210, 211), Sun 2000 et quelques autres micro-croiseurs et/ou dériveurs intégraux.

En lisant certains propriétaires, il ressortaient que ces voiliers n’étaient finalement pas si faciles à vivre. J’entends par là qu’ils restaient par exemple lourds et encombrants à tracter, que le matage n’étaient pas si simple que ça et que les mises à l’eau pouvaient se révéler plus « sportives » que prévues.

C’est pour tout ça que mes choix s’étaient déportés sur des bateaux plus typés day boat randonneurs, plus légers, offrant un cockpit plus grand pour ne pas se marcher dessus à 4 personnes, mais pas forcément trop performants (navigable seul, sans chercher les performances et surtout pas d’obligation de se mettre au trapèze).

Cela dit, je vais regarder les autres propositions que je ne connais pas (trimarans de 20 pieds, cornish shrimper et Microsail).

Encore merci !!!


iclo420:En effet, le Blue Djin ne peut pas être considéré comme un bateau qu'on met à l'eau pour la journée, en tout cas pas de manière fréquente. C'est vite quand même 2 heures dans chaque sens pour tout gréer / dégréer et tout fixer stocker pour prendre la route.Mais c'est un excellent bateau dans sa catégorie.·le 24 déc. 10:34
Pem10:Il était effectivement en tête de ma première liste. Et j’y reviendrai sans doute un jour ;)·le 24 déc. 13:23

Bonjour

les bateaux cités par PEM10 correspondent parfaitement au programme , mise à l eau aisée , facilité de remorquage

il ne faut à mon avis ne pas dépasser 800 kg à vide pour ce genre de programme , l idéal étant dans les 600 kg pour avoir un minimum de confort et de place à 4

un gréement type houari /aurique facilite le transport et le matage

les skellig 2 et 3 existent aussi en version houari à bôme kittyouan.jeblog.fr[...]4221620

dans les incontournables des randonneurs , il y a le dracombe cruiser/coaster , excellente tenue à la mer , facilité à gréer même si le gréement de yawl peut paraitre compliqué , là aussi , on peut sans problème mettre une bôme ( celui actuellement en vente sur LBC a un gréement atypique , au tiers, un peu cher au vu des voiles fatiguées ) , avantage du drascombe on peut facilement modifier le gréement , c est un bateau facile à mettre à l eau / remonter , attention les vieilles versions ne sont pas autovideuses
sudmed.boatshed.com[...]06.html ( s incrire pour voir les photos , bon celui là est vendu ! )
c est un bateau très ludique pour les enfants et excellent pour comprendre le comportement des voiles ( on peut "barrer " en agissant sur le tape cul ) et en plus on peut le déhaler à l aviron , même par un enfant

le gréement de yawl permet d appréhender la grosse brise en toute sérénité , grand voile affalée , le bateau peut tirer des bords sous foc et tape cul

bon , skellig comme drascombe n ont que deux couchettes , sur le drascombe , il est facile de confectionner un cabanage du cockpit avec les avirons , la bôme/pic et deux entretoises et d organiser un espace de couchage sur le puit de derive


dans les plus grands , en limite de poids tractable et mise à l eau assez aisée , il y a le Bélouga matonnat ( version dérive quart de fromage, pas rétractable ) www.hallnautique.fr[...]10.html

voilier très bon marcheur mais attention très peu lesté , nécessite de réduire assez vite

celui en annonce est un peu cher vu son âge , certainement pas celui annoncé ! à mon avis au pire 1974 , bien vérifier sur ces modèles la liaison coque pont


Wahou, les réponses fusent et c’est vraiment top de vous lire.

Je suis allé voir les premières propositions et tout à du sens. Cela dit, je vais finalement éliminer les trimarans de mes recherches, simplement parce que j’aime l’idée de conserver la gîte (raisonnable) des monocoques. Je veux que mes filles ressentent ça dans leur apprentissage de la voile.

Pour tous les autres, je regarde les avis et petites annonces. Ce sont en tout cas de très pertinentes idées.


APARTÉ : VW T6 150CV. Certes mais faut pas oublier que c'est le couple qui permet de tracter.

J'ai trouvé 340 NM ce qui est très bien et un poids tractable freiné de 2500 kg.

Ne pas oublier que sur les cales de mise à l'eau donc en pente c'est toujours plus ou moins stressant comme si tu faisais un démarrage en cote sans possibilité de reculer.

Sur la route, tracter 2500kg c'est pas rien non plus. Il faudra que ton bateau soit bien équilibré sur ta remorque.

T'es-tu renseigné sur les cales de mise à l'eau ? accès, niveau d'eau PM BM, situation par rapport aux vents, très ou peu abritée de la houle.....

Par expérience avec un croiseur de 7.50 dériveur intégral, la mise à l'eau et la sortie d'eau sont très difficiles dès que le bateau ne reste pas dans l'axe de la remorque


10h10h

Les Skellig, Drascomble, Cornish Shrimper et Bélouga sont effectivement pas mal du tout. Je les mets dans la liste.

Le Microsail a peut-être un cockpit un peu juste. J’étais allé voir un Kelt 5.50 il y a peu de temps et je me suis tout de suite dit que les « « bancs » étaient un peu courts.


En réponse à Aquilalaroche, c’est exactement pour les raisons que tu cites (poids à tracter, encombrement, mises à l’eau « sportives », matage/démâtage compliqués en solo, …), que j’ai finalement mis de côté les bateaux trop lourds.

Et puis les « grandes » cabines « plus habitables n’ont pas trop d’intérêt dans mon programme. Je préfère privilégier les longs et larges cockpits (tout en gardant quand même un petit abris au cas où).

Le Bee 650 est je crois un excellent exemple de ce qui me plaît, mais il semblerait que le matage seul soit une vraie gageure.

Merci en tout cas pour ta mise en garde !


Bonjour j'ai un aloa 17 a vendre avec un grand cockpit pour 4 largement et une remorque de route


Pem10:Merci, je vais regarder ;)·le 24 déc. 10:58

attention le cornish shrimper est très sympa mais il dépasse allègrement la tonne !

dans les poids "plus léger" , on a le stirven 22 et le Jewell de francois vivier ( dommage un jewell vient juste de se vendre !

voir aussi du côté des bateaux de Gilles Montaubin , bon faut aimer les gréement à enroulement mais adaptables en yawl houari pour le Rando


Mathieu Enfant Sauvage:Celui-ci à vendre sur marketplace par exemple: www.facebook.com[...]574455/ ·le 24 déc. 11:28
Pem10:Merci pour le lien. À bateau très sympa en effet et dans le budget !·le 24 déc. 11:36
Mathieu Enfant Sauvage:Oui, semble très sympa, ne ressemble pas à celui du voisin. Le chantier: chantiermer.wordpress.com[...]ions/r/ Cependant il ne semble pas avoir de remorque, poids de l'ensemble à surveiller, descente un peu raide pour un petit voilier.Mais doit être simple à mater et à sortir seul de l'eau, certainement simple et vivant à la barre.·le 24 déc. 11:56
Pem10:Je vais étudier tout ça de près !·le 24 déc. 11:59

Effectivement, le Cornish sera trop lourd.

Le Stir-ven 22 sera quant à lui hors budget.

Je n’ai pas trouvé le Jewell en occasion.

Et enfin, je préfère garder le gréement Sloop classique pour une embarcation d’apprentissage.

Merci mille fois pour ces belles propositions.


Entre le Skellig et le Platu, c'est vraiment le grand écart.

Pour ton programme, si tu veux être autonome pour la mise à l'eau, j'excluerai les quillards, donc exit le Platu 25, qui est en plus un pur bateau de régate.

À mon avis pour tracter, mettre à l'eau et mater facilement en solo, il faut rester sous 6m et 800kg.

Le Sprinto est un bon petit bateau, la version dériveur est certainement plus facile à mettre à l'eau que le quille relevable sans immerger la remorque, mais ça commence à déjà faire un mat conséquent à lever.

La cabine est petite, mais je pense à l'Open 570, au Seascape 18 / First 18, dans une moindre mesure à l'UFO 22 probablement plus compliqué à manutentionner et mater.

Si on pense sans cabine, il y a beaucoup de dériveur de rando qui pourraient faire l'affaire, voir l'excellent site de www.puffins-trek.fr[...]/ à ce sujet.

Je pense entre autre au Laser Stratos.


Pem10:Merci pour ton message. Je retire volontiers le Platu de la liste. Je me doutais un peu qu’il était hors sujet.Les autres bateaux dont tu parles retiennent mon attention. En revanche, je souhaite tout de même garder une petite cabine pour le rangement, l’abris et la petite sieste éventuelle.·le 24 déc. 11:52

je pense qu il est dommage de se cantonner au gréement "classique" , les gréements fractionnés sont très intéressants pour cette pratique , abaissement du centre de gravité , côté " ludique" et possibilité de faire route dans des conditions musclées , pas pour rien que nombre des petits voiliers de rando raid soient gréés en yawl

dans les plus classiques et correspondant à ton programme il y a l excellent tabasco voilier.tabasco.free.fr[...]/ les deux en vente sur LBC en ce moment sont à priori pas terribles , mais on peut en trouver a des prix corrects et en parfait état même si ce sont des bateaux qui commencent à avoir de la bouteille

attention également , pour ce programme et à 4 à bord , j imagine que ce ne sera pas simplement des navs à la journée ( fastidieux de mettre à l eau et remonter le soir ) donc privilégier des bateaux ou il est possible de dormir à bord même si une partie des couchages sera sous cabanage dans le cockpit , il est de plus en plus rare de pouvoir bivouaquer , voir même quasi impossible


Pem10:Merci pour ton avis éclairé au sujet des gréements fractionnés. Tes arguments sont intéressants et me donnent envie de leur laisser une chance. J’avais repéré les Tabasco sur LBC, mais leur état est franchement dissuasif.Et pour ce qui est du conseil bivouac, tu as sans doute raison. Je ne négligerai pas ce point.·le 24 déc. 11:58

www.zone-marine.com[...]24.html un voilier très simpa , excellent marcheur , bon petit hic , quille rétractable à ailette qui ne facilite pas les mises à l eau , et mât assez conséquent à trimbaler et gréer


Pem10:Un beau bateau en effet, mais la facilité de mise à l’eau est primordiale pour moi. J’ai bien peur que cette quille soit effectivement un problème. Et puis un bateau échouable serait un plus indéniable.·le 24 déc. 12:02

bon je sais c est encore un gréement fractionné , mais excellent voilier , capote rétractable qui permet de créer à l avant un espace abrité , très facile à mettre à l eau , gréer , insubmersible et une " gueule " sur l eau www.leboncoin.fr[...]0713853


Pem10:Sauf erreur de ma part, il lui manque une petite cabine non ?·le 24 déc. 13:32
earendil:voir sa version à "cabine" le bay raider expedition , mais comme toujours en matière de transportable tout n est qu une histoire de compromis , bien cerner son programme pour choisir sa monture ·le 24 déc. 13:35
Pem10:Ah oui, très joli. Décidément, ces gréements fractionnés commencent à me faire de l’œil.·le 24 déc. 15:32
8h8h

Un autre bateau qui semblait pouvoir rentrer dans la liste était le BayCruiser 21. Je pense qu’il coche toutes les cases… si ce n’est le budget (trop récent) et le poids (la tonne). Mais visuellement, il est cool ce bateau !


earendil:la tonne c est le poids avec les ballasts remplis , le bateau fait 600kg à vide sur la remorque ·le 24 déc. 12:47
Pem10:Alors je l’aime beaucoup celui là ;)·le 24 déc. 13:33

il y a eu précédemment le Bay cruiser 20 mais très peu de construits , il est moins lourd riviera.boatshed.com[...]45.html , 450kg à vide voir aussi le bay raider expedition paris.boatshed.com[...]55.html , bon ce sont tous des yawls ;)


Pem10:Merci je vais regarde ça avec attention !·le 24 déc. 12:30

Le sailart 17 serait pas mal, mâtage seul, echouable, transportable, il est bien équipé d’origine. Pas eu l’occasion de l’essayer, mais vu l’installation à la cale de St Gilles.


Pem10:Petit voilier effectivement intéressant et dans la lignée des Microsail et Aloa 17. À voir ;)·le 24 déc. 13:35

dans les poids "léger" avec une bonne habitabilité et un cockpit correct il y a le clin d oeil , pas fréquent en occasion mais à surveiller , un bon compromis rando/"croisière"
leclindoeil.over-blog.fr[...]89.html


Pem10:Effectivement sympa ce petit voilier. Je ne connaissais pas du tout.·le 24 déc. 13:38

un peu le même programme mais plus petit , le Beniguet de francois Vivier www.grand-largue.fr[...]uet.pdf


Pem10:Très mignon, mais effectivement sans doute un peu petit pour nous 4 ·le 24 déc. 15:35

Je suis un peu à coté de la plaque niveau cahier des charges, mais vu que le bateau est mentionné, voici un petit retour d’expérience sur le Skellig :

Heureux proprietaire d'un Skellig 1 (donc sans cabine) depuis plusieurs années, il me semble un super voilier "familial" avec des enfants jeunes.

  • Spacieux, homologué D6, à 4 on a de la place, et de grands coffre pour partir en raid.
  • Stabilité de forme remarquable. Super avec des enfants (voire des bébés dans mon cas !).
  • insubmersible (et testé :-) )
  • Deriveur. Facile à tirer sur la plage.
  • Leger, super facile à tracter et mettre à l'eau.
  • Matage en 1 minute : emplanter le mat :-) Greement au tiers avec petit foc
  • Il est joli ;-)
  • Pas de bome et stable, donc pédagogie par l'essai sans danger.

Plein de defauts bien sur. Plutot lent et peu "sportif", notamment (mais il tient la mer quand le vent monte, avec 2 ris).
Au final, sa principale qualité pour nous est que l'on compte 10 minutes montre en main entre l’arrivée sur la cale et le depart sur l'eau. Mise à l'eau et matage/preparation comprise. Donc on n'hesite pas, meme pour de courte sortie, et au final, on l'utilise ! (lacs alpins et Pertuis Charentais comme terrains de jeu).

Bref, pour ma petite famille, il coche toutes les cases. En espérant que tu puisse trouver pareil compagnon de jeu :-)


Pem10:Merci beaucoup pour ce rapport détaillé. Les Skellig (avec cabine mais je m’y perds un peu entre les versions) ont rapidement attiré mon attention.La seule chose que j’ai à leur reprocher, c’est que j’aurais aimé un gréement avec baume. Je sais que c’est un risque pour mes petites têtes en l’air, mais quand on changera de bateau, elles seront habituées à faire attention aussi à ça.Dommage …·le 24 déc. 15:39
F_red:Pour le coup, je ne m'y connais pas assez, mais il doit être possible d'ajouter une bôme, notamment type bordure libre. J'ai parfois "tangonné" la GV avec un aviron long pour avoir de meilleurs (ou moins mauvaises!) performances vent arriere. Une bome aurait en effet été la bienvenue !·le 24 déc. 18:30
earendil:de nouveau , info sur les skellig 2 et 3 à cabine , il existe 3 versions , une rare baptisé "moteur" avec une seule voile au tiers , la seconde baptisée "lougre" ' ceux actuellemnt sur LBC ) avec deux mats au tiers et la plus courante en sloop houari ou il y a bien une bôme www.plasmor.fr[...]3-sloop le skellig 5 plus récent et plus grand malgré sa bouille sympa est à mon avis à éviter , problème d équilibre de centre de dérive /, voilure ( puit de dérive trop avancé ) ·le 24 déc. 18:53
Pem10:Et bien la 3ème version avec ce gréement sloop houari pourrait être une super alternative en modèle 3 ou 4 (je vais essayer maintenant de comprendre ce qui différencie ces deux chiffres).Merci à vous deux pour le complément d’infos !·le 24 déc. 19:52
Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

Phare du monde

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Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

2022