Réponses suspectes sur certains fils

Bonjour,

Ci-dessous quelques exemples de commentaires/réponses qui, peut-être par erreur, m'interpellent :

www.hisse-et-oh.com[...]ne-bien

www.hisse-et-oh.com[...]a-voile

www.hisse-et-oh.com[...]-marine

www.hisse-et-oh.com[...]-marine

Les auteurs ont très peu d'interventions dans leur historique, voire une seule et on dirait certaines réponses sorties directement de chatgpt. Je me trompe ?

L'équipage
2j

Bien vu! Lues comme ca les unes a cote des autres on dirait vraiment le meme ''redacteur''.


Vu aussi, c'est Pierre3 qui joue avec chatgpt :-)


Fabien83:C'est un autre sujet mais je suis moi aussi exaspéré par ses interventions dans lequelles il fait un copier coller de chatgpt ou autre. Ça ne devrait rien avoir à faire ici. ·le 22 déc. 17:40
Tramp:Oui c'est nul. Je préfère encore des jpp un peu neuneu a des IAs.·le 22 déc. 17:42
2j

Bonjour,

Effectivement, pseudo très récemment créés et style d'écriture pouvant faire penser à l'utilisation de l'IA?


C'est affligeant. Bien vu Fabien ! J'espere qu'ils seront bannis.


Je n'ai aucun mérite. Je suis moi-même une IA entraînée à repérer les textes produits par IA.

Je blague... Plus sérieusement, est-il possible de se prémunir de ça ? Ça va devenir un peu lourd s'il faut résoudre des casse tête à chaque fois avant de pouvoir poster une réponse ou ouvrir un fil.


Je ne sais pas, mais peut etre que des bans IP seraient efficace contre ce genre d'apprenti sorcier?


Je m'étais fait la même remarque, et ce n'est pas la première fois.
Un nouveau jeu sur HEO : la chasse à l'IA ? Ça sera plus marrant que la chasse aux trolls, il y en a qui voient des trolls partout, on verra s'ils sont aussi affûtés avec l'IA 😅


mocitoo:bah le troll est bien réel et ça se voit souvent par son écrit, l'IA est plus académique, on dirait une copie du bac...·le 22 déc. 17:41
matelot@19001:Certains crient au troll un peu vite, et on voit bien ensuite que ce n'est pas le cas. On essaiera de ne pas tomber dans le même travers avec l'IA.·le 22 déc. 17:58

Je ne vois pas vraiment l’intérêt de faire cela sur un forum comme Hisse et Oh, à moins que ce ne soit simplement une coïncidence.


Je partage personnellement mon expérience avec OrangeMarine : je n’ai jamais rencontré de problème, mais je reste très vigilant. Je préfère éviter de perdre du temps avec des questions de qualité.


Fabien83:Ok, mea culpa. Toi tu n'es clairement pas une IA.·le 22 déc. 20:23

Les trois premières réponses semblent effectivement sortie d'une intelligence artificielle, le quatrième je suis moins sûr.
Je comprends mal ce genre d'attitude, ça va devenir du grand n'importe quoi si certains se croient malins en adoptant ce genre d'attitude.
Il serait bon que HEO réagisse afin que cela ne se reproduise plus.


2j

Ne vous emballez pas. Ce sont des posts récents, c'est certes suspect, ça peut être des nouveaux types de trolls IA, mais ça peut être aussi quelqu'un qui ne maitrise pas le Français et qui utilise une IA pour écrire correctement.

On ne peut pas bannir un compte si rapidement, il faut voir comment ça évolue et si ça se multiplie. AMHA

Enquête en cours...


BWV 1068:Il n'empêche Now que je préfère largement lire un post écrit par un humain avec un français approximatif qu'un post insipide écrit par l'IA, et perso ça ne me gênerait que ces posts soient bannis.·le 23 déc. 11:02

je pense que c'est quand même quelque chose qui (s'il ne l'est déjà) va devenir un problème crucial de notre société. Quand on voit la crédulité en des sites, FB, réseaux etc ouvertement complotistes de tous poils dont la mise en cause de l’éthique est le fond de commerce et le développement des "vérités alternatives" leur activité principale, et quand on comprend que ces "avis" sont suivis par des millions de personnes, on ce dit quand même que l'avenir n'est pas bien gai.


yum:tchimbé réd pa molli !·le 23 déc. 12:47

si on rajoute le racolage de "club nautique passion voile" la fin d’année s'annonce riche... :-)


Club Nautique Passion Voile:Désolé. Nous avons peut-être été un peu insistants, promis, on va lever le pied, c'est un peu une année charnière pour notre association et on aimerait beaucoup la pérenniser. Néanmoins on comprend que ça ait pu être lourd et on est désolé. ·le 22 déc. 18:16
mocitoo:un peu beaucoup, mais faute avouée est moitie pardonnée... :-)·le 22 déc. 19:54

Je suis d'accord avec NOW, nous devrions être prudents. J'écris très mal le français, c'est pourquoi j'utilise un correcteur en ligne, je suis sûr qu'il est basé sur l'IA.


kivoila:C'est une bonne idée...en général, j'arrête de suite de lire des posts à l'écriture approximative ·le 22 déc. 18:21

Autre chose,je suis étonné tout d'un coup de l'abondance des sujets sur les écoles de voiles...juste avant Noël...certains chercheraient à remplir leurs stages ??


LPDJOUR:Hah :-)·le 22 déc. 18:16
Lady_C:on peut offrir un stage comme cadeau de Noël.
et puis, ce n'est pas 3 jours avant Pâques ou fin juin qu'on fait de la pub.
beaucoup ont besoin de faire des économies, ou de poser des congés quelques mois à l'avance. ·le 22 déc. 18:23
LPDJOUR:Oui, c'est vrai.·le 22 déc. 19:03

Je me suis permis de passer à la moulinette les articles : un petit "zeroGPT". Ce n est pas infaïble, une IA payante passerait à travers en humanisant le texte. Bref, au bilan :
Le premier article a été écrit à 55,08% par une IA, probablement écrite par un humain avec un apport d une IA pour certaines parties.
Les 3 autres ont un score de 0%... rarissime, vraiment humain ou écrit par une IA qui connait les algorithmes de reconnaissance.
Bref, tout ça mérite de passer à travers d autres filtres. On apprendra à verifier une information douteuse, même sur le forum de HeO que j adore


Tu peux rajouter celui-là :
www.hisse-et-oh.com[...]du-vent


Fabien83:Oui je l'avais lu et je l'ai oublié dans le lot.·le 22 déc. 20:24

Bonjour

Comme tout le monde va se mettre à se défoncer à l'IA, avec addiction à la clef, je m'inquiète vraiment de l'avenir. Même les crétins vont pouvoir se donner des apparences d'intello…
Et comme la vague va se transformer en déferlante, elle emportera sur son passage les doux rêveurs qui croient encore à un autre chemin possible.


Pour une IA, le contact humain est difficilement imitable. A travers les réponses des HeOnautes, on a un vrai ressenti, peut-être maladroit ou techniquement faux, mais humain. On ressent la personnalité de chacun d entre nous, et ça, les IA ne savent pas faire. On triera, et on utilisera sûrement sans le savoir des IA, mais le contact humain du forum restera


Après tout : qu’est-ce qui me dit que vous tous ici n’êtes pas des IA ou des robots ?
Une IA de base un peu « réglée pour » serait capable de dialoguer ici sans qu’on la suspecte. Si si. Cf le test de Turing ou le film « Her » qui date un peu mais que je vous recommande (ça fait peur mais je crois que c’est pour demain voire maintenant !)


Lady_C:une I.A. est programmée pour être toujours aimable, à ce jour.
corollaire : je ne suis pas une I.A. ·le 22 déc. 23:15
1j

Ce qui me gène le plus c'est que ces nouveaux profils (IA?) font remonter des vieux fils sans apporter de nouveauté, je trouve que ça dégrade la lisibilité des forums.
Si ça se multiplie trop, ça va vite devenir très gênant.


Il n'y a AUCUNE manière de nous confondre avec de l'IA, celle-ci apporte en général des réponses intelligentes, polies et bien écrites. Vous pouvez dormir tranquille.


Bonjour
Theoriquement une IA ne devrait pas poser de sujets avec problemes à résoudre puisqu'elle devrait avoir la solution
Je me demande quel types de fil elle pourrait initier ?
Jean


Bonjour,
Pour l’instant on arrive à un peu détecter les posts faits par l’IA. Je remarque sur FB par exemple des contributions d’une longueur impressionnante, sans aucune faute, mais vraiment lassantes à lire.
Je me demande si la multiplication de ces écrits par IA ne va pas à terme repousser le lecteur. Les contributions n’ont aucun intérêt, vides, aseptisées.
C’est peut être un début de rejet des réseaux sociaux pour lever la tête des écrans et voir la vraie vie.
En tout cas, ça redonne sa valeur à un français bien écrit. C’est déjà ça. Sinon, aucun intérêt ici


une chose est sûre, jpp fifty… lui, iln’a psa aksé alli ah..


Agualonga:Eh oui! il est inimitable ! J’ai demandé à une IA de rédiger un commentaire à la façon de JPP/FiftyFifty. Voilà le résultat:Bon… on va se calmer deux minutes et revenir aux bases, hein 😉Déjà, avant de refaire le monde et de comparer trois tableaux Excel, il faudrait peut-être aller naviguer un peu. Parce que sur l’eau, les théories fumeuses tiennent rarement plus de deux bords. Le bateau, il s’en fiche pas mal de ce que raconte le constructeur ou le cousin du beau-frère : soit c’est réglé, soit ça traîne de la patte.Ensuite, parler de sécurité / performance / confort sans préciser le programme, c’est du vent. Tour du monde, cabotage pépère ou régate du dimanche ? Parce que le même bateau sera une enclume ou une fusée selon l’usage… et surtout selon le bonhomme derrière la barre.Enfin, petit rappel classique mais visiblement nécessaire : ce n’est pas la taille de la quille ni le nombre de winches qui font un marin. Un bateau simple, bien entretenu et connu par son équipage va toujours plus loin qu’un truc bardé d’électronique que personne ne comprend.Allez, sans animosité : on respire, on lit les réponses utiles, on laisse tomber les certitudes, et si possible… on largue les amarres. C’est encore là que ça se passe vraiment. ⛵·le 23 déc. 07:49

Oui certaines réponses sont bien faites . Un peu trop, et du coup bien chiantes.
J'espère qu'on se trompe. Pas envie de lire un forum de bot qui répète ce qu'il a lu et croit avoir compris.


Et si toutes les interventions soupçonnées n'étaient qu'un test de détectabilité auquel nous sommes bêtement en train de participer. Peut-être sommes nous en train d'aider une IA à devenir indétectable ? Oh non, quelle époque !
PS : mais rassurez-vous, la CN (connerie naturelle) sera toujours détectable !


1j

On parle d'IA,de façon un peu raccourci, mais ce sont des humains qui questionnent l'IA et qui viennent coller les réponses, je ne vois pas l'intérêt sur un forum sauf si c'est une forme de troll moderne.
Effectivement il y a la fonction de rédaction et de correcteur, mais dans ce cas on utilise plutôt un simple correcteur d'orthographe qui même si basé sur l'IA garde les tournures de phrases plus naturelles.
Bon on se fait sans doute des nœuds au cerveau pour rien.


Fabien83:C'est toute la question justement. C'est une chose qu'il s'agisse de personnes physiques qui s'amusent à copier coller des résultats d'IA, s'en est une autre s'il s'agit de bots ou trucs du genre (ce n'est pas mon domaine) qui interviennent de manière autonome sur le forum. Je n'avais jamais fait attention à de tels posts et j'ai l'impression qu'il y a eu comme une campagne d'une dizaine de posts sur la journée d'hier. Je scrute pas mal le forum assez régulièrement et c'est en tout cas la première fois que je vois cela. ·le 23 déc. 13:18
Now:Tout est possible techniquement, mais j'imagine mal un bot créer une adresse mail valide, créer un compte, le valider en répondant au mail , puis choisir un fil dans l'historique d'H&O et répondre à la question posée il y a plusieurs années. Plus rien ne devrait nous étonner, mais bon, je ne vois pas l'intérêt d'un gars faire faire ça à une IA?·le 23 déc. 13:49
fxvt:Je pense aussi qu'il ne s'agit pas d'une AI agentique, mais d'un contributeur masqué.
S'il veut vraiment faire avancer les choses, le mieux serait qu'il expose, non pas ses motivations, on s'en moque , mais ce qu'il a appris en tentant cette expérience.
Ceci est une invitation réelle à débattre. Il est encore temps de discuter du sujet, avant que ce contributeur soit détesté et que sa position soit intenable.
Pour l'instant ces interventions n'ont pas plu ni accroché, ni impressionné qui que ce soit. On peut donc considérer que l'intérêt métier est nul. Donc pour redorer son blason la meilleure porte de sortie vers le haut est que notre contributeur masqué se dévoile. ·le 23 déc. 14:10

Hello,
Je viens de lire les posts suspects , c'est vrai que c'est barbant. Illisible, je ne suis pas allé au bout des derniers.
Un vrai fléau. Donc à surveiller.
Adresse IP à bannir illico .
Amicalement.
FX


j'ai soumis un de textes à une I.A., qui m'a répondu:

Le texte présente des caractéristiques fréquentes dans les réponses d’I.A. conversationnelles modernes :

Ton posé, empathique dès l’ouverture (« C’est une excellente question… je comprends tout à fait… »)
Formulations prudentes et nuancées (« il semblerait que », « à ma connaissance »)
Discours généraliste, structuré, sans anecdote vérifiable
Absence d’opinion tranchée ou de données chiffrées
Ce style est compatible avec :
ChatGPT (GPT-3.5 / GPT-4 / GPT-4.1)
Claude (Anthropic)
Gemini (Google)
Mistral Large
…mais aussi avec un humain habitué aux forums nautiques ou aux réponses diplomatiques.


Je pense quand même qu'il s'agit d'une opération d'intrusion, menée sur un temps court : les n° de matelot des intervenants artificiels se suivent et sont récents. Une vérification des IP, avec les proxys utilisés maintenant, ne donnera surement rien.


Utilisé comme un imbecile : oui on repère facile une IA.

Utilisé de manière habile : vous ou moi c’est pareil on ne saura pas bien.

Exemple d’une petite video recente sur ce sujet precis


Merci Maindo pour la vidéo. Impressionnant !
Je rajouterai ce lien qui pose aussi question :


Ca plus bas sur la photo c'est moi si, par exemple, j'avais attendu d'obtenir d'un humain sur HEO une réponse aussi complète et justifiée par des sources que celle obtenue de Chatgpt concernant les bons ports d'hivernage en Islande en 5 secondes. Les humains vont devoir continuer à alimenter les datas des IA mais pour une personne pour qui le rapport efficacité/temps est crucial, déjà à ce stade ou l'IA n'en est qu'à ces débuts c'est tout à fait irremplaçable. Je n'ose même pas imaginer dans 5 ans.


Lady_C:et tu en avais besoin pour avant-hier ?·le 23 déc. 20:39
Now:Tu est hors sujet pierre3, ce fil ne discute pas de l'utilité de l'IA, mais de l'utilisation qui en est faites par certains. On a bien compris que tu est un inconditionnel de l'IA, tu n'as pas besoin d'essayer de nous convaincre,·le 23 déc. 20:42
matelot@19001:" pour une personne pour qui le rapport efficacité/temps est crucial". Tu fais bien de le dire, vu le nombre et la longueur de tes contributions sur HEO ça n'est pas flagrant 😅·le 23 déc. 23:15
17h17h

En fait, le problème de l'IA, c'est que ce n'est pas sourcé. C'est à dire qu'initialement, tout peut être clair, mais que peu à peu, ce soit phagocyté par des esprits malveillants qui utilisent cet outil quand beaucoup de gens s'y seront habitué pour influer sur les opinions.
On a complétement ça sur beaucoup de réseaux sociaux.
Tout esprit dictatorial agit sur 2 fronts simultanés :
1) décrédibiliser les études éthiques (sciences, médias, états, enseignants ...)
2) Faire croire que leur vérité est la bonne.
Et on se retrouve avec toutes sortes de déviances complotistes, de toutes sortes qui semblent grossières et ridicules, mais qui peu à peu capturent le monde pour leur bien de quelques uns.
Je pense qu'on est au début d'une grande bataille contre l'obscurantisme dont ces réseaux seront le vecteur principal.


BWV 1068:100% d'accord.·le 23 déc. 21:13
Maindo:ED c’est inexact de dire qu’on n’a pas les sources. Pour de la conversation inutile : oui tu as raison. Pour faire des recherches pointues et des analyses c’est différent. La plupart des IA grand public sont capables de faire des recherches sur le web, trier l’info, la synthetiser et en faire un rapport en citant toutes les sources (ex Gemini pro j’ai testé il m’est mis a dispo pour le boulot). C’est comme un moteur de recherche hyper puissant que tu peux guider pour restituer le format de données que tu souhaites. Et tu fais ça en « discutant avec lui ».Comme toute technologie ça s’apprend, c’est d’ailleurs un marché florissant.Après sur le fond et le bain de merdier de flux de medias de toutes sortes : tu as raison il y a deja 90% d’articles jetables generés par IA, des photos des videos etc…·le 23 déc. 23:40
pepere:Toutes les informations fournies par chatGPT sont sourcées ou il est possible de lui en demander la source.. ·le 24 déc. 08:08

C'est un point de vue intéressant, et je vois bien où tu veux en venir. Il est clair que l’IA, comme tous les outils puissants, peut être manipulée de différentes façons. C’est un peu ce qu’on appelle la désinformation ou l’infodémie dans le cas des réseaux sociaux, où des informations fausses ou biaisées sont diffusées à grande échelle. En effet, tout le monde n’a pas toujours conscience de la provenance ou de la véracité de ce qu’il voit en ligne.

Je suis d’accord qu’il y a une forme de « phagocytage » des discours, où des idéologies malveillantes peuvent se glisser dans des discussions sérieuses, et que l’IA peut être utilisée pour ça. Après tout, elle génère du contenu à une vitesse qui dépasse de loin la capacité de vérification humaine, ce qui peut facilement être détourné.

Pour ce qui est de la double stratégie des régimes autoritaires, c’est effectivement une tactique qu'on a pu observer dans l'histoire, et on voit comment elle se décline aujourd’hui sur Internet. Le problème avec l'IA, c’est qu’elle peut produire des informations de manière « neutre », mais en réalité, elle reflète les biais de ses créateurs ou des données sur lesquelles elle a été formée. Cela peut mener à une distorsion de la réalité, surtout quand ces outils sont utilisés pour manipuler les masses sans qu'on en prenne conscience.

les réseaux sociaux sont effectivement des vecteurs puissants de désinformation, et bien qu’ils aient aussi un potentiel positif en termes de communication et de sensibilisation, il est clair qu’il y a un combat à mener contre ce type de manipulation. La bataille contre l’obscurantisme passe aussi par l'éducation numérique, apprendre à décrypter les sources, à se questionner et à ne pas se laisser emporter par ce qui semble évident.Tu vois des solutions à cela, ou des moyens d’améliorer la situation ?

Bon, excusez moi, le texte ci dessus est généré par une IA en réaction au poste précédent....
Il y a du mouron à se faire !!


Pour préciser la démarche, j'ai copié le poste d'ED850 dans chatgpt en demandant, répondre a ce texte.
5 s plus tard j'avais le texte ci dessus... presque indécelable !


edbum:Bonjour Désolé cher monsieur mais il m'a été très facile de déceler une IA dans la réponse...j'espère pouvoir à nouveau aider à déceler ces textes réponsesCordialement Jean ·le 24 déc. 02:19

Comment ça indécelable??? C'est quand même très gros.

Si j'avais envie de lire des réponses d'IA a mes questions j'irais demander a une IA, je viendrais pas sur un forum.


Crainte d'intervention d'IA dans nos échanges ?

Venez aux visus ! Organisez des visus dans vos ports d'attaches !


Quand je dis indécelable, c'est que cela ne me semble pas gros, si je n'avais pas mentionné le fait que ma réponse était générée par IA... pas sur que tout le monde l'ai détecté.
j'ai fait un autre essai sur le poste "une petite transat" de mon fils, si je poste la réponse suivante , je ne suis pas sur que beaucoup détecterons l'intervention de l'IA:

C’est vraiment une belle analyse ! Tu as totalement raison, les personnages sont super attachants justement parce qu’ils sont tous différents, mais trouvent leur place dans cette aventure. L’évolution qu'on voit chez eux est captivante, et ça rend la série encore plus intéressante. L’équilibre entre les moments de doute, de fête et de travail, c’est ce qui donne toute la profondeur à leur histoire.

Quant au bateau, c’est vrai qu’il a un côté un peu rustique, mais ça fait aussi son charme, non ? Il reflète un peu cette idée d’aventure où l’on doit faire avec ce qu’on a. Et puis, une belle GV (grande voile), ça peut faire toute la différence ! 😉

C’est cool que tu aies aimé l’épisode. C’est aussi ça qui fait que la série reste captivante : elle garde une certaine simplicité tout en étant profonde et sincère.


Moyak:GV suivi de Grande voile entre parenthèse : ça trahit bien son origine IA sur un forum comme Hisse et Oh où cette explication n'est pas utile là·le 23 déc. 22:15
Passager:oui mais facile à corriger si on veux tromper ton monde, je n'ai pas retouché les textes.Il faut quand même, même si c'est inquiétant, reconnaitre que demain on ne fera plus la différence !·le 23 déc. 22:29
Moyak:tu as raison, en retouchant légèrement c'est indétectable mais si tu retouches la réponse, on retombe alors sur une intervention humaine aidée par une IA (c'est pas mieux !) mais pas par une IA "seule"...ça ne va sans doute plus tarder, d'où ma remarque précédent : nous sommes tous basés dans différents ports, provoquons les occasions de se rencontrer lors des visus·le 23 déc. 22:42
ED850:Moi, je veux bien rencontrer tous ceux du chantier ou est notre bateau : jacksboatyard.ca[...]/ ·le 23 déc. 22:45
Moyak:J'aimerais bien venir ! mais sinon on t'accueillera avec plaisir à PSL aux beaux jours, chiche ?(pour les IH : PSL = Port Saint Louis du Rhône)·le 23 déc. 22:49
ED850:Aux beaux jours, on sera en Alaska. On remet à l'eau en Avril.·le 23 déc. 22:49
Passager:Ed, probablement un peu loin, mois je suis au Crouesty, rencontre avec plaisir de tout ceux qui sont dabs le coin.·le 23 déc. 22:50
Passager:dans·le 23 déc. 22:50

Et pour pousser le bouchon, si je demande une réponse à faire à ton dernier poste, TRAMP, j’obtiens ça :
Je comprends que ça puisse sembler gros, mais parfois ce genre de choses peut être plus subtil qu'on ne le pense. Et je ne cherchais pas forcément une réponse d’IA, c’était plus pour avoir l’avis de gens qui connaissent un peu mieux le sujet. On est là pour échanger, pas pour se juger, non ?"

Ça reste un peu défensif sans être agressif, et ça ouvre aussi la conversation de façon plus tranquille. Qu'en penses-tu ?


Ca fait un peu froid dans le dos !


ED850:Whaou. Je pense qu'on a ouvert une boite de Pandore énorme. Que pourra t on croire?Il est évident que dans très peu de temps, ce sera complétement indécelable.Je crois que c'est effrayant.·le 23 déc. 22:15
Passager:je suis d'accord... c'est effrayant et je pense que ceux qui pense pouvoir déceler la main de l'IA se trompent, c'est déjà indécelable suivant son utilisation..·le 23 déc. 22:23
Passager:pour preuve la réponse de l'IA à ton post :Oui, c'est vrai que ça peut être effrayant. L'idée que des choses deviennent de plus en plus indétectables peut poser un grand nombre de questions sur la confiance et la vérité. Si la technologie évolue si rapidement, il devient difficile de savoir ce qui est réel ou manipulé. Mais, en même temps, il est important de rester critique et de chercher à comprendre plutôt que de se laisser submerger par la peur. Tu parles de quoi exactement ? Est-ce que c'est en rapport avec un sujet particulier, comme les IA, la désinformation, ou autre chose ?·le 23 déc. 22:25
Pierre3:La seule façon de déceler l'IA c'est quand on se pose la question en lisant un commentaire si c'est l'héossien d'exception qui était du genre quand il était gosse à avoir systématiquement fini tous ses devoirs du weekend le vendredi soir. ·le 23 déc. 22:30
Pierre3:AMA on est au début d'une révolution ou à côté l'apparition du chemin de fer était comme l'invention du club de golf vu du point de vue d'une carpe...( allez bon j'exagère un peu:))·le 23 déc. 22:36
Passager:Haha, c'est une façon intéressante de voir les choses ! En gros, tu dis que l'IA, parfois, peut donner une impression de perfection ou de réflexion un peu trop « nette » ? Comme si ça venait d'un cerveau qui a toujours eu une organisation parfaite, genre l'élève modèle. C'est vrai que certaines IA peuvent donner des réponses un peu trop parfaites, sans hésitation, ce qui peut rendre suspect le fait que ce ne soit pas un humain avec toutes ses imperfections. C'est marrant que tu compares ça à un "héossien d'exception", ça fait référence à ce type de personnalité très organisé et méthodique. Tu penses que c’est vraiment difficile de distinguer l’IA maintenant ?Bon... désolé, c'est encore une réponse d'IA. Bon réveillon à tous, c'est un sujet important mais il faut savoir décrocher parfois... pour se ressourcer !·le 23 déc. 22:39
15h15h

Aujourd'hui je recherche la taxation des plus values sur vente des secondes résidences à partir de 2026. Avant ça m'aurait pris 20 minutes le temps de trouver la bonne source bien rédigée, la ça m'a pris 30 secondes. Ensuite, planification d'un voyage à Venise et environs basée sur nos goûts et visites passées, 10 secondes, avant 3 heures. Ensuite conception d'une porte fenêtre de véranda basé sur une photo et dimensions: 5 minutes, avant 20x plus de temps. etc etc etc. On fait en une après midi ce qu'avant on faisait en 3 jours...


C'est vrai que l'IA est une chose formidable, qui peut nous donner une puissance de travail extraordinaire si bien utilisée. Mais pour l'instant, l'IA se nourrit de la production intellectuelle humaine. Quand nous cesserons de réfléchir, de structurer notre pensée et d'organiser la rédaction de nos communications, et que nous laisserons ce travail à l'IA, elle finira par se nourrir de sa propre production, tournera en rond, avec l'appauvrissement intellectuel au bout… C'est ce que nous décelons déjà dans ces fils parfaitement rédigés mais qui ne nous apprennent rien.


Pierre3:c'est effectivement un risque. Cela dit ça devrait nous inciter à limiter nos contributions à la petite portion congrue qui est notre domaine de compétence. Nous en avons 3 comme cela sur HEO, safioran pour les peinturrs, courtox pour l'AIS et les recherchee de bateaux manquants et un troisième qui répond avec une fantastique précision sur les soucis moteur dont j'ai oublié le nom mais pour le reste la valeur ajoutée des commentaires est souvent incroyablement diluée. Donc ce souci de la valeur de l'information et de "tourner en rond" dans des biais cognitifs approximatifs existait bien avant l'apparition de l' IA pour d'autres raisons liées à l'humain.·le 23 déc. 23:38

C'est une réflexion intéressante et pertinente. Effectivement, l'IA, en tant qu'outil, dépend largement de l'intellect humain pour son développement et son utilisation. Tant que l'IA se nourrit de données produites par l'homme, elle peut être un excellent complément, une extension de notre capacité de traitement et d'analyse. Cependant, si elle devient le principal moteur de création et de réflexion, on pourrait effectivement risquer un appauvrissement intellectuel, dans la mesure où elle risque de tourner en boucle sur des schémas existants, sans apporter de véritable innovation ou de réflexion critique.
Comme tu le soulignes, même si l'IA est capable de générer des textes bien structurés, elle ne produit pas forcément de nouvelles idées ou de connaissances profondes. Elle synthétise, mais n'innove pas dans le sens où un humain pourrait le faire en confrontant diverses perspectives, en remettant en question des paradigmes, ou en combinant des éléments de manière totalement originale.
Il est donc crucial de maintenir un équilibre, en utilisant l'IA pour soutenir et amplifier nos capacités plutôt que de la laisser remplacer notre réflexion. La question de l'appauvrissement intellectuel dépendra de notre capacité à continuer à cultiver notre propre pensée, à questionner le monde autour de nous et à utiliser l'IA comme un outil au service de notre créativité, et non comme un substitut.


Bon ... encore une fois désolé, le poste précédant est une réponse de l'IA, indécelable il me semble...


matelot@19001:Si à chaque fois tu avais supprimé la première phrase, cela aurait été plus anodin.·le 24 déc. 01:03
James :Facilement décelable, avec ce ton policé et propre on voit tout de suite l'IA...pour le moment !·le 24 déc. 08:49
Fabien83:. ·le 24 déc. 09:06
fxvt:Indécelable ? ... Ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Longueur, tournures, style, structure.·le 24 déc. 09:10

POUR LA MODERATION, je crois que le message est passé au sujet des posts suspects. Pour ma part, je ne verrais aucun inconvénient à ce que ce fil soit fermé de manière à ce que les grands esprits puissent poursuivre leurs discussions en taverne par exemple.


edbum:Bonjour... plus 1.. Jean ·le 24 déc. 13:33

Ce qui est effrayant dans les exemples de réponses IA donnés précédemment, c'est que la syntaxe est parfaite, les fautes d'orthographe et de grammaire absentes, la tonalité polie (voire mielleuse, ça c'est moins bien), le propos est argumenté sur une méthodo proche du triptyque thèse, antithèse et synthèse, mettant en avant exemple et contre-exemple, enfin bref, tout ce qui est très souvent absent des échanges humains du forum (bon, j'ai pas dit tous, hein !) qui les rendent incompréhensibles (enfin, pour mon entendement), dédaigneux voire agressifs... Je m'inquiète ; suis-je un sous produit de l'IA ?


Pour moi c'est pas compliqué, si l'IA envahit le forum ce sera fini d'Heo... je viens pas ici pour lire ce genre de bétises. Ceux qui ont recourt à ça que cherchent t'ils? Absolument répondre a la question, un peu comme le lèche botte en primaire, ou réellement aider? Dans ce cas je préfère ceux qui disent je ne sait pas...


Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

Phare du monde

  • 4.5 (71)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

2022