Hermione ... Appel au mécénat !

Hola Carpe Diem ...
J'ai relu le fil que tu cites, et ... on constate vite que l'on n'y parle pas de la même chose !!

Ce sujet parle de SPONSORING, ce qui est dans les activités normales des entreprises, au même titre que la publicité dans le canard du coin, et rentre dans les bilans dans la colonne "dépenses" comme une autre mais pas plus !

Or le dernier fil que j'ai cité parle de la DEFISCALISATION DU MECENAT.

Ce n'est pas du tout ma tasse de thé, mais si tu ne saisis pas la différence je m'efforcerais de te l'expliquer :o))

" . "

Je cite : "Une explication (du département) est venue dans un courrier dans lequel deux reproches sont formulés à ce budget : « une surévaluation des recettes et une masse salariale trop élevée ».

imaginons que les membres de l'asso jetent l'éponge (ce qui ne serait pas étonnant) que devient ce bateau ???

Une phrase m'interpelle...

« Il n’y a plus de doutes sur le fait que ‘‘L’Hermione’’ est réparable, donc c’est important de mobiliser les entreprises.

Faut alerter les Américains, ils adorent La Fayette !
Par les rézosocios, etc...

Je sais Yakafokon, c'est facile, mais on a peut-être l'ego mal placé dans cette histoire qui n'est pas que française ?

J'en ai un bon souvenir...

On dirait... en effet :

Au fil des pages du rapport, on apprend aussi que l’association s’est vue interdire de commercer sur le sol américain, ce qui l’a empêchée d’organiser sur place les visites payantes du bateau et d’y vendre des produits dérivés. « Certains aspects du voyage avaient vraisemblablement été mal anticipés et préparés », peut-on lire dans le rapport.

Vu ce que l'autre taré est en train de mettre en place contre la culture aux US, j'ai comme un doute...

Vieux gréement?? Cette mauvaise réplique propulsée par des pods
Que d argent gâché alors qu il en manque tant pour des actions moins megalos mais beaucoup plus utiles et généreuses

tu fais dans le social maintenant Ameca, tu as rencontré dieu ou tu espères un retour dans ta poche pour le cancer? :-)

Hola !
Aujourd'hui (26/02), grand soleil sur le pays basque, mais vent plutôt frisquet, l'océan s'entendait de loin (de chez moi, à +/-4kms à vol d'oiseau), agité "sans plus", mais très grosses vagues brisantes sur la côte... pas l'ombre d'un surfer !!
Voilà pour la "photo météo" :o)
Donc cet aprés midi, j'ai été "au bord de l'eau" et inévitablement je suis passé devant l'Hermione.
Pas vu depuis un certain (?) temps... mais aujourd'hui, accés public et guichet visites ouverts.
je me suis arrêté quelques minutes pour observer la fréquentation ... à la louche, je dirais en <30', une dizaine de visites, enfants et adultes (vacances scolaires).
Mais l'appel de l'océan étant le plus fort, j'ai arrêté là ma "curiosité" !

Pour sourire malgré cette triste histoire de l'Hermione ...
L'une des chansons traditionnelles du rugby à Bayonne (Aviron bayonnais), commence ainsi:
"Mais non, mais non ... l'Aviron n'est pas mort puisqu'il chante encore" ... "bis" parce qu'il gagne encore !!!"
Si l'Hermione pouvait prendre (temporairement !! hé...) la place de "mon" club, dans les paroles, j'en serais ravi, et certainement pas le seul :o)

On aurait dû lire ceci avant de choisir Rochefort comme port : "À lire ce magnifique ouvrage, ou cette phrase de Masse sur Rochefort, « le plus grand défaut de ce port est que les vaisseaux s’y pourrissent » à cause de l’eau douce et de « la vase molle très pernicieuse », on comprend que ce visionnaire souleva des erreurs que l’on paie encore trois siècles plus tard. On pense aux mésaventures de « L’Hermione », au trait de côte et aux submersions.
Source : www.sudouest.fr[...]882.php

sauf que le bateau étant en construction en cale seche n'a été en contact avec l'eau douce que quelques heures le temps de sortir de la Charente ..

C'est quand même dommage si ce beau bateau disparait.
C'était une belle aventure menée par des passionnés. Ils ont réussi à la mener à bien. Cela a duré une vingtaine d'année.
Je me rappelle être passé plusieurs fois sur le chantier au fur et à mesure de la construction (en payant ma visite bien sûr). La structure était absolument magnifique (membrures, bordés ponts, ...).
On parle toujours d'argent, mais le rêve n'a pas de prix.
Bref, ce serait bien de le sauver.

Le rêve coûte cher à tout le monde puisqu'une bonne partie vient de subventions.

Il est beau vu de loin. Je n'ai pas eu accès aux entrailles de la bête mais j'aurais kiffé.

Mais quand je lis le compte rendu de l'architecte qui s'est retiré, comme le rappelle outremer, j'ai halluciné. Les bases de la construction n'ont pas été respectées.

Ça risque de relancer le débat 😱

Pourquoi alors certains affirment :

"Il n’y a plus de doutes sur le fait que ‘‘L’Hermione’’ est réparable, donc c’est important de mobiliser les entreprises."

Je crois que Ribadeau-Dumas a dit que l’Hermione avait mal construite, mais pas qu’elle est irréparable. Les injections d’antifongique sont certes moins efficaces que des traitements lors des assemblages, mais ça a une certaine efficacité quand même. C’est ce qui se fait couramment pour les charpentes.

Évidemment que la porte parole dit que l'hermine est réparable puisque c'est ce qui doit se penser en interne. Il y a sûrement de l'égo surdimensionné pour vouloir à tous prix la réparer.

Mais aussi, si elle n'est pas réparée, elle va pourrir à Bayonne car actuellement elle est pas en état de naviguer.

Donc il faut dire qu'elle est réparable.

c'est incroyable à quelle vitesse les vers en eau saumâtre peuvent faire des dégâts considérables.
Je viens d'en faire les frais sur une pièce en bois rapportée sur ma semelle en fonte. Il n'a fallut que 2 ans aux vers pour ronger par endroits 2 cms de bois "exotique" particulièrement dur, dans un port soumis à de grands coefficient de marée mais dont le bassin est alimenté par un gros ruisseau.

Certes, on peut toujours réparer un bateau en bois.

Mais peut-on comparer un classe J centenaire entièrement démonté puis remonté à une réplique recente mal construite d'une frégate ?

Sauf que shamrock a été entièrement démonté puis remonté.

Ce serait possible pour l'hermione. Mais à un coût prohibitif.

Hola !!
Pardon pour les "moins de 40 ans" mais ...
La seule et unique solution est connue et mise en musique ici ...

www.bing.com[...]edvideo ?
q=abba+money+money+money&&mid=A588D82C7F23B340F5B9A588D82C7F23B340F5B9&FORM=VCGVRP

:o)))

Selon radio-pontons, les travaux devraient reprendre.

Sur sa page Facebook l'association refuse de répondre à ce type de question.
Je crains qu'ils continuent à dépenser le peu qu'ils récoltent sans être assurés d'avoir les fonds nécessaires pour terminer les travaux ... comme ils l'ont toujours fait !

Lulu2 ils auraient donc déjà récolté les 5 millions qui manquent ?

sans être certains de terminer la remise en état comme je le crains donc ! Irresponsables dans ce cas !

"quand on ne sait pas" ? suffit de lire les rapports de la cour des comptes ! C'est vous qui semblez trouver normal de "lancer déjà un lot de travaux" sans être assurés de terminer la remise en état.

Oui, c’est ce que beaucoup disent. C’est peut-être vrai pour certains qui n’ont pas pu faire au fur et à mesure les travaux qui s’imposaient (manque de financement ou nécessités d’exploitation). Pour ceux qui dépendent fortement de subventions publiques, c’est lié aux aléas politiques. Encore faudrait-il que ces bateaux soient vraiment reconnus comme un patrimoine et ne soient pas taxés comme des plaisanciers lambdas.
On verra bien …
En attendant, les bateaux naviguent, même si c’est parfois fragile.

Extraits de Sud Ouest :
"Déjà en mai 2025, lorsque l’association Hermione avait lancé son manifeste pour tenter de collecter 5 millions d’euros, certains acteurs historiques n’avaient pas signé. C’était pourtant pour soigner les champignons qui clouent le bâtiment au sol dans le port d’Anglet depuis 2021. Pas d’Erik Orsenna, président fondateur et d’honneur ; pas plus que Benedict Donnelly, président de 1994 à 2016 ; ni Jean-François Fountaine, membre fondateur, ni Emmanuel de Fontainieu, directeur de la Corderie royale.
Françoise Jouanneau y figurait bien, elle, comme ancienne maire adjointe de Rochefort de 1983 à 2001 et comme membre fondateur. Ce qu’on ignorait c’est qu’elle venait alors de démissionner de son poste d’administratrice. Pourtant, s’il y avait quelqu’un qui soutenait « L’Hermione » à Rochefort, c’était elle. Elle était de tous les coups pour défendre le trois-mâts et aller chercher de l’argent auprès des Américains pour le voyage inaugural par exemple.

Au tribunal ce mercredi
« Depuis deux ans, je n’étais plus en phase avec la façon dont allaient les choses au sein de l’association, j’en avais marre », explique celle qui pense que « cette aventure extraordinaire se solde par un grand gâchis ». La mort dans l’âme, Françoise Jouanneau quitte le navire, totalement dubitative sur la suite des événements. De là à dire qu’elle n’y croit plus… Désormais, l’ancienne administrative ne souhaite qu’une chose : « que « L’Hermione » revienne à Rochefort comme bateau musée ».

Cette aventure extraordinaire se solde par un grand gâchis
Cette défection est encore un caillou dans la chaussure de « L’Hermione » qui, outre sa recherche d’argent – on ne sait toujours pas officiellement combien le mécénat a permis de collecter – doit affronter une procédure collective devant le tribunal judiciaire de La Rochelle à cause de ses difficultés financières. Elle est convoquée ce mercredi 3 septembre et devrait savoir à quelle sauce elle sera mangée : sauvegarde, redressement ou liquidation judiciaire. Sans compter que, sur sa vingtaine de salariés, six auraient déjà démissionné."

Désormais, l’ancienne administrative ne souhaite qu’une chose : « que « L’Hermione » revienne à Rochefort comme bateau musée ».

Il faudrait commencer par le rendre navigable, je veux dire juste pouvoir flotter car ce n'est pas le cas et ça risque de coûter €€€.

Puis le ramener à Rochefort où le dévasement est estimé à 100 000 €

Si le bateau est abandonné voire s'il y a liquidation (cf passage au tribunal), il est fort probable qu'il sera démantelé sur place pour faire de la place. Malheureusement je ne vois pas trop d'autre issue. Et ce démantèlement coûtera aussi €€€

Est-il possible d’imposer au(x) propriétaire(s) d’enlever l’épave à leur frais; comme prévu dans les assurances minimales?

www.leparisien.fr[...]ASU.php
Je doute que le redressement judiciaire soit autre chose que le début d'une fin annoncée.

Pas sûr que les entreprises à qui il manque des règlements de facture remettent les pieds au chantier sans de sérieuses garanties, tant soit peu que le chantier reprenne.

patxi c'est exactement ce qui a été publié et commenté hier.

On apprend qu'ils n'ont reçu que 500000€ de dons depuis le printemps sur les 5 millions nécessaires.

oui mais pour poursuivre les travaux les entreprises engagé attendent toujours d'etre payé pour ce qui a été fait et la facture s'eleve a environ 1million ..donc la promesse de dons ne couvre m^me pas les dettes ...

Mais pour en faire un musée il faudrait le déplacer et donc qu’il flotte.

Ce qui n’est pas le cas.

Un bateau non navigant, même non étanche de cette taille ça se déplace, mais ça coûte des sous. Voir le transport de la Calypso de Cousteau vers la Turquie suite à la débacle à Concarneau.

Dommage qu’elle ne puisse pas participer aux célébrations des 400 ans de la marine Nationale; qui comprendra, entre autres, la commémoration de la bataille de Chesapeake le 5 septembre.
www.defense.gouv.fr[...]nements

Le plus compliqué serait de restaurer la confiance dans les mécènes / partenaires. La situation technique du bateau est désastreuse mais conduit surtout à se demander quels autres problèmes se cachent dans sa structure: il n'y aucune garantie qu'à peine remise en état une autre tuile ne pas se poser.

Même après ça, quel est le modèle économique pour un tel bateau ? Pas conçu pour emmener des passagers, nécessitant un équipage très nombreux : ce bateau est inexploitable sur une base régulière sans un apport extérieur d'un budget de fonctionnement.

La meilleure issue possible pour ce bateau : être transporté vers la forme de Rochefort pour y être exposé de manière permanente avec un bon budget d'entretient pour un bateau à "sec".

Le chantier de La Mora à Honfleur est aussi mis en liquidation judiciaire.

Non. L’argent n’est pas rare.
Le gâchis, c’est une autre histoire …

Moi aussi lulu je veux ta recette

@carpe diem Depuis la fin des accords de Bretton wood et du lien entre réserves d'or et taux de change, l'argent est juste un chiffre écrit quelque-part dans un ordinateur à la banque de France puis la BCE. Le seul problème est que cet argent est en quelque sorte loué et qu'il faut tous les mois payer sa création sous forme d'intérêts ; le coût de la dette est un des plus gros poste de l'état Français.

Donc l'argent n'est effectivement pas rare contrairement à l'or ou aux chevaux à 3 pattes ! Au risque de passer pour un anarchiste ou un gaucho, des fois je me demande pourquoi on s'obstine à louer une fortune aux banques un truc pas rare. Je ne suis pas le seul à me poser cette question : positivemoney.org[...]istory/

Un bon résumé ici : www.yacht.de[...]-crise/

Au point où on en est (état des finances publiques), il faut solliciter le loto de Stéphane Bern ou un don d'argent de poche des sieurs Bezos ou Zuckerberg (en mémoire de ce que l'Hermione a rendu comme service à la nation Américaine)

Ils se sont fait rouler dans la farine par l'entité US qui était censée rapporter $$$$$$ : en fait les américains qui avaient mis cette entité se sont gaver et n'ont laisser que des miettes : au final, l'association française aurait gagné plus d'argent en organisant visite du bateau lors de son séjour aux USA et vente de produit dérivé.

La video et la conversation VHF du bateau militaire américain venant a la rencontre de l'Hermione m'avait mis les poils !

Le belem a un intérêt historique et patrimoniale l hermine est une mauvaise copie sans intérêt

A mon avis, il y a autant de patrimoine matériel et immatériel dans la construction de l’Hermione que dans le Belem. Ce ne sont pas les mêmes époques ni les mêmes techniques.
Du point de vue patrimonial, on ne peut pas mettre sur un même plan l’actuelle flèche de Notre-Dame et celle de 1850.

Il a eu certes des erreurs, du travail bâclé, surtout le fait d’une entreprise, et un manque de compétence de quelques responsable. Il y a eu aussi de l’excellent travail ; il faut le reconnaître.
Ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain.

Pourquoi c est en bois de chêne et peut être des chênes qui auraient pu servir à violet le duc

Un résumé de la situation peut-être, mais pas un résumé des opinions.

Avoir entamer la remise en état sans auparavant s'être assuré au minima d'aller jusqu'au bout ça reste "amateur" comme tout le reste, c'est dans la même veine

Pour ceux qui connaissent La Rochelle : le pont de Tasdon à côté de la gare est fermé depuis 2 ans et le Département rechigne à financer sa reconstruction. Les contribuables y sont plus attachés qu'à l'Hermione vu les retards qu'ils subissent tous les jours de ce fait !

La Cancalaise : un projet qui a démarré sans financement.

Je parlais du projet, pas de la construction ni de l’exploitation.

La coque est en plastique.
C'est un moulage sur l'ancienne coque en bois qui a été détruite ensuite.

Biche en est le parfait exemple.
A noter que les dons fait à Biche ne bénificient pas de la déduction fiscale , le bateau étant une reconstruction et non une restauration ce n'est pas un batiment historique.

Il faut conserver au moins 30% de l'existant , ce qui n'est pas le cas pour Biche.
Pour bien connaitre le dossier , je suis affirmatif.

Je viens de voir une vidéo toute récente sur YT, apparemment les coûts pour remettre l'hermione en service s'élèveraient à 10 millions d'EUR !!!

Le champignon s'est-il répendu dans le moteur, les voiles, l'électronique, les mâts etc ou alors on vit dans une zone du monde ou on a réussi à rendre le coût du travail complètement absurde ?

10 millions ça me semble complètement débile comme montant. Ce genre de chantier doit pouvoir trouver des bonnes volontés parmis les étudiant des écoles professionnelles non ?

Entre L’Hermione et des IMOCAs, je préfère nettement l’Hermione.
Quant à construire des école, c’est l’affaire des communes. Il n’y a pas de communication avec les budgets de l’Hermione.

Certes. Mais je ne pense pas qu’une commune ait donné à l’Hermione le prix d’une écoles.

Le chiffre de 10 millions ne date pas d'hier.

On ne peut pas le sortir de la forme de radoub sans reconstituer le bordé qui est largement ouvert...
Faire venir une méga grue flottante et une barge serait sans doute encore plus coûteux.
On répare ou on démolit et on le sort en petits bouts !

il y a meme un bon client pas loin :

www.larepubliquedespyrenees.fr[...]805.php

Laissons tomber ce bout de bois pourri et arrêtons de financer cette association de bras cassés qui se nourrit sur la bête.

Oui pour les maternelles et les crèches! Non au bois pourri!

Et donc? On fait un concours de mauvaise gestion là? Au moins l’EPR assure notre indépendance énergétique.

L’Hermione un projet innovant… n’importe quoi.

Un parallèle entre l’Hermione et l’EPR: la disparition de la compétence dans l’acte de construire du fait de la solution de continuité dans les réalisations.

L'EPR chinois avec la même technologie est en route depuis longtemps mais eux n'ont pas besoin de faire venir des soudeurs canadiens ou roumains comme sur le chantier de l'atlantique

La centrale nucléaire de Taishan en Chine abrite deux réacteurs EPR, qui sont les premiers de ce type à être en service dans le monde, mais ils ont rencontré plusieurs défis techniques.
Informations Générales
La centrale nucléaire de Taishan, située dans la province du Guangdong, est exploitée par la Taishan Nuclear Power Joint Venture Company Limited, une coentreprise entre CGNPC, Guangdong Yudean Group et EDF. Elle comprend deux réacteurs à eau pressurisée de type EPR, qui ont été mis en service respectivement en décembre 2018 et en septembre 2019, avec une puissance totale de 3 320 MWe.

Et dejà apres quelques mois de service on nous annonce que l'EPR sera arrété 1 an ,le couvercle est a changer pour mal façon

Les chinois construisent des centrales nucléaires à grande échelle et ont acquis les savoir-faire industriels. Nous ont en a pas construit depuis bien longtemps et le savoir-faire les compétences ont été perdues. Il n’y a pas longtemps les politiques écologistes prévoyaient de toutes les fermer. CQFD. Sans compter les dezinguages des services développement de l’EDF et le dégâts provoqués par l’impéritie de la gestion Lauvergeon et pour couronner le tout les malfaçons de Bouygues. Il n’y a pas pire gestionnaire que l’état quand les intérêts personnels et idéologiques prennent le pas sur l’intérêt général.

Est-ce qu’on se demande quel est le modèle économique de Versailles ? De Notre-Dame ? De la Comédie-Francaise ? Etc.
Ces structures ne s’autofinancent pas et ne tiennent que grâce aux subventions.

Plus de 60% des départements sont dans le rouge. Et l'Etat se recentre sur ses missions regaliennes. Le temps béni des subventions est terminé, je le crains.

Certains parlent de rentabilité, mais les externalités positives n’entent pas en compte dans l’équilibre financier des opérations.

Un navire est fait pour naviguer pas pour rester à quai ou alors ce n'est plus un navire mais un musée

Lulu2 peut-on comparer le nombre de contribuables qui pourraient visiter l'Hermione à celui des visiteurs des sites que vous citez ? Retombez sur terre SVP !

La comparaison est interessante. La Suède est un gros producteur de bois avec peut être les métiers qui vont avec.
En France on ne forme plus que des jeunes destinés aux études longues qui n'aboutissent souvent à pas grand chose. Les métiers manuels n'interessent plus grand monde et l'état ne fait rien pour attirer les jeunes vers l'apprentissage.
Malgré tout je trouve qu on passe beaucoup d'énergie et d'argent pour des projets liés aux souvenirs commémorations et autres projets historiques alors la misère et l'injustice gagne de partout.

L’Hermione aussi a vu réapparaître des métiers disparus ou presque. Pas uniquement les charpentiers, mais aussi les gréeurs, les gabiers et la maistrance.

Toutes les entreprises de charpente qui sont intervenues ne sont pas des gougnafiers. Le bordage a été fait par le chantier Bernard de St Vaast qui est l’un de meilleurs chantiers navals bois à l’heure actuelle.

il est venu a Sète en 2023 .

Condoléances

Des projets de construction de bateaux traditionnels qui se sont plantés, il y en un certain nombre, publiques ou privés. Récemment La Mora à Honfleur, parti sur les chapeaux de roues, puis arreté sec.
Mais il y en a aussi qui ont réussi. J’en connais un paquet.

Si, quelqu'un a parlé ici du Marité. Le problème de l'Hermione c'est que le risque et sa solution étaient connus mais que l'association n'a rien fait.
www.google.com[...]/search

Lulu2 n'a pas encore lu les rapports de la cour des comptes et de Guy Ribadeau Dumas ou a-t-il perdu la mémoire ?

Lulu2 a lu en détail le rapport GRD, mais pas celui de la cour des comptes. Il y a eu certes des malfaçons et de l’incompétence à différents niveau (comme d’ailleurs pour l’EPR et pour beaucoup d’autres projets. Au fait, il y a-t-il un rapport de la cour des comptes pour l’EPR ?).

Guy Ribadeau Dumas pointe les impasses faite sur la construction, les mal façons et les approximations .Et cela dans un but du moindre coût.
Résultat comme toute construction, mille fois observer ce qui apparaît comme une économie dans un premier temps ce transforme en désastre économique et technique , c'est une constance.
Il n'y a rien à faire les mises en œuvre doivent être correct pour avoir une réalisation saine, solide et au coût juste sinon ça ce solde par des catastrophes.
On en a encore une preuve, et c'est bien dommage, le projet est bien le bateau est beau mais il est a craindre que l'aventure s'arrête dans la cale sèche
Et dire que je leur avait tracé un avant projet de la forme à l'aide de nom ordinateur a l'époque de la naissance de l'idée de cette construction ,copie d'un plan d'archive

A ma connaissance, le défaut de traitement de la coque contre les champignons, au moment de la construction, est un choix de l'Association, pas du constructeur.
Pour des raisons "écologiques" m'a t'on dit ...

Moi ce serait plutôt l’Hermione.

Le bois ça flotte.... Tu construis des grosses boites caissons étanches à l'intérieur et elle sort sans grue tirée par un remorqueur, de manière pas très digne mais quand même plus efficace que de se payer une grosse grue !

Ça serait quand même triste ! En plus le bois a une valeur certaine et si ça se trouve c'est possible de financer la déconstruction avec la vente du bois ce qui serait quand même plus intelligent.

Ça serait vraiment dommage....

On se posait moins de questions dans le passé. Après une carrière bien remplie La Boudeuse a fini ainsi : "Dans les premiers mois de 1800, la frégate est démantelée pour servir de bois de chauffe aux boulangeries." (wikipedia).

Faut arrêter les frais ! !
L'association qui a construit l'Hermione a toujours brûlé du fric.
J'ai visité le chantier à l'époque de la construction, la guide confondait la bourre et le boulet.
Combien d'années ont-ils mis pour la construire ? C'est un scandale.
Je les ai vu sur un stand à Bordeaux, vers 2010, pour la fête du fleuve avec l'Hermione présente. Ils demandaient encore du fric pour financer leur traversée.
Quelqu'un va-t-il mettre son nez dans leurs comptes?

Avant de chercher une potence pour me pendre ou même me brûler pour hérésie, si c’est des choses qui ne se voient pas trop ou pas du tout, pourquoi ne pas utiliser des technique moderne avec des matériaux actuelles, comme le laméllé-collé par exemple, assemblage mécanique etc.., comme c’est une reproduction du moment que l’aspect soit identique, c’est le plus important tout en permettant au bateau de pouvoir repartir.
A défaut d’avoir les moyens, il vaut mieux tricher en faisant les choses bien plutôt que de voir le bateau démonter.

Je crois que tu enfonces une porte ouverte : le lamellé-collé a déjà été utilisé pour remplacer un certain nombre de pièces de l’Hermione.

Peut être un jour on trouvera une technique permettant d'injecter de la résine dans du bois "pourri" de manière à lui rendre sa résistance...Je suis d'accord avec Matsyl, pour le chantier de rénovation "à l'ancienne", ce train est déjà parti...avec le fric dedans...peu-être time to think "out of the box" (trouver des solutions non-orthodoxes).

Comme Matsyl je trouve qu'il est plus malin de se préoccuper uniquement de l'aspect et de la technique de navigation que de reproduire à l'identique la construction qui est déjà largement documentée et qui n'apporte pas grand chose, si on prend l'exemple de Pen Duick c'est une option plus raisonnable, les photos sont belles et les manœuvres se font à l'identique.

un bateau surtout de cette taille c'est un tout qui consiste a créer une "harmonie" entre les different élément ...faire une partie en "traditionnelle "puis "bricole" en utilisant une autre technique tel que le lamellé collé c'est risqué une fois de plus d'avoir des deboires ..perso c'est une connerie ... soit l'on fait le tout en "traditionnel" ou en lamellé collé mais melanger les deux !!!

+1

Olivier Poivre d'Arvor a suggéré de ramener l'Hermione à Rochefort sur une barge. La présidente de l'association juge ce projet irréalisable et cette remarque m'a sidérée : " L’association, qui veut continuer d’y croire, annonce que les dons ont doublé en 2025 pour atteindre 350 000 euros." Elle avait annoncé 5 millions de promesses de dons qui ne se sont pas concrétisées apparemment...

www.sudouest.fr[...]999.php

Projet d'O Poivre d'Arvor : "Notre plan se concentre sur la phase de liquidation judiciaire. À ce moment-là, nous présenterons plusieurs hypothèses comme la création d’un instrument public-privé. C‘est là où il faudra que les collectivités prennent leurs responsabilités. Elles seront sollicitées en même temps que des partenaires privés pour permettre d’emprunter et réaliser les travaux nécessaires pour le retour du navire."
Croit-il que des investisseurs vont se manifester au dernier moment alors que les collectivités locales ont jeté l'éponge ???

Je remonte pour ceux qui n'ont pas suivi... à cause de la maintenance en cours peut-être.

Ce fil n'est pas un "doublon". Le précédent a relayé l'appel de fonds de la précédente équipe dirigeante avant redressement. L'HERMIONE est depuis septembre en régime "redressement judiciaire". Elle est administrée par le mandataire judiciaire de BORDEAUX désigné par le tribunal. Elle est à vendre et les offres seront reçues par le mandataire jusqu'au 5 janvier 2026.
Ci-joint un appel, non pas aux dons, mais à la reprise de L'HERMIONE :

Bon les marins, en particulier ceux des LANDES, qui connaissent et apprécient L'HERMIONE, la jumelle millésime 2012 de la Frégate XVIII eme du Marquis de LAFAYETTE,

Le temps est compté : l'association L'HERMIONE LAFAYETTE, propriétaire de la frégate, est en redressement judiciaire depuis septembre 2025.
L'Hermione est donc à vendre et les offres seront bouclées le 5 janvier 2026 pour une décision des juges du tribunal de commerce de LA ROCHELLE en mars 2026.
Le mandataire judiciaire est basé à BORDEAUX.
L'HERMIONE c'est un investissement hors norme en matière de patrimoine maritime ces 30 dernières années et une cascade d'occasions manquées.
Les rapports de la Cour régionale des comptes de 2018 et mai 2025 nous permettent d'apprécier ce qui s'est passé, un peu plus en détail.
Certes la coque de l'HERMIONE, en chêne, est attaquée par un champignon, très certainement attrapé pendant le long mouillage de L'HERMIONE sur la Charente avant son amérissage et son départ en navigation en 2014.
Certes les dirigeants de l'Association, pour l'essentiel des marins professionnels, ont fait un appel récent à 10 M€ de dons, non pas comme ils l'ont dit pour combattre les champignons, mais surtout pour rendre L'HERMIONE en état de naviguer.
Cette option de "navigation tous azimuts" est très certainement à l'origine des déboires du navire : entre 2011 et 2019, L'HERMIONE a accru de 400% ses dépenses de personnel en augmentant fortement le nombre de ses employés (principalement des marins) ses effectifs passant de 7 à 37 alors que ses revenus, sur la même période, ne progressaient que de 20%.
Les bailleurs publics, en particulier La VILLE DE ROCHEFORT, le Département de la CHARENTE, mais aussi la Région NOUVELLE AQUITAINE et l'agglomération BAYONNE/ANGLET/BIARRITZ, auront englouti plus de 30 M€ pour accompagner la construction de la frégate et participer à ses coûteux frais de navigation. Aujourd'hui, ils ont décidé de mettre un terme à leur participation et il faut préciser que leur position de créancier les empêche juridiquement de participer à l'appel d'offre, sauf décision particulière et motivée des magistrats.
De ce fait, un repreneur crédible a aujourd'hui la possibilité de reprendre L'HERMIONE pour un euro symbolique, de le mettre au sec pour le faire visiter (4,5 millions de visiteurs pendant sa période de construction) et d'ajuster ses dépenses strictement à ses recettes de façon à ne pas avoir à mobiliser un euro supplémentaire.
Les LANDES sont un département pauvre dont le patrimoine touristique est réduit par rapport à la plupart des autres départements de France. De surcroît le bassin de radoub de L'HERMIONE actuellement à ANGLET (BAYONNE) est à moins de 3 miles des LANDES (ville de TARNOS, rive droite), séparé par l'estuaire navigable de L'ADOUR (9 à 11 m de hauteur d'eau). Pourquoi les LANDES ne présenteraient elles pas une offre de reprise dans ces conditions, les frais de transfert du navire s'en trouvant limités ? J'entrevois bien la perspective d'une offre concurrente par la ville de BORDEAUX qui a la crédibilité et les moyens de faire une offre mieux-disante, mais bon, quel risque prendraient les LANDES à faire une offre ?

Oui mais pas la mise en vente
Un fait nouveau et important

Pas nouveau mais pas discuté !

Vous ne trouvez pas ça beau ?

Le Belem est superbe, tout comme la Belle Poule et l’Etoile. Et ceux sont des voiliers authentiques. L’Hermione est un beau bateau mais c’est une "copie". Elle n’a pas de valeur historique.

Il en est souvent ainsi. J'ai un peu navigué sur le Star qui représentait la France aux JO de Londres en 1948. D'origine, il ne restait guère que le pont m'avait confié son propriétaire...

C’est justement cela qu’on appelle généralement une réplique. 😊

... les diptères ...

Le BELEM est en acier, L'HERMIONE, 66 m est en chêne. L'HERMIONE (66m) serait le plus grand navire en bois de la planète qui aurait navigué ces 10 dernières années. L'ETOILE et LA BELLE POULE seraient en bois mais leur longueur est, à ma connaissance, inférieure à 30m.

J'ai de gros doutes, exprimés plus haut, sur la possibilité de charger l'Hermione sur une barge depuis sa forme de radoub, sans dépenser des M€, et même peut-être impossible sans refermer la coque.

Et on pourrait demander à la "SNCM" de faire le remorquage. Il paraît qu'ils ont des tarifs tout à fait négociables...

L’Hermione, un bateau puissant qui peut marcher fort si on lui donne du vent.

Quand on voit le succès du port musée de Douarnenez ca laisse songeur de vouloir reproduire la même chose dans une région peuplée de bergers et de surfeurs

Bonjour,
l'association cherche à faire les réparations minimales pour sortir l'Hermione et l'amener ailleurs.

Ce n'est pas un simple "calfatage" qui doit être fait, mais mettre de nouveaux bordés pour remplacer ceux qui ont était enlevés.
Comme tu es proche de la forme de radoub, vas y. "Les bénévoles sont essentiels"
Tu peux aussi contacter l'association, pour leur apporter ton soutient par tes connaissances.

A l’heure actuelle, la coque de L’Hermione est en cours de restauration. De nombreuses pièces sont démontées, le navire ne peut donc pas être mis en eau et flotter comme il le fait habituellement. Pour ramener L’Hermione à Rochefort , il faudrait donc renforcer sa structure et trouver un moyen de locomotion adapté. Ces opérations demanderaient un investissement financier conséquent, à hauteur de plusieurs millions d’euros, sans que cela ne fasse avancer la restauration de la frégate. Une fois L’Hermione revenue à Rochefort, il faudrait pouvoir continuer la restauration de sa coque dans une forme de radoub asséchée, or ce n’est aujourd’hui pas possible.

Notre association fait le choix de concentrer l’utilisation de ses fonds financiers à la restauration du navire pour qu’il puisse quitter le port de Bayonne le plus tôt possible, plutôt que d’investir des fonds dans une opération coûteuse qui ne ferait pas progresser le chantier de restauration de L’Hermione.

Pour ceux qui ne peuvent pas aller le voir sur place. Voici la vidéo "officielle " de l'association montrant l'état du bateau il y a 1 mois, le 15 novembre 2025
43.887 vues depuis

Magnifique ! Comment ne pas se plier en 4 pour maintenir ces merveilles (encore que la "terre soit particulièrement basse' pour les gens de mon âge ...) ?
Ici on parle de BREST, j'ai eu à faire au GUIP à L'Ile aux Moines il y a quelques années. Ca existe encore ?

Courtox56 : l'info vient de toi ou tu relaies une réaction de l'association ?

L'HERMIONE est actuellement administrée par un mandataire judiciaire (depuis septembre 2025). Les dirigeants de l'association n'ont plus "voix au chapitre", d'autant moins qu'un nouveau propriétaire sera sans doute désigné par les magistrats en mars prochain. La remarque concernant les coûts éventuels d'un convoyage vers ROCHEFORT est juste, d'autant plus qu'un convoyage vers la CHARENTE est long (+300 km) et par mer avec ses nombreux aléas. C'est la raison pour laquelle je défends l'idée d'un convoyage de L'HERMIONE vers TARNOS, dans les LANDES, à seulement 3 miles du bassin de radoub d'ANGLET, par l'estuaire de L'ADOUR, suffisamment profond et abrité pour une opération sécurisée. Voir si l'on peut la faire flotter sans trop de travaux ou la placer sur 4 ou 5 gabares provisoires comme on les construisait, pas cher, sur l'ADOUR, au début du 20 eme siècle, chaque gabare étant donnée pour 200 à 300 kg de charge utile. J'en profite pour rappeler que c'est le choix d'une navigation de L'HERMIONE tous azimuts qui a plombé les comptes de l'association. 4,5 millions de personnes ont visité le chantier de construction entre 1997 et 2012, soit 250 000 personnes en moyenne par an. En 2023, moins de 24 000 personnes se sont déplacées à ANGLET. Les bailleurs publics qui ont injecté plus de 30 millions d'euros pendant tout ce temps ont confirmé que la coupe était désormais pleine. On pourrait ajouter : "il était temps"... L'HERMIONE n'a pas les moyens de naviguer, les investisseurs sont extrêmement prudents, on peut le comprendre. L'HERMIONE doit abandonner ses ambitions folles de navigation et se cantonner à un modèle navire/musée où les dépenses seront ajustées aux recettes sans autre forme de financement.

Merci Courtox56.
J'ai eu un échange avec Vincent Matéos, conservateur des antiquités et objets d'art dans les LANDES.
Je suis également en contact avec un des anciens administrateurs de L'HERMIONE.
Pour les intéressés, je rappelle la mine d'informations, notamment financières, que représente les 2 rapports de la Cour Régionale des Comptes publiés en 2018 et en mai 2025, tous les 2 en libre accès sur internet.
Je suis membre d'ADOURA, l'association qui a reconstruit la GALUPE (une gabare de 18 m, échouée en pays basque, récupérée et reconstruite entre 2017 et 2023). ADOURA, basée au village de Saubusse, haut lieu de la batellerie landaise jusqu'au milieu du 20 ème siècle, à une 15 aine de km de DAX, n'est manifestement pas très fana.
J'ai également des contacts avec le Département des Landes par personnes interposées.
Je suis sûr qu'avec quelques personnes motivées on peut trouver une solution qui se tienne.
On reste en contact.

Réponse en mars DOMDE.
En ce qui me concerne, je suis convaincu qu'il y a quelque chose à faire.
Les visiteurs se sont mobilisés en masse à ROCHEFORT entre 1997 et 2012, et ils étaient des centaines de milliers à saluer L'HERMIONE quand elle a descendu la CHARENTE jusqu'à l'océan en 2014.
Le modèle de L'HERMIONE ne lui permet pas aujourd'hui de naviguer mais elle peut être maintenue et entretenue dans un modèle de navire/musée, équilibré sur le plan financier.

Ahé t'y ome, que Diéu t'aydara ! (aide toi, le ciel t'aidera en gascon)

Bien resumé.

Un bateau quel qu'il soit est fait pour naviguer, après ses navigations c'est démolition ou très très rarement musée.
l'Hermione est une catastrophe,un beau sujet d'étude pour les écoles d'architecture où de technique

pour ce genre de navire il n'y a pas de recette qui peuvent faire face à son fonctionnement et a son entretien .On voit toutes les constructions faites dans les communes ont bien bien du mal a rester à flot et elles le reste a travers des subventions locales le plus souvent .
Alors un batiment tel que l'Hermione pour naviguer doit etre soutenu financierement par soit un privé ou la collectivité ..peut etre au m^me titre d'un theatre,un musée ou autre ...
le gros "caillou" de ce genre de projet ,dans un premier temps en investissement on arrive a faire face ,mais le plus souvent les porteurs du projet ont laissé de coté l'apres construction ;le fonctionnement ...et alors apres quelques années ça part en sucette...on fait encore une fois l'aumône et on va à la pêche aux subventions pour remplacer les voiles ,le moteur etc ..

Confirmation de l'insuffisance des dons par la présidente de l'association toujours aussi confiante pourtant : "Les dons n’ont jamais été aussi nombreux, ils ont doublé entre l’an dernier et aujourd’hui. Nous étions à 120 000 euros la première année, 160 000 euros la deuxième, et nous devrions atteindre 300 000 à 350 000 euros sur l’année 2025. C’est aussi pour cela que nous sommes encore debout. " Triste et risible ?
www.sudouest.fr[...]716.php

En tout cas, Carpe Diem, inconséquent : ces mêmes dirigeants on réclamé 10 M€ de dons pour poursuivre la navigation de la frégate. En quoi, même 350 K€, viennent-ils apporter une solution pérenne ?
Inconséquent également parce que depuis septembre, le patron n'est plus le président ni le directeur général de l'association, mais le mandataire judicaire.
Inconséquent enfin parce que L'HERMIONE va changer de propriétaire en mars prochain, à l'issue des offres remises par les intéressés le 5 janvier au plus tard.

oui l'Hermione ne peut QUE changer de propriétaire vu sa situation juridique ...s'il y a faillite c'est le liquidateur qui devient "propriétaire" ou soit il y a un repreneur et l'association perd la propriété ..pour l'asso c'est fini ..sauf si elle trouve l'argent pour continuer

Bonjour,
Les Anglais, ne manquent pas de bateaux historiques conservés à sec comme musée ou faisant partie d'un grand musée maritime.

Exemples
HMS Victory à Portsmouth, en restauration permanente "Victory Live – The Big Repair."

Cutty Sark

Le RRS Discovery des explorateurs Scott et Shackleton

le Golden Hind de Sir Francis Drake

Le Mary Rose , à Portsmouth

Le SS Great Britain, à Bristol

Le HMS Warrior à Portsmouth

Portsmouth un musée maritime à visiter avec enfants.

L’Hermione, un ouvrage d’art.

NB : je publie des photos de l’Hermione pour montrer que c’est un bateau digne d'interêt et pas seulement un gouffre financier, un cumul d’erreurs, un projet mal pensé, etc. comme c’est souvent exprimé dans ce fil.

D'autant plus que la campagne américaine a, semble t'il, essentiellement profité à l'agence retenue par l'association propriétaire de l'HERMIONE pour monétiser ce voyage sur place. Le rapport de la Cour régionale des Comptes nous précise que plusieurs millions de dollars ont été collectés mais que rien n'a été reversé par cette agence à l'HERMIONE. Manifestement, ça n'a pour l'instant pas choqué grand monde ...

L'urgence est à la mise sur pied d'une solution de reprise équilibrée et pérenne de L'HERMIONE.
Il faudra bien qu'à un moment, la question des 100 millions d'euros que L'HERMIONE a mobilisés depuis 30 ans (70 M€ de recettes propres et 30 M€ de subventions), soit clarifiée.
Concernant la campagne américaine, on doit pouvoir savoir facilement quelle est l'agence qui a touché les fonds et ce qu'elle en a fait. On ne sait pas si elle est américaine ou française.
Pour l'instant, l'urgence c'est les offres de reprise à date du 5 janvier 2026.
Quand la reprise sera bouclée, on pourra alors se pencher sur les années écoulées.

Le rapport de la cours des comptes mentionne qu'en fait la plus grosse partie de l'argent collecté par l'association US a été dépensé par elle dans des événements somptuaires et qu'au final, il aurait été plus rentable que l'Hermione de pointe avec les cales pleines de goodies (ok, c'est pas un bateau de fret mais quand même... ;-) et qu'ils vendent sur place.
En gros, l'erreur a été de confier l'exclusivité des ventes / collectes de fond à une entité sans exiger de résultat ou au moins de garantie de toucher X pourcents des donts.

C'est malheureusement assez classiques dans l'associatif où souvent tout file en frais et salaires et il ne reste plus rien pour le but d'origine. Soit par malversation soit par mauvaise gestion.

Au départ faut trouver et s appuyer sur un businessman qui trouve l idée séduisante