La folie des enchères !!

Le X412 a moitié épave de Cherbourg vient d'être adjugé pour 24 800 € soit plus de 27 000 € avec les taxes.

Winchs pétés, pont cassé, intérieur ravagé, hublots pété, système de barre HS, balcon et chandelier pété, électricité HS, moteur incertains, etc ...

Quand on voit certains bateaux qui ne se vendent pas et une telle épave qui se vend en 3 coups de marteaux, c'est hallucinant.

www.interencheres.com[...]270330/

L'équipage
23 mars 2020
23 mars 2020

Va falloir frotter dur... ! ! !

23 mars 2020

Délirant

23 mars 2020

Je pense que les acheteurs se limitent à comparer le prix d'achat d'un même bateau en état et le prix qu'ils vont acquérir l'épave. Il ne se rendent pas compte du montant nécessaire à la remise en état. Savoir si au final la réparation permettra d'avoir un navire au Niveau de celui sans incident; je doute

23 mars 2020

C’est le problème avec les ancheres il y a une espèce de course à celui qui la remportera, et on perd vite pieds avec la réalité.
Quand on connaît le coût du matériel nautique, je souhaite bon courage à l’acheteur.

23 mars 2020

C'est un très bon prix, il y a des marques qui se vendent toujours bien et cher (HR, Fairways, Nauticat, Najad, Malo, Wauquiez...) et tiennent la côte.
Ce x412 est une aubaine pour un petit chantier qui a des prix pros et HT sur l'equipement et la main d'oeuvre qualifiée.
Il fera une belle culbute...

www.devalk.nl[...]II.html

23 mars 202023 mars 2020

tu plaisantes j'espère !

Un X412 état neuf - hiverné sous hangar etc ... se trouve a 80 à 90 k€.

là entre l'électronique HS, les winchs HS, les balcons, chandelier, système de barre, le gréement complet, du terre plein, du transport, des manutentions, tu as minimum 30 k€ de frais avec des prix pro.

et reste incertitude sur le moteur ...
et pour avoir un bateau vraiment propre il ya aussi rail de fargue a changer intégralement.
+ quelques heures pour refaire un trou sur le pont, le pont cassé en sortie d'étambrai, le contre moule de pont cassé en plusieurs endroit.
Etc .. etc ..

et il y a des centaines d'heures de taf avant d'avoir un truc a peu près propre ...

le seul truc qui peut justifier ce prix, c'est si les douaniers on mal fait leur boulot et qu'il reste quelques kilo a bord ;-)
ou le doux rêve d'un mec qui n'a jamais fait une Reno.
ça va commencer de manière sympa avec le confinement - avec une facture de port qui va croitre de jour en jour sans possibilité de bouger le bateau.

23 mars 202023 mars 2020

Tu me trouve x412 etat neuf à 80 000 ? Sans blague....un x yacht hein pas de chez Beneteau....! :-)
De plus, relis ce que j'ecris : c'est une aubaine pour un chantier : je me souviens des prix payés par un pro pour une paire de ST harken quand j'ai changé les miens (indiscrétions de la secrétaire...) j'etais vert !

23 mars 2020

Il y en avait un très beau au Pays bas affiché longtemps a 109 puis baissé à 90 k€ - vendu dernièrement.

Sauf erreur c'est celui ci www.devalk.nl[...]II.html

Affiché a 90 k€ ne veut pas dire vendu à 90 K€ ...

23 mars 2020

Les prix "pros" c'est -30% en moyenne, quand à la main d'oeuvre...
Mais je serais ravi que votre analyse soit juste pour le courageux acquéreur.

23 mars 2020

C’est cher, mais à 10000 euros j’aurais pas compris qu’il ne parte pas d’un côté!

Un bateau de ce type c’est 100ke grand mini si Equipement juste correct!

Avant d’en mettre 70ke il va falloir envoyer donc économiquement c’est pas déconnant non plus.

23 mars 2020

Voiles : 10 0000
Mat + dormant + bome : 15 000
Electronique : 10 000
Batteries : 1500
Winchs : 5000
Gréement courant + accastillage : 1500
Gazinière : 800
Sellerie : 2000
Manutention, port, terre plein , etc ... : 2000
Balcon chandeliers, filière : 1500 €

on est deja a quasi 50 k€

sans main d'oeuvre, sans moteur, sans menuiserie, sans pièce pour la barre HS, sans main courante, sans tangon, sans davier, etc ... etc ...

et derrière il manque de quoi naviguer : annexe, bib, sécurité, etc ...

Une rénovation en chantier pour ce bateau c'est bien plus de 100 k€

23 mars 2020

Ne compte pas le prix des voiles ou du greement, sur Hisse et Ho on n'arrête pas de lire qu'il faut les changer tout le temps quand un bateau est à vendre de toutes manières...
;-)

23 mars 2020

Sans dec, t' as besoin de 10000 euros d' électronique pour naviguer?

Si je fais le total de tout ce qu' il y a à mon bord, j' arrive à 600, et je navigue!

Gorlann

23 mars 2020

Non je n'en ai pas besoin,
simplement pour comparer ce qui est comparable des bateaux de ce type on tous un bon pilote inboard, ce qui implique une centrale correct, etc .. etc ..
je te passe le chauffage,le frigo, etc ....
qui équiperait un en parfait état - sans surprise à 90 k€ ;-)

après si c'est juste pour naviguer on trouve des Sun Legend près a naviguer quasi au tarif de l'épave ;-)

23 mars 2020

Pareil !

23 mars 2020

Le décompte de cezembre est tt a fait réaliste pour un pro , alors un amateur .....
Rien que les 2000€ de manutention sont sous évalués , j'ai payé 60 € pour une manutention simple ( mise sur remorque d'un QR ) pour un 8 m .

23 mars 202023 mars 2020

Comment sait-on l’état de l’électronique, winches, etc.? N’est-ce pas ce bateau qui est arrivé de Portugal avec les batteries en panne? S’il n’a pas talonné, la coque est en bon état et ça vaut bien le coup - surtout si on a les capacités d’un chantier pour remettre tout comme il faut. Peut-être l’acheteur est allé faire une inspection avec un petit multi-mètre en main...

23 mars 2020

Non, ce n'est pas le bateau qui a talonné à Groix, c'est celui-ci:
www.colsbleus.fr[...]s/10412

23 mars 202016 juin 2020

On regarde les photos ...
et éventuellement on se déplace et on parle en connaissance de cause ;-)

sur un X412 le bac a batteries est en pied de mât c'est le morceaux de strat derrière les batteries cf Photo - tout a été cassé, arraché
regarde l'oxydation de la gazinière ...je te laisse imaginer l'état du reste
il y a 30 cm d'eau dans le bateau depuis 2 ans.

Les winchs ont été cassés - arraché par les manoeuvres resté saisie dessus suite au démâtage.

Ce bateau est celui ci : www.ouest-france.fr[...]5481418
puis récupéré roulé, démâté et fouillé (sans ménagement) et saisie par les douanes because coke en stock.

23 mars 202016 juin 2020

suite

23 mars 2020

"On regarde les photos ...
et éventuellement on se déplace et on parle en connaissance de cause ;-)"
Ai-je dit autre chose?

23 mars 202023 mars 2020

désolé papy zoom je répondais à PaulK
"Comment sait-on l’état de l’électronique, winches, etc.? "

23 mars 2020

Ok, :)

23 mars 2020

J’aime bien la couleur de la gazinière!
;-)

23 mars 2020

Et la forme aussi, les casseroles ne tombent pas sur les cotés. -)

23 mars 2020

Au vu des photos d’interenchères, je me disais que Cezembres exagérait peut-être. Mais au vu de ses photos, je crois qu’il a raison. L’intérieur a l’air bien entamé. Pense pas qu’on puisse le ramener à un état similaire aux autres X-412 sans que prix d’achat + frais de rénovation ne dépassent la valeur de marché.

23 mars 2020

Surtout que la crise actuelle ne va pas faire monter les prix sur le marché de l'occasion ...

23 mars 2020

@Numawan,

et au de la, sans parler de dépasser la valeur marché
si simplement le prix d'achat + frais de réno est proche de la valeur marché quel est l'intérêt de se lancer dans cette aventure qui sera forcément longue et potentiellement semé d'embuches.
A budget proche autant prendre un bateau en état ..
Il y a des aléas important : le moteur est potentiellement mort - le safran semblait bloqué - étrangement le pilote était déconnecté du secteur (tentative de de déblocage je pense) ..m'est avis que le bateau livré a lui même a dut faire quelques marche arrière scabreuse qui ont peut tordre la mêche.
En tout cas gros dossier potentiel côté safran.

Que des gars tente l'aventure en visant un budget final vers 50 / 60 k€ je peux comprendre mais en achetant l'épave quasi 30 K€, ce qui mène de suite a un budget de 80 k€ voir plus - sans compter son temps ... c'est ridicule.

Pour avoir assisté à l'enchère, c'est monté rapidement jusqu'a 8/10 K€ (plusieurs enchérisseurs) et ensuite il n'en ai resté que 2.

Je suis réellement sur les fesses, et plaint vraiment le pauvre acquéreur - il va tomber de haut et prendre une bonne douche froide, quand il va voir les factures s'amonceler.

23 mars 2020

Par expérience, dans l'immobilier par exemple, certaines banques pratique les enchéres immobilières volontaires. Pour une raison toute simple: pour nombres de biens, les enchéres sont plus intéressantes que la vente de gré à gré question prix... Pour le vendeur!

Cela peut paraitre bizarre, mais j'ai vu la même chose avec les bagnoles.

23 mars 2020

J'ai souvenir du refit d'un Aphrodite 101 présenté dans V&V.C'était un pro, mais qui le faisait pour lui "as well as new.
Acheté 18 000 €, au final 60 000 €.
Et l''Aphrodite n'est pas un voilier super compliqué.

23 mars 2020

Je ne connais pas la raison de l'achat. Mais !!!
Imaginons... C'est de plus en plus fréquent. Attention, je n'accuse pas ceux habitants à bord et respectueux de l'esprit marin.

Si une place au port disponible, personne ne peut t'obliger à naviguer. Au plus pouvoir déplacer le bateau en cas de nécessité. (A voir moteur)
Donc pour 20 à 25 K€ même pas le prix d'un mobil-home. (réparations hublots gazinières frigo etc), parfait logement pour pas cher... Même si frais de port. Et ça fait un beau studio... Non ?

Regardez dans les ports, certains voiliers (pas tous et heureusement) n'ont ce nom que parce qu'il y a encore un mat et une bôme.
J'espère que ce n'est pas le cas.
Et si acheteur passionné de voile, bon courage pour la réfection.

24 mars 2020

Cezembres a tout à fait raison. Prix d'achat remisé n'y feront rien.

Même si il était structurellement parfait il y a un travail énorme de remise à neuf de l'électricité, gréement, moteur .
Des semaines de taff pour refaire la cosmétique . Il est quasi impossible de refaire une teinte/vernis sans poncer tout l'intérieur... avec un résultat incertain. Quiconque a déjà essayé redonner vie à une boiserie ayant pris l'eau saura de quoi il s'agit.
Il doit manquer pas mal de pièces, tous les accessoires sont à changer....

Probablement puit sans fond. Il faut être honnête et compter les heures à chercher le matériel, les heures de bagnole, les mois de travail...

24 mars 2020

A Nouméa le AFALINA (1.4 Tonne de cocaïne) va être mise aux enchères avec une mise de départ de 5 millions de cfp (41 8020 euros) pour remboursement du loyer et des frais de port... j'estime ce prix à 3 fois sa valeur !

24 mars 2020

J'espère juste, pour les futurs acquéreurs, qu'il ne restera rien dans les double cloisons.

24 mars 2020

à croire que les douanes ne regardent pas le marché local.

c'est en effet assez fou. des bateaux moins chers et plus beaux, il y en a!

24 mars 2020

Tout s'explique, il restait 3 rouleaux de papier toilette, ça a fait monter les enchères ...

24 mars 2020

+1 à Sapha Pani, excellent!

Gorlann

28 jan. 202228 jan. 2022

Bateau vendu 110k un an plus tard, voiles neuves, hydrogénérateur compris...

A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

Phare du monde

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2022