un tri de 8/10m ca colle avec mon projet TDM ?

fragile
J' ai bien peur que les tri de cette taille soient un peu leger pour un tel programme !!!
un bateau equipé TDM , c' est très lourd ! à moins de garder le même slip pendant 6 mois et de ne pas avoir d' autre vetement !!!
les tri de 8/9 m sont des animaux fragiles non etudié pour un TDM . Tout est possible , mais guère raisonnable .
Un tri , oui mais bien plus grand !!!

AH merci !

ca, ca me fait avancer !

encore encore !

les dangers typiques en tri ?
les inconvegnant pour ce genre de voyage ?
D'autres boats ?

Dans un VV , il y a eu un couple qui à fait le TDM
sur un tri Farrier de 9m, consolidé il est vrai.Je crois que le gars avait stratifié les bras repliables pour les solidifier. Je pense q'un tri Newick de la belle époque, genre Val, pourrait être un bon choix dans les 9-10m. Leur fiabilité a fait ses preuves dans de nombreuses circonstances...à condition d'un respect draconien du devis de poids. Il faut accepter de naviguer léger donc un style de vie à bord spartiate. La limite se situe surtout àce niveau là.

Il y a sur ce forum, un bateau idéal a vendre
Bon d'accord, je suis amoureux de ce bateau, mais son historique, il en a deja vu passé du vent fort, avec une mer forte et croisé, c'est Diomedea

trimarandiomedea.free.fr[...]/

"seulement" 8 métres, mais des floteurs dignes d'un 10 métres.

Le plus simple est de contacter Vincent qui t'en parlera mieux que moi, et qui pourra te dévoiller tous ces aventures avec son bateau, même si il est un peu modeste.

Pour moi aucune comparaison avec un telstar...

Le telstar est un tri vielle generation
avec des floteurs qui manque de volume pour le hauturier.
Je pense pour faire du hauturier (d'autant plus avec un petit tri) qu'il faut des floteurs de 200% c'est a dire que chaque floteur puissent supporter deux fois le poids du bateau. C'est la condition pour ne pas enfourner et faire un soleil.
Les dragonfly, que j'adore tout autant, n'ont à mon gout pas assez de volume non plus pour ton projet, mais passe peut être plus en douceur dans la mer hachée.

Les sous que tu ne mettras pas en debut te feront peut être echouer ton projets choisi bien ton bateau.

j' avais bien compris ...
en lisant les reponses , c' est bien ce que j' avais compris au depart .
A savoir un trimaran de 8/10 mètres à budjet assez serré .D' où ma reaction plutôt nuancée sur le projet .
Je pense que socrate parle de trimaran à 20000 euros environ . Et là , on est assez loin des merveilleux Pulsar et autres Dragonfly !

je voulais juste mettre en garde sur le fait qu' un tri ancien peu ce fragiliser plus facilement qu' un mono ...Une foi de plus , tout est question d' entretient !

bonne recherche !

la thune

Ce que je voulais savoir c'est si un telstar ou un vieux tri dans le genre ca passe en hauturier sans risque...

merci, j'ai eu d'exelante réponces ! le volume des flotteurs de 200% je retiens, ca me semble tres important.

Pour le budget, le mien est en train de grossir donc il suffit que je sois suffisament patient et je pourrais m'offrir ce qu'il me faut.

Apres, si ca touche les 140 000 E je réflechirai car si j'attends encore un peu plus ... je peux trouver de tres bon catas de 14m !

Alors ... dépendra du budget, pour 38000 E je trouve que l'occas présentée par tangnard m'a l'air adaptée a mon cas.

Vous pensez qu'il vaut mieux condamner les bras repliables s'il y en a pour un TDM ?

merci pour vos infos !

faut demander à Lebrisac (expert en trimarans à mes yeux)
Mais pour avoir passé un peu de temps sur son pur-sang, je me suis bien aperçu que c'est pas un destrier. Il ne supporte pas le moindre poids superflu, sous peine d'enfoncer ses lignes dans l'eau.

A côté de ça, 7 kt au près et 18/20 kt dès qu'on lâche les écoutes. Ca, c'est du sport !!! Même quand y a pas de vent, il va 4 Kt. Mais même si on est pas lourd, je ne crois pas qu'on puisse naviguer loin et longtemps (j'entends en voyage) à cause du poids que le bateau ne supporte pas.

Côté solidité, j'ai été épaté par les conditions qu'un tri peut étaler. Je n'en dirai pas plus.

Côté confort : grande perche s'abstenir, hauteur sous barrot limitée.

En bref, je pense que les tri sont des super canots pour s'éclater pendant 1 semaine, mais pas à plein temps.

Mais ce n'est que mon humble avis. Chacun navigue comme il veut...

sur multisailing
il y a un petit tri de 30 pieds à moins de 30K eur, modéle trinitine, ça à l'air spartiate à souhait et orienté course.
Sur les photos on y voit un certificat pour les courses trans-atlantique dont j'ignore la valeure legale.

www.multisailing.com[...]dex.htm

interessant....

Pour mon expérience, j'ai commencé a faire de l'optimiste, apres je suis passé au 420 et au cata de sport en plan d'eau dans les landes, a 15 ans j'ai commencé des stages aux glénans, d'abord 3 semaine en voile 2 puis 2 stages de 15 jours eb voile 3, dans la baie de paimpol a chaques fois.

Apres j'ai loué en famille un 14m pendant 1 mois en grèce ... et puis c'est tout, je crois.
je compte a l'avenir m'embarquer en équipier pour des transats sur des catas ou tri pour mieux apréhender le multicoque de croisière ...

merci toujours pour vos réponces, j'aimerai en savoir plus quand aux bras repliables ... je me dis que dans des régions sans mouillages ca doit quand meme pouvoir dépaner une petite marina en cas de coup dur non ?

C'est sur que pour une traversée en solitaire, il faut le radar et tout le matériel de sécu possible, jusqu'a la balise, mais vache ! c'est cher !
est-ce qu'un tri est + sur qu'un mono en solitaire ?
J'ai lu que des dérives sabres sur les flotteurs ca peut etre dangeureux a pour l'enfournement, donc , pour le plan antidérive il vaut mieux une dérive relevable ?
L'avantage des bras relevables c'est qu'on peut les replier si on désale ... alors pour ou contre ?

Donc si je résume il me faut un tri de minimum 9m avec redans et des flotteurs de mini 200%

A vendre !
Que des Newick qui devrait correspondre au programme.

Reste le prix de ses occasions...

www.marinescene.co.nz[...]ail.php

www.marinescene.co.nz[...]ail.php

www.marinescene.co.nz[...]ail.php

www.tradeaboat.co.nz[...]lt.aspx

www.tradeaboat.co.nz[...]lt.aspx

caraibe-yachts.com[...]ion.php

bateau-occasion.vivastreet.fr[...]reative

Pulsar 26
merci Alex pour la pub de mon bateau :-) :-)

&gtj'avoue j'ai pas besoin d'en voir plus que je &gtsuis déja amoureux, si j'avais la thune je lui &gtsaute dessus, mais il me faut attendre un &gtpeu...
Content que mon bateau te plaise :-)

Comme indiqué sur mon site trimarandiomedea.free.fr[...] le prix est a debattre en fonction de l'inventaire, l'armement, ... donc n'hesite pas a me contacter

Bien que je me sois enfin décidé a le vendre, je ne te le conseille pas pour le programme que tu envisages.

je suis sortit par pas mal de temps, et le bateau est tres sécu, il n'y a donc pas de probleme de ce coté là.
Mais le hic pour ton programme c'est la capacité de charge (ne serait ce qu'en nouriture, vetements, eau, outils et cela meme en voyageant leger) et le volume habitable.

J'ai habité sur mon bateau pres de 6 ans, et pour un trimaran de 8m il est mega confortable ... mais voila ca reste un trimaran de 8m !! Spacieux seul, OK pour 2 personnes, à 3 c'est encore bon, même 4 d'ailleurs ... mais pour de courtes croisiere cotiere, semi-hautiere.
Au dela ce n'est pas envisageable ou alors en solo pur, au mieux deux personnes.

Si tu as des questions n'hesite pas ...

tres belle parole de Menhir
Extrait des Paroles de menhir :

"Côté solidité, j'ai été épaté par les conditions qu'un tri peut étaler. Je n'en dirai pas plus.

Côté confort : grande perche s'abstenir, hauteur sous barrot limitée.

En bref, je pense que les tri sont des super canots pour s'éclater pendant 1 semaine, mais pas à plein temps. "

"Mais ce n'est que mon humble avis. Chacun navigue comme il veut..."

Humble avis que je partage tout a fait !
C'est tres bien dit :-) et sa résume vraiment ce que sont les petits trimarans rapides.

Sur quelques jours que du bonheur, sur plusieurs semaines je prefere m'abstenir.
J'ai beau habité pres de 6 ans sur mon trimaran, je n'ai jamais fait plus de 5 jours d'affilé ... et l'idée me viendrai pas de le faire :-)

Apres chacun fait ce qu'il veut !

oui
Ces tris sont de superbes petites machines, mais sans trop de compromis. Ils sont faits pour s'amuser en croisiere ou en courses pour de relativement courtes durees. Et ils sont alors difficilement battables.
Pour parler de voyage, il semble que les "deux coques" soient bien plus adaptes

La taille ?..

Mon expérience des multicoques se limitant à celle des catas, je ne me prononcerai pas sur le fait de savoir si le (petit) tri est plus adapté au gros temps que le (petit) cata.

Mais ce que je crois en revanche, c'est que la sécurité d'un multicoque est plus directement liée à la taille (même s'il y a plein d'autres éléments à prendre en compte) que pour un monocoque.

Pour illustrer mon propos il y a par exemple aujourd'hui une tentative de tour du monde par les trois caps en mini 6,50.
Ce type de tentative me paraît inimaginable avec un multi de la même taille.

Pour autant, j'ai eu l'occasion de rencontrer des petits multicoques qui voyagent, mais il faut bien être conscient de leurs limites.

Il y a eu aussi des traversées avec des multis de sport (dont une récente de l'atlantique nord), qui sont le fait de gens très expérimentés, mais là, il ne s'agit plus d'un voyage, et ça reste anecdotique.

Pourtant je comprend ton enthousiasme pour ce type de bateau, c'est vrai que quand on a « griffée » l'eau avec un multi, ça fait tout drôle après quand on la « laboure » avec un mono...

Effectivement
j'ai souvent lu que les petits tri étaient plus sécure que les petits cata ?

Courbe de redressement des multi
Je pense que la sécurité de soi et de l'équipage mérite bien qu'on se pose des questions. ;-)
Car pour l'avoir vécu, lors du premier baston, quand la vague te soulève avec de la mousse partout, et que tu prends 30° de gite avec les enfants qui dorment par nuit noire à sec de toile, ... on est loin des livres, et il faut avoir confiance.
Je conseillerais donc vivement d'expérimenter ceci avant de partir loin, et si possible avant d'acheter (ou de louer d'ailleurs) un multi. Car réellement, quand ça va mal et que tu sors de belles années de gentils monos qui se redresse toujours, ... il y a un monde ENORME.

Si quelqu'un pouvait nous trouver les "courbes de redressement" (ou de stabilité) ce serait une info de plus. Je me souvient les avoir vues, et celle du tri était meilleure que celle du cata. On ne doit pas l'ignorer.
Personnellement, j'ai une autre info que je développerait plus tard, relative au jeu des "3" coques dans de mer très formée.

Je te rejoins Clarivoile sur la casse. On y pense. Mais la stabilité vient en première préoccupation.

9 jours en solitaire sur tri de 26 pieds
L'an dernier, j'ai fait un solo de 9 jours : La Rochelle / Les Scilly direct en 3 jours, escale, puis retour vers Hendaye (avec un arrêt à Brest pour changer de pilote).

Tout d'abord, on est super bien en se réveillant toutes les 15 min. Aucune fatigue au bout de 9 j.
Ensuite, un très bon sentiment de sécurité, même dans la piaule.

Je n'hésiterais absolument pas à faire un tour de l'Atlantique seul ou à deux. Mais certainement pas à 3 ou 4 !
Je pense qu'il faut embarquer une dérive de secours (je pense en faire une petite en carbonne), et avoir un accastillage en super état.

Un petit tri me parait très sûr. Un cata je ne sais pas. Le maximum que j'ai eu fut 45-55 n toute la nuit, deux fois en Méditérannée, avec mer forte à grosse, en équipage. Seul, j'ai eu 40 n l'an dernier, la nuit d'approche vers les Scilly ; le pilote faisait des embardées, 3 ris + solent, 12 - 15 n, ... et tu vas dormir tout de même, car tu vois que ton bateau se débrouille tout seul.

Faire un TDM m'impressionnerait tout de même. En fait, pas le TDM, car le mauvais temps, et l'autonomie, ça se gère, mais je trouve l'accastillage de mon Drop un peu léger. Je changerais sans doute nombre de poulies, taquets, et autre outils indispensables qu'on peu trouver à New York, à Oslo ou à Madère, mais peut-être pas dans le détroit de Magellan !

Je n'ai par contre pas d'inquiétude pour la solidité des bras repliables que je fais régulièrement entretenir.

T'en es où de ton projet ?

mais
le couple de redressement d'un tri de 8 m de moins de 2 T, et bien voilé n'est pas forcément meilleur que celui d'un cata de 14m et 9 T

Sans parler que les accidents n'arrivent pas par soulèvement de la coque au vent mais mais plantage de la coque sous le vent.

Tout à fait d'accord
sur l'appréciation de la gite entre tri et cata. J'ai fait beaucoup de cata et un peu de tri, et c'est vrai qu'il y a une vrai différence entre le fait que l'on voit bien l'enfoncement du flotteur d'un tri alors que je trouve que l'on ne voit pas grand chose, voire rien, sur un cata de croisière.
Par contre, sur le tornado que j'ai eu pendant quelques tmeps, on voit bien aussi depuis le trapèze la montée de la coque au vent !

oui
tout à fait d'accord, même si tout est toujours possible jusqu'à ce que....

Pierre 2 malgré tout le respect que je te dois c'était un bateau de
8 metres pour son TDA avec une copine, il a peut etre eu un 10 metres dans une autre vie

:-)

ok bravo
il a construit le bateau en quelques mois et fait son tour à donf

et on a vu - à mon avis - V et V s'améliorer nettement avec son arrivée, plus de récits de petits bateaux etc

le tri de pierre marie
faisait dix metres et c'etais un plan lucas (le brestois) ;-)

tomcat
c'est pas la marque mais le nom propre du tri

oui
il a apporté un plus a v et v

J'aime beaucoup les multis...
Mais, j'ai au moins deux copains expérimentés qui en croisière normale, l'un du coté de Madère ( Ex Two tonner en alu) , l'autre (First 435) de retour des Antilles ont rencontrés des conditions de VRAI gros temps avec la mer qui va avec. Et même sur un monocoque à sec de toile, on fait le gros dos en attendant que cela se passe.

Malgré mon attirance, je ne suis pas sur que je serais à l'aise sur un bon cata de 40 pieds dans ces conditions et même sur un Casamance... ;-)

Papy-Boom
j'aurais ton projet, je crois que je ferais le même choix que le tien

Sur PDM
les quelques moments de gros temps rencontrés ne m'ont jamais effayé. J'étais attentif au début et serein ensuite, comme à chaque fois que le vent monte.
A chaque fois, ma seule inquiétude, c'est moi..... :-(, et mon éternelle envie de le pousser un peu plus pour jouer, et là, mon inquiétude concerne la casse.

mais
en avion un ennui moteur est un vrai souci, comme en mono, en multi c'est un vrai détail.....

Mais je ne pense pas que la motorisation soit le point le plus important dans le choix entre mono et multi