Permis moteur obligatoire pour les voiliers au moteur - 2

Je ne pense pas avoir participé au fil précédant, mais si je l'ai fait, alors je vais sans doute faire une redite :

Tout ce que tu dis est vrai, mais tu pars du principe que celui qui est sur un voilier est là pour faire de la voile.

Si c'était le cas, ce serait parfait. Malheureusement, ça n'est pas le cas. Un bon nombre de gens qui sont sur un voilier (et à la barre d'un voilier) sont juste là pour faire du tourisme, au sens le plus péjoratif du terme. Et ceux-là auraient bien besoin d'un minimum de connaissances.
Là où je vais te rejoindre, c'est que quand on voit les résultats, en termes de compétence nautiques, d'un permis côtier, on peut se poser de sérieuses questions1.

Maintenant, est-ce que ça défriserait les voileux tels que tu les décrit de passer un permis (type côtier) ? A mon avis non, parce que justement, ceux que tu décris VEULENT apprendre à se servir de leur voilier, et ce qui est demandé au permis est le minimum. Donc on peut tous le passer les yeux bandés et les mains attachées dans le dos, non ? Donc no problem. Le seul est cette sacro-sainte idéologie du voileux libre-et-qui-ne-veut-pas-qu'on-lui-dise-ce-qu'il-doit-faire. Sauf qu'on en voit vite les limites dans les mouillages corses autour du 1er août (mais sans doute que le problème ne serait que très partiellement réglé par un permis, le permis d'être c¤n étant délivré sans examen en même temps que l'acte de naissance).

C'est marrant, sur le "débat voilier au moteur partie 1" personne ne demande aux bateaux à moteur (zodiacs, pêche-promenade) limités à 6cv de passer un permis...

Ca ne manque pas ? Pourquoi pas encore un permis de plus pour cette catégorie ???

Ha !

J'oubliais que les rochers s'écartaient de la route de ces petits bateaux, que les chenaux d'accès au ports s'élargissaient à leur arrivée etc...

;-) ;-) ;-)

www.mer.gouv.fr[...]SAN.pdf
Pour info , voir page 6 et 7 quelques données interessantes.
"La plaisance à voile connaît une augmentation du nombre d’opérations déclenchées depuis 3 ans. Les
bateaux à moteur de moins de 8 mètres connaissent une baisse relative et demeurent les flotteurs les
plus impliqués. En outre, la SNSM dénombre à ce jour 136 opérations sur flotteurs de plaisance hors
CROSS avisés (63 pour des voiliers et 73 pour des moteurs)"

Parmi ceux qui se disent "voileux" combien ont passé un permis plaisance ? le.s quel.s et pour quelle.s motivation.s ?
1 Le côtier : Pour pouvoir piloter un moteur de temps en temps et comme "ticket d'entrée" dans l'association qui assurait cette formation.
2 L'extension hauturière : pour bien connaître les notions et techniques enseignées... plus facile dans une grande salle avec la carte personnelle bien étalée qu'à 6 ou 7 autour de la table du carré lors d'un stage 3 voiles aux Glénans. Et toujours pour contribuer à la vie associative.
3 Le CRR : pour agrémenter mon CV nautique (et encore passé en auto-formation associative).
4 Le fluvial : Pour le soutien associatif, et à de rares occasions piloter le "coche de plaisance" de l'association... là aussi le côté convivial.
Mais je préfère nettement faire de la voile.

Ici en Californie, un permis est mis progressivement en place. "Progressivement" signifie que seul les gens en dessous d'un certain âge doivent le posséder. Ce seuil est est remonté d'année en année. Je suis assez vieux pour y échapper encore pour quelques années !

S'il fallait un permis pour manœuvrer un voilier au moteur de plus de 6CV, fût-il auxiliaire, il faudrait avoir à bord au moins un titulaire, ne serait-ce que pour les entrées-sorties de port...

Si dans certains esprits un permis voile signifie l'obligation de démontrer un savoir-faire minimum avant de pouvoir prendre la mer, alors la solution est peut-être dans l'examen lui-même qui doit certes avoir une partie théorique démontrant l'acquisition de savoirs théoriques sur la navigation, la technique, la réglementation, etc mais surtout une partie pratique où le candidat doit démontrer son savoir faire, faute de quoi il n'a rien à faire au large. Reste à définir tous les éléments constitutifs d'un savoir faire minimum de voileux. Un peu à l'image d'un brevet de pilote privé de base, en somme.
Du coup, un échec serait vu comme une opportunité de s'améliorer, non comme une frustration.
Si c'était comme ça, je ne serais pas contre.

Est ce qu’il faut un permis pour faire de la rando en montagne ?

il y aura toujours des cas d'espèces permis ou pas ..
à une époque quand les peugeot avaient un tigre dans le moteur il y avait aussi des ânes au volant
et ça n'a pas changé ..
on pourrait trouver en cherchant un peu un slogan pour la plaisance .
alain

"creer un debat sur un truc qui n’existe pas..
vous devez vous ennuyez dure dans vos chaumieres" :
c'est bien vu. Je rajouterais : s'étriper pour un truc qui n'existe pas.
Et un seul fil n'est pas suffisant, il en faut un deuxième.
Eh oui, c'est la magie de H&O.
Heureusement il y a d'autres fils qui nous parlent du plaisir de la voile...

Bonjour,
quand même, le refus de tout permis pour utiliser un véhicule nautique à voiles est typiquement un problème d'utilisateurs français.

Les mêmes d'ailleurs qui ne se posent pas la question pour un véhicule terrestre, ou un avion, ou un hélico.
Ou même un engin de chantier aussi modeste qu'un chargeur pour lequel si tu n'as pas le CACES, c'est Pôle Emploi direct.

Autour de nous, simplement en Europe, si tu n'as pas de permis, ben, pas de bateau. Pas de bras, pas de chocolat!

Espagne:
le permis sera obligatoire dans deux cas : Si vous louez un bateau à moteur dont la puissance est supérieure à 15 chevaux et plus de 4 mètres de long. Si vous louez un voilier dont la taille est supérieure à 5 mètres.
Portugal:
le permis est obligatoire pour les voiliers comme les bateaux à moteur.
Italie:
le permis est obligatoire pour naviguer sur tout type de voiliers et sur un bateau à moteur dont la puissance est supérieure à 20 chevaux.
Grèce:
le permis est obligatoire pour louer tout type de bateau. Il est même demandé d'avoir deux permis à bord (donc deux personnes à bord) mais bien souvent, un seul suffira, le deuxième signera une décharge.
Croatie:
le permis bateau incluant la licence radio VHF — le CRR — est obligatoire

Le cas du CRR
Si vous naviguez à l'étranger et que votre bateau possède une VHF, vous devrez être en possession du Certificat Restreint de Radiotéléphoniste (CRR). Il est obligatoire pour pouvoir l'utiliser, que ce soit en bateau à moteur ou en voilier.

Bon, je vais m'arrêter là. Il y en a d'autres, mais mon café refroidit.

Je pense, pour avoir de la famille en Espagne et en Italie, pour avoir aussi des copains Portugais que les "autres" sont aussi attachés à leurs "libertés" que nous, mais que leur éducation fait qu'ils sont conscients que l'on ne peut pas barrer une machine à voile de plusieurs tonnes sans pédale de frein au milieu d'autre machines identiques sans un minimum de formation sanctionnée par un contrôle de connaissances théoriques et pratiques.

J'ai aussi une autre explication: peut-être que le plaisancier français , conscient de sa supériorité sur le reste de ses pauvres contemporains qui triment sur la terre ferme ne veut pas s'abaisser à faire l'effort intellectuel nécessaire à tout apprentissage... Ou peut être aussi que ceux qui crient le plus fort n'en sont tout simplement pas capables.

Ok, je sors... Non, pas sur la tête!!! 😂

Tiens, pour rester dans le thème "Permis moteur obligatoire pour les voiliers au moteur", c'est une idée d'activité tant que les cinés sont fermés.
je vais passer le permis côtier sur la seine au pont de grenelle, pour pouvoir "profiter du grand large" comme dit la pub. Et c'est en promo.
Un jour j'y viendrai pour les raisons citées par Tangalo.

Dans tous ces fils qui traitent de permis, je suis toujours hallucinés par les réactions de ceux (majoritaires) qui sont contre.
Halluciné parce que tous, qui intervenons ici régulièrement, on sait à peu près se démerder avec un bateau, qu'on ait appris sur le tas avec des parents/copains, en faisant des stages, en allant dans une école de voile...
On a donc tous des capacités, qu'on pourrait faire valoir.

Un permis (ou un diplôme), ça n'est jamais que la reconnaissance de ces capacités.

Qu'est-ce que ça peut donc nous fou...faire de faire valider ces compétences une bonne foi pour toutes, avec un joli tampon et une Mariane, puisqu'on les a déjà, ces compétences (ah non, y'en a qui ont des sueurs froides ?..) ?

Par contre, j'aimerai bien que le pharmacien de Tulle qui se dit, sur ses 40 ans approchants : "tiens, je vais me faire un petit trip avec bobonne et 4 copains dans les calas autour du cap Creus ce été" et qui n'a jamais vu d'un voilier que ceux au coffre en plein mois d'août à Collioure pendant qu'il en faisait le tour en pédalo valide un minimum d'acquis, pour éviter qu'il se mette en danger (et d'autres avec lui) quand la tram' monte à 30 Kn en 1/4 d'heure et qu'il décide de se metre à l'abri dans une marina en catastrophe (ça, ça peut nous arriver à tous) et en jouant aux quilles parce qu'il ne maîtrise pas les 40 CV du moteur, le fardage du 40' de loc, ni les 8 ou 10 T d'inertie qui vont avec (je ne parle même pas du pas d'hélice, ni de l'accostage ou de la prise de pendille).
Parce que, pas de pot, ses parents préféraient la campagne et ne l'ont jamais amenés prendre des leçons de voile quand il était gamin, mais lui rêvait depuis toujours de grandes étendues et d'horizons infinis.
Je précise bien évidemment que je ne stigmatise en aucun cas les pharmaciens corréziens, mon exemple peut tout aussi bien s'appliquer à des boulangers rémois (je suis sûr qu'il y a d'autres exemples à trouver, je laisse cela à votre imagination).

Moi, très franchement, ça ne me ferait ni chaud, ni froid, de valider que je sais lire la météo, reconnaître un chenal d'entrée de port, quatre cardinales, et que je sais arrêter ma barque avant qu'elle n'emplafonne le quai ou le bateau du voisin. C'est comme le CRR : ça fait pas pipi bien loin, mais ça a le mérite de faire prendre conscience de deux ou trois trucs auxquels on n'avait pas forcément pensé, même si on a vu utiliser la VHF de centaines de fois. Et puis bon, il paraît même qu'il s'en trouve pour le rater le CRR. Preuve qu'on n'est pas à l'abri de tout...

Après, il arrive aussi que nos congénères soient de parfaits abrutis... diplômés. De façon passagère, par intermittence, ou avec une opiniâtre constance pour les cas les plus désespérants. Mais là, on n'y pourra jamais rien, permis ou pas.

Et si la solution c'était d'exiger le permis moteur pour les voilier de loc ?

ca t’as raison,je ne comprend absolument rien a ce débat,qui repose sur rien.

Le bonjour ,
Ceux là auraient, peut être, eu bien besoin d’un ‘’permis’’😜
www.lindependant.fr[...]197.php

Pour ceux qui ne connaissent pas les lieux voir les commentaires

en suisse pour voler en parapente il faut une licence,un permis quoi..
le jour ou j’ai decidé de voler en parapente ( detenteur d’une licence de pilote privé , aayant pratiqué la voltige,le planeur,le delta dans le passé) que croyez vous que je fisse ( clin d’oeil a chevalier et laspales ) et bien j’ai suivi une formation ,un stage,plusieurs meme pour me perfectionner une fois l’autonomie acquise.
ai je besoin d’un permis? non,je ne crois pas ,j’ai acquis toutes bases pratiques et theoriques je les maitrises,et quand je me lance dans le vide avec mon aile au dessus de la tete,ce n’est pas un permis qui me rassurerait..non.
ma connaissance,ma pratique reguliere ,mes progres dans differentes conditions aerologique...oui.

si ca vous rassure qu’un gus vous signe un bout de papier....

encadrement oui,permis non
sur ce,cassos,j’ai un canote a faire naviguer,je vous laisse débattre et vous debattre..

J'aimerais bien qu'on discute du contenu de la formation qu'il faudrait pour utiliser un bateau de 12m avec un 50cv,
en navigation hauturière.
On peut parler de formation, sans parler de permis, vu ça fâche.
Ceux qui veulent parler de parapente, de planche à voile ou à moteur peuvent doute trouver des sites, où il trouveront des gens pour ces affinités.

Alors un permis ou validation pour voilier à moteur auxiliaire avec chaque fois des uv:
quille longue, bulbe, dériveur lesté, di, sloop, bermudien , aurique, ketch, goélette,cata, moteur in board, hors bord, hélice 3 pales, "pas variable", etc la liste est longue....

Dans notre folie réglementaire,
- on pourrait établir un programme pour les voiliers de A à D.
- le programme pour la catégorie A serait juste un certificat de niveau délivré par les écoles de voile.
- le changement de niveau ne peut de faire que tous les 12 mois et tout impétrant doit démarrer à A.
- En mesure temporaire, les propriétaires depuis plus de 8 ans seraient exonérés d'examen pour la catégorie de leur voilier.
- les licences skipper seraient interdites au moins de 18 ans et au plus de 70 ans (ou 77 ans si vous préférez)
Je m'arrête là, nous sommes déjà entrés dans le meilleur des mondes.

Ce fil me gave sérieusement pour la simple et bonne raison que l'initiateur pose la question du permis pour utiliser un moteur sur un voilier , mais ne se pose pas la question de la responsabilité personnelle . Un permis ne donne pas de droits mais impose une responsabilité encore plus accrue . Aujourd'hui , même si le permis n'est pas obligatoire , prendre la mer est une responsabilité et il appartient à chacun de l'exercer a sa façon . Nous payons pour ceux qui ne l'exerce pas dans la norme , comme sur la route et ailleurs . A ce niveau de réflexion , ne serait il pas plus productif de passer son permis pour se rassurer et de ne e pas faire ch.er les autres ?

Il y a tout de m^me des subtilités qui sont difficiles à comprendre .
le permis cotier est obligatoire pour des bateaux ayant un moteur de 6cv ..le contenue du permis aborde le balisage, les régles de barre,la securité,la vhf et la pratique de l'accostage .
Pourquoi donc différencier à travers à tel programme les bateaux avec ou sans mat ???
Est-ce que les voiliers ne rencontrent pas de balisage sur leur route et est-ce qu'ils n'accostent jamais ??? Quelle difference face au contenu du permis il y a t-il entre un voilier et un bateau sans mat ???

Mich58 a mis le doigt dessus, si j'ose m'exprimer ainsi.
Le "technocrate" de l'époque qui a institué le permis auto ( 1893, l'ENA n'existait pas ) l'a fait en fonction d'un seul critère: la vitesse. Il n'a pas institué de permis vélo, ni cheval.
En gros, il a pensé qu'il fallait un permis pour conduire une auto qui va vite mais pas pour un vélo ( ni plus tard pour un cyclo de - de 50cc limité à 50kmh ) ni pour un cheval qui lui, n'est pas trop con.
Et pareil pour les bateaux: comme le voilier moyen marche à la vitesse du vélo rouillé, ben, pas de permis. Logique.

Il y a des inconscients à tirer des bords à l’entrée du chenal devant d’étrave du ferry.

Ils te diront « voile prioritaire » . OUPS ..on entrevoit quand même quelques lacunes chez certains !
Heureusement qu’il y a des marins qui pensent, et agissent à la place de ces blaireaux, pour éviter les drames

Toute ressemblance, serait....blabla et le faits....blabla
A kernevel, un port récent.
Un cata se met en vrac à l'accostage,deux moteurs,le chef de port demande , que s'est il passé, j'ai loué ce cata, on m'a formé en me disant que cela se manoeuvre comme un char,j'ai fait l'école des, vrais..et j'ai le permis mer, et le permis tractopelle, c'est pareil qu'un char.
Ah bon, mais vous n'avez qu'un moteur hb sur la nacelle .Mais j'ai deux safrans. C'est pas pareil.
le lendemain, un plus gros cata , en vrac encore.
je l'ai loué, j'ai beaucoup navigué en med sur des gros cata, et j'ai le permis char et mer.
Ah bon, encore, qui vous a enseigné cela???Un expert européen. Peut être celui de bruxelles qui est allé voire mon cousin en momtagne qui exploitant des terres de pere en fil lui a expliqué , après visite d'une ferme de milles vaches comment traires se 20 vaches, et que son fromage ne devait pas se vendre car il avait des moisissures, et que pour les vendre sur le marché, par _ 10, il fallait une étale réfrigérée??depuis les gens du secteurs ne mangent que des fromages de merde et ils ne sont pas plus malades, ou moins .
Il s'appelle comment???....ah c'est lui oui il est multicarte. il est passé me voire pour m'enseigner mon métier, il est surement multic..
Et votre permis , non obligatoire, vous l'avez passé ou???dans un petit port , sans vent .oui. Pas de courant???non les ports anciens n'ont généralement pas de courant, les ancien n'étaient pas si cons , il faisaient au plus sécure, de toute façon en cas de connerie, ils mourraient, c'était la selection naturelle. Pour faire simple , un char c'est sur un route ou de la terre, ici la route elle bouge, les courants et le vent ne déplace pas un char, un bateau si, mais même en montagne les ratracks peuvent se mettre en vrac, s'il sont en travers de la pente, ou un décrochement de la neige
Chacun son domaine, si vous désirez un formation compte de tenu de vos compétances, en laissant votre égo à terre, il m'est possible d'apeler qlq un , en 2h, c'est plié, vous serez le roi
cela s'appelle brêves de ponton, avec les chefs de port, loueurs ,skippers, lamaneurs, qui ne sont divulguées qu'entre pros.
Il y en a plein , de quoi faire un bon sujet.

On est bien partis pour un :
"Permis moteur obligatoire pour les voiliers au moteur - 3"

Cette question me rappelle celle de mon adjudant quant au refroidissement du canon du fusil après un tir. La bonne réponse: un certain temps. Là, on transpose: une certaine surface...😁 Poil aux fesses

Aux Etats Unis, il n'y a pas de permis bateau, que ce soit voile ou moteur. Y a t'il plus d'accident, surement pas. On apprends rien avec un permis côtier, on apprend rien avec un hauturier, ah si on apprend a faire une route sur une carte papier ce qui ne sert plus a rien avec l'éectronique. Les cartes papiers ne sont utile que pour les anciens qui n'ont pas fait le pas vers les cartes électronique.
Apprends t-on a faire un mouillage ce qui est une base minimum? NON
Apprends t-on à faire des manoeuvre dans toutes conditions? NON
Apprends t-on à faire des noeuds de base utile sur tous les bateaux moteurs ou voile comme noeud de cabestan noeud de chaise et noeud de taquet? NON
Apprends t-on le bon sens.... c'est impossible.
On veut tout réglementer, le gas qui a son permis croit qu'il est bon pour naviguer, l'équipier qui met une brassière croit qu'il est en sécurité. Il y a que ceux qui ne save pas pour croire ça.
On ferait mieux de responsabiliser les gens plutôt que de les déresponsabiliser.
Bon vent à tous.

Non je me suis sans doute mal exprimé, cela est un risque pas une conséquence obligatoire et universelle.
Je pense par ailleurs aux permis moto, bien souvent les jeunes permis prennent des motos puissantes, mais au fur et à mesure de ta pratique la puissance est un des critères de choix mais plus LE critère. J'ai plein d'exemples autour de moi.
Il faudrait, si permis il y a, en définir les objectifs: de la formation minimale de sécurité à l'expertise.
Au vu du point de départ du fil, à savoir permis pour les voiliers au moteur, une formation relativement légère sur les règles de sécurité me semble suffisante.
Rappelons nous que nos voiliers vont moins vite qu'un vélo voire qu'un joggeur.

Pour ce qui est des permis actuels je n'y ai pas appris grand chose, mais je les ai passés après de nombreuses années de pratique et de pas mal de formations, je les ai passés pour pouvoir louer à l'étranger.

Donc pour résumer le débat. Un permis parfois ça sert à rien, mais certains en auraient bien besoin bien qu'ils soient trop bêtes pour que cela leur profite.

On a bien avancé...

ne vous en faite pas le jour ou les écoles de conduite feront le forcing pour élargir leur clientèle aux voileux avec un bon deputé ,et un ou deux accidents bien relayé dans les médias ils obtiendront gain de causse ..
Ils ont dejà obtenu la suppression des candidats libre au permis cotier et mis quelques barrière pour le permis hauturier envers les associations nautique ..donc attendons le chapitre suivant

Le fardage des catas, une légende ?
J'ai manoeuvré à plusieurs reprises un motor-home de 10,50m, cata avec 2x90ch aux fesses, entre la baie du trésor et l'ilet Duchamp en Mtque par un bon 25kn de vent parfois plus. Je rappelle que 25kn est la limite au delà de laquelle beaucoup de grands marins d'ici expliquent qu'ils prennent 3 ris sur leur voilier.
Le machin fait un bon 3.5m de haut ... un vrai container.
Et bien, j'ai trouvé ça hyper maniable, très facile à manœuvrer. Il faut juste savoir d'où vient le vent ... mais chacun ici en est capable.
Donc vos histoires de fardage ne sont-elles pas dans vos têtes ? Oui, la prise au vent est importante, mais le poids, donc l'inertie et les moteurs sont nos amis.
Avant de parler, il faut avoir essayé.
Bon, face au vent en nav, il ne faut pas être pressé ...

le permis de conduire automobile; permet de connaître le code de la route, vous apprenez sur une 205....suivant votre fortune fous faite l'acquisition d une épave une Simca ou une BMW d'occasion correct au control technique et vous planter car vous avez le droit.
Si nous n'avions pas eu ce documents nous aurions eu un peu plus d'humilité je pense et aurions eu le pied un peu plus léger.
Le permis n'a jamais appris a qui que ce soie a monter un col verglace sous la neige par contre la moitié des mort se tu par beau temps en ligne droite...
Les gens confonde permis et droit....le permis c'est l irresponsabilité institutionnaliser....

Pour la Californie, le permis est entré en application en 2018 pour les moins de 20 ans. L'âge augmente tous les ans. Il est fixé à 40 ans en 2021. Il sera applicable à tout le monde à partir de 2025. Il est applicable à toute embarcation motorisée.

Exemple de question: laquelle de ces 4 marques faut-il laisser à bâbord quand on remonte le courant ("when heading upstream"):

En remontant le courant à marée montante ou descendante ?
Ceci dit les 2 premières sont des balises AISM région B, donc en remontant le courant dans un estuaire (sens conventionnel) j'enfile un tricot rouge et deux bas si vert...
la réponse est donc les deuxièmes...
Les deux autres symboles ne sont pas des balises AISM... des trucs spécifiques aux ricains ?

aah les coupeurs de cheveux en 4:
en remontant le courant,c’est que a priori a moins d’etre torturé du ciboulot,on va de la mer vers la source...
bien sur qu’il y a des cas ou le courant il te vient dessus alors que tu vas vers la mer..

donc certainement une verte puisque inversé au US.

aux usa,ils ne cherchent pas a te baiser avec une question a la con comme en france,ils veulent juste savoir si tu sais..( exemple formation pilote aux US et en France)

plus je pedale moins vite,moins j’avance plus fort....

C'est trés latin ça de penser qu'avec des règlements, permis, punitions etc les choses vont aller mieux.
A ma connaissance il ne faut pas de permis pour les voiliers de taille "modeste" (< 15m) équipés d'un moteur dans les pays suivants:

• USA
• UK
• Belgique
• Pays-Bas
• Allemagne
• Suède
• Danemark
• Norvège

Par contre il faut un permis:

• Espagne
• Italie
• Grèce.

Je préfère faire partie du club des pays qui considèrent leurs citoyens à défaut comme responsables et capables de discernement plutôt que des pays catho/paternalistes qui considèrent ses citoyens comme d'éternels enfants. La cassure est vraiment nord/sud.
L'effort doit se faire au moment de l'éducation, si à 20 ans on considère l'autorité comme une contrainte qui vient d'en haut avec des règlements opaques, c'est foutu. Dans ce cas c'est tout le système qui est à revoir, corriger par la suite avec des permis etc ne vas pas arranger grand chose.

« Qui s’est PERMIS de mettre du sable là ? »

Le temps a dû être long, à écouter les commentaires de passants…

parapente: pas de permis...
tout le monde se forme,stage..etc...tres peu d’accidents.

exacte,pour ca que ce sujet ne fait rien avancer parcequ’il n’y a aucune loi a l’horizon sur laquelle on pourrait debattre...

pour ou contre le permis de bricoler chez soi:
combien sont tombé du toit
combien se sont coupés les doigts
planté un morceau de ferraille dans les yeux
tapé tres fort avec un marteau sur le pouce...hou que ca fait mal..
construit un mur qui a fini par tomber sur notre pauvre emilie...
plancher qui s’effondre..
électricité qui met le feux
ou plomberie qui noie la maison...cherie,on la ,notre piscine tu vois..etc
permis ou pas permis? bin ,non,personne ne parle d’un permis pour bricoler..ah bon!!! je retourne faire ma sieste 😴

certes,c’est plus dangereux que ping pong.

Il a le permis lui pourtant ...

de jour, tout l'équipage est sur le "coup" :

666ttps://

😱si tu sais faire un virement de bord,tu sais te mettre a la cape...
tous les voileux savent le faire,c’est meme plus simple,puisque tu ne touches pas a la voile d’avant.
une fois bien passé le lit du vent,barre attachee/ bloquee sous le vent .
terminé,ça prends 10 secondes,paf le bateau est arreté sous voile.
et pour finir,tu relâches de l’ecoute ou chariot de gv ( enfin je fais comme ca,il y a peut etre des variantes)

c’est la 1 ere manoeuvre que j’ai appris a ma femme:
si je tombe = a la cape..(oui,j’entends deja les puristes: et la bouee fer a cheval..!! on la jette a l’eau bien sûr 🤨)
et regulierement en naviguation on s’en fait une petite pour le fun.

La 3 eme vague vous voulez dire ?
On y est deja ...

le sujet s’est tarit...oh tarit...!!
sur l’utilisation du phoque (🦭)et du moteur ?
naviguer a voile et a vapeur nécessite des connaissances
🗣💨 que tousse n’ont pas.

c’est pour cela qui nous est permis de naviguer sans.....permis.