Votre prime d'assurance

Merci
Merci pour cette réponse

Tu as eu un devis pour le tous risque?

Euuhh
RC et Dommages, c'est l'appelation technique de "tout risques", qui est une dénomination commerciale.

Jacques

Generali
Bonjour,

Mon Oceanis 331 de 2003 (valeur 87k€) est assuré pour RC + dommage + vol chez Generali pour 800€.

Cela m'a semblé un bon rapport qualité/prix, sacahnt que l'on ne connait que réellement la qualité de son assureur que lors d'un sinistre et je ne suis pas pressé pour ce test...

Stan

matmut
environ 600 € par an par mensualités
voilier de 30 ans expertisé 30000 €
assuré depuis 7 ans
premier sinistre cette année: une capote de descente d'au moins 7 ans (xynthia) payé sur devis immédiatement avec vétusté de 40%
donc je suis assuré et rassuré ;-)

En espérant que l'assureur n'utilise pas Internet...
... et ne voie pas ton post avec au minimum ton nom et prénom où tu parles de préparer une arnaque à l'assurance... Au mieux tu ne seras pas remboursé et t'auras perdu ton annexe, au pire ça va au tribunal avec grosse amende et peine avec sursis voire ferme si t'as des sursis en cours.

Quant à l'assurance catastrophe naturelle, elle est normalement associée au risque incendie.

Je viens d'éplucher
Mon contrat, il est indiqué que je suis assuré pour mon annexe à hauteur de 1000euros. Sachant qu'elle se décolle complètement, je vais peux être essayé de me la faire voler ! Ça me permettra de tester l'assurance ;)

On avait compris
;-)

J'avais bien compris (d'ou mon rappel non 'nominatif')
Mais peut-être que certains auraient pu y prendre des idées, autant les prévenir.

J'en connais tellement autour de moi (pas dans le milieu de la voile) qui s'en donnent à coeur joie tout en se plaignant des primes: 'Il faut bien que je récupère mon argent !'

J'en connais même un qui a fait jouer la responsabilité civile de son voisin pour se faire rembourser une télécommande de freebox bouffée par son chien !

tu as de la chance Spi
Je suis assuré tous risques.
Fin avril 2010 : un panneau latéral en Altuglas de 2004 de 4,25 m cassé en 2 endroits.
Le panneau avait la cotation 1, Bon état, vétusté 10% lors de l'expertise avant achat en avril 2009.
Déclaration, passage d'un expert de Lorient :
vétusté 60% : je rêve. Je conteste en rappelant l'évaluation précédente, 4 mois après refus de prise en charge car pas dû à un incident de mer.
Il y a 4 ans même problème sur ancien bateau : Générali m'a indemnisé sans aune retenue.

Contrairement à la pub, la Matmut n'assure pas!!
A ce jour, malgré mes demandes pour justifier un tel écart d'appréciation : no réponse, silence radio.

Entre le 1er courrier et le dernier pour me signifier la non prise en compte du sinistre, les modifs ne sont pas les mêmes!!!!!!!!!!

Autant dire que la Mat.... c'est terminé et pas que pour moi, plusieurs amis vont faire de même.

C'est super cher Tandei !!!
moi, même assureur, pour un Sun-Fizz de même taille : 730€ aux Antilles…

Oo
1600eus... Whooo... Pour ce prix là tu peux t'en faire voler des annexes ! Non je déconne ;)

J'ai reçu un nouveau tarif quand je leur ai dit que je voulais faire jouer la concurrence. Du coup j'ai eu un tarif à 700euros. C'et un joie effort de leur part.

Ma zone de nav
est comprise entre 25°N / 60°N et 30°W / 40°E c'est à dire en gros toute la mediterrannée, la mer noire et des shetlands aux canaries. Si je veux aller aux antilles je ne serai pas assuré pour la transat mais je pourrai me réassurer une fois arrivé la-bas !

Augmenter la franchise
J'ai pour ma part fait augmenter toute mes franchises (bateaux, maison, voiture, ...) en les passant au maximum possible (en moyenne trois fois plus forte). J'ai en effet constaté que le surcout pour avoir une francise basse était énorme.

En moyenne de mes assurances, je compte 2-3 ans pour pour couvrir une franchise 3 fois plus élevée avec l'économie réalisée. A raison d'une moyenne d'un accident tous les 10 ans, c'est super rentable pour les assureurs. Avec deux bateaux, autant de voitures et une moto je préfère couvrir le risque "franchise" par moi même. Même en ayant un pépin tous les deux ans sur un des objets assurés ca reste super rentable. Sans compter que le risque de casser la moto, les deux voitures et les deux bateaux la même année reste plus que théorique.

A noter que j'ai découvert ce système par hasard en assurant une veille voiture pour ma fille. Le conseiller Macif au téléphone m'a demandé pourquoi je voulais une responsabilité civile uniquement, j'ai répondu que j'avais payé le véhicule 300 Euro, il m'a répondu qu'au tier avec vol, incendie et bris de glace en passant la franchise au max, ca serait moins cher. Assez surpris par cette révélation, j'ai revu toutes mes assurances, pour maximiser les franchises. En fonction des cas le résultat peut être plus que surprenant. Par la même occasion, ca vaut généralement la peine de vérifier en détail les contrats d'assistance, pour ma part je refuse de payer 20Euro/an pour une assistance qui viendrait m'apporter du gaz-oil à Belle-Ile le jour ou j'ai oublié de faire le plein ;-)

Z'en avez de la chance de payer cher !!!
Ben moi a la matmut, je paye 18€ par ans...
Juste pour RC...

J'ai essayé de m'assurer tout risque, mais ils ne veulent pas avec mon triton de 1964... :((

Toutes les assurance proposent des montant mini
Je pense que toutes les assurances proposent des sommes mini, à la Macif un véhicule qui roule c'est mini 1600 Euro. Même avec une franchise à 500 Euro il reste encore plus de 1000 Euro. Soit assez pour racheter trois voiture à 300 Euro ;-)

C'est pas comme ca que ca fonctionne
Désolé, mais la Macif comme sans doute beaucoup d'autre compagnies considère qu'une voiture qui roule à une valeur minimum. Le fait que vous l'avez achetée moins cher ne change rien au condition de remboursement.

Ceci dit l'objectif de mon poste, n'était pas de faire de la pub pour un courtier, mais de signaler quand augmentant les valeurs de franchises on pouvait faire des économies substantielles.

mais
il faut un point de chute en france métropolitaine et pas d hivernage ailleurs

okay !
effectivement il est écrit que le port de stationnement habituel (et non pas d'attache) doit être en FR ;

avant tout voyage itinérant, mieux vaut donc contacter la MACIF.

Pour ma part
Pour un 31.7 de 2003 , valeur 60000 euros
Tout risque
Franchise 500 euros degressive de 25% par année sans sinistre ( 0 au bout de 4 ans)

350 euros / an

J'en ai malheureusement eu besoin il y a 4 mois pour une somme de l'ordre de 6000 euros
Remboursement rapide avec franchise de 250 euros de ma poche car cela faisait 2 ans que j'etais chez eux sans sinistre

Valeur agréée
C'est tout bonnement la valeur estimée par l'expert.

Encore une fois, elle ne correspond à rien d'autre qu'à la valeur vénale du bien lors de la prise de garantie.

Généralement, l'assureur garanti le bien à sa valeur agrée durant quelques années (au mieux 5 ans pour un bateau neuf, souvent rien pour un bateau de plus de 5 ans) et applique ensuite une vétusté. Il peut donc aussi appliquer la vétusté dès le début.

Et il peut tout a fait réduire sa garantie si l'expert du sinistre estime que le bien a fait l'objet d'un défaut d'entretien et qu'il est donc anormalement déprécié. Indépendamment de toute vétusté, donc.

J'explique qu'un assureur n'assurera jamais un bien au dessus de sa valeur. Le principe est simple, un sinistre ne doit jamais être l'occasion d'un enrichissement.

Or, c'est exactement ce qui se produirait si un assureur me rembourserait 1.600 € pour un véhicule coté à 300 €. Pour le coup, la position des assureurs est d'un bon sens évident, ne serais ce que pour éviter des sinistres "provoqués".

Jacques

Les choses sont donc beaucoup plus claires
et on retrouve nos petits.

La valeur agréée est la valeur d'indemnisation pendant 5 ans, sous réserve des dispositions des conditions particulières. C'est clair, cela ne l'était pas dans la première citation.

Si j'ai bien compris, tu as acheté neuf ou quasi neuf ?

Le problème est bien là. Si le bateau est neuf ou quasi neuf, l'estimation de la valeur n'est pas bien compliquée, puisque cela sera le prix d'achat.

Dans cinq ans, vous devrez "déterminer ensemble" une nouvelle valeur agréée. C'est là où le problème va se poser, tant pour la fixer que pour déterminer la durée de garantie à la valeur agréée, sachant que l'assureur est en force, puisque sans accord c'est le droit commun (valeur vénale) qui s'appliquera.

Dans ton cas, il n'apparait pas possible de "surévaluer le bien", puisque la valeur agréée doit être acceptée par l'assureur.

Donc en synthèse, relit les conditions générales et particulières de ton contrat pour voir les obligations que tu as pour l'entretien et le stationnement et qui pourraient de faire perdre la garantie en valeur agréée.

Et prépare toi au round de renégociation à la fin des cinq ans.

Jacques

Quelques inquiétudes.
Un exemple concret (le mien).

Tu achète un bateau neuf et tu détermine d’un commun accord avec l’assureur (sans le concours d’un expert) une valeur agrée pour une durée de 5 ans.
La 4ème année tu as un sinistre (perte totale), et à ce moment ta valeur agrée seras forcément supérieur à la valeur vénale, d’autant plus que tu auras éventuellement un peu forcé sur la valeur au départ (ben, oui, c’est un peu ton « bébé » dans lequel tu auras beaucoup investi et tu veux retrouver toutes tes billes en cas de problème).
Dois-je en conclure que dans ce cas, l’assureur me fera des difficultés en prenant prétexte qu’un sinistre ne doit pas être l’objet d’un enrichissement, ce qui serai pourtant objectivement le cas (en effet, 5 ans après, un bateau neuf a beaucoup perdu de sa valeur).

Je continu mon exemple.
Au bout de 5 ans tu détermine avec ton assureur une nouvelle valeur agrée (toujours sans le concourt d’un expert) avec la mention suivante indiquée au contrat : « de convention express entre les parties il est donné acte à l’assuré de la nouvelle valeur agrée assurée du yacht Xsoit XXXX euros en lieu et place des XXXX euros précédents », avec toujours la mention « lorsque la valeur assurée du yacht est une valeur agrée, les parties s’interdisent réciproquement toute autre estimation ».
Dois-je là aussi en conclure qu’il y aurait des difficultés si la valeur agrée acceptée par l’assureur ( de convention express entre les parties) est supérieur à la valeur vénale.

Tout ça me paraît très clair et dénué de piège, pourtant des doutes surviennent. Je ne sais plus trop quoi penser…

;-)

Allianz Suisse - un peu plus chère mais...
Bateau assuré pour CHF 120'000, franchise CHF 600, prime de CHF 1'600

(soit env. €89'000/€444/€1'185)

Mais ....

Pas de clause de vétusté ! On touche la valeur de remplacement - même pour des voiles qui explosent !

Assurance brise moteur pour le moteur, le guindeau et les pompes (même si c'est ma faute, manque d'huile etc.)

L'usure normale n'est pas remboursé : il faut un événement soudain (choc, coup de vent etc)

Oui, c'est également valable pour les équipements
J'avais une assurance conclue avec ASC Gras Savoye avant car on avait loué le bateau un peu (grosse erreur) et l'Allianz Suisse n'avait pas de couverture pour ça. C'était basé sur la vétusté.

J'ai changé exprès pour Allianz quand on a décidé d'abandonner la location. Je l'ai fait exprès pour la valeur de remplacement et les bris de machine, même si c'était plus cher.

Merci Erendil pour tes précisions, mais...
Les 5 ans sont passés et il n’y a pas eu de problème.
Nous avons simplement déterminés ensemble une nouvelle valeur sans le concours d’un expert, donc à priori tout est clair, mais …
Imaginons le petit dialogue suivant en cas de sinistre (perte totale).

L’assuré :
Mr l’assureur, mon bateau est perdu (on suppose bien sûr que tous les éléments constitutif du sinistre sont clairs), vous devez donc m’indemniser de la somme prévue au contrat soit la valeur agréée xxxxx,xx €.

L’assureur :
Effectivement, mais en vertu le l’artxxx du code des assurances qui stipule que l’on ne peut pas s’enrichir à l’occasion d’un sinistre, je ne peux pas vous indemniser de la somme prévue, parce qu’elle est trop élevée par rapport à la valeur de votre bien qui a été surévalué.

L’assuré :
Peut-être, Mr l’assureur, mais cette valeur a été acceptée par vous (elle a été « déterminée ensemble » pour 5 ans, comme le stipule le contrat).

L’assureur :
Oui certes, mais la valeur que vous nous avez indiquée est trop élevée par rapport au marché, et vous vous enrichissez à l’occasion de ce sinistre.

L’assuré :
Admettons Mr l’assureur, mais je vous rappelle que vous n’avez pas exigé le concours d’un expert pour la détermination de cette valeur. Donc vous devez m’indemniser de cette somme.

Voilà, je suis peut-être un peu « tordu », mais je sais aussi que s’il y a la moindre faille permettant à un assureur de payer moins qu’il le devrait, il ne se gênera pas pour s’y engouffrer.
Est-ce que cette faille existe ?

NB – On suppose bien sûr que le bateau est parfaitement entretenu (avec preuves à l’appui) et que toutes les obligations incombant à l’assuré sont respectées.