Retour au cockpit - le point de vue américain
Bonjour à tous,
En France, la mode est au "tout au cockpit" depuis longtemps.
Par contre, aux USA, certains recommandent de renvoyer au cockpit les manoeuvres de GV (Drisse et bosses de ris) et celles de spi, mais de conserver au pied du mat la drisse de foc "pour faciliter les manoeuvres en équipage réduit".
Qu'en pensez- vous ?
Merci d'avance.
Tiama
Pour avoir tout au cockpit, il faut des manoeuvres extrêmement fluide (bonnes poulies etc...) aussi non, il est clair qu'un envoi de spi se fait beaucoup plus facilement en pied de mat avec 2 taquets qui tiennent la drisse pendant que l'on récupère le mou au cockpit. Par contre pour l'affalage, je trouve que c'est mieux de contrôler le tout du cockpit, donc il faut en fait les deux ;+) ;+)
C'est vrai qu'il est plus facile, donc plus rapide, de hisser une voile du pied du mat.
Par contre, pour affaler, c'est peut-être plus discutable, car il faut courir à l'avant pour récupérer le foc ... La solution, c'est peut-être d'utiliser un hale-bas de foc (ou "contre-drisse"), qui permet d'affaler complêtement le foc avant d'aller à l'avant.
Tant que tout va bien, qu'il fait beau, que l'équipage est là... en pied de mât rien ne me gêne à faire mes manoeuvres.
C'est dès que ça se gâte qu'on voit l'intérêt du tout au cockpit! Les mouvements du bateau, le manque de visibilité la nuit, le risque de glissade... tout n'est que danger en pied de mât et pour ma part qd ca bastonne je suis content de rester en sécurité à l'arrière!!!!
En revanche 2 choses non négociables: avoir un cockpit adapté et être un cinglé du rangement et des choses ordonnes 😅
Cockpit... c'est quoi au juste ?
Une passerelle (timonerie intérieur), une baignoire (passerelle extérieure) ?
A mon humble avis, sur un voilier, la baignoire doit avoir tout ce qui est nécessaire à la manœuvre, compas et toutes drisses et écoutes nécessaires. Eventuellement des écrans pour sondeur, transpondeur et radar. Pour le reste, c'est depuis la passerelle qu'on qu'on doit pouvoir tout voir et controler le pilote automatique. Bien évidement, pour la manoeuvre des voiles, c'est à l'extérieur que cela se passe.
Ceci dit, chacun s'organise selon sa sensibilité et son expérience.
Merci pour vos réponses.
Pour Funnywave : utilises-tu un hale-bas pour affaler ton foc ?
j'ai eu différentes versions
je trouve que finalement, au pied de mat on fait "du meilleur travail", notamment parce que l'on voit bien ce que l'on fait
Laisser la drisse de foc au pied du mat marcherait peut-être avec un foc à enrouleur, puisqu'une fois hissé on n'a pas tellement besoin d'y toucher. Ça fait moins de spaghettis dans le cockpit, ce qui est toujours une bonne chose, mais comment ça aide les manœuvres à l'équipage réduit? Quels manoeuvres?
Par contre, s'il s'agit d'un foc à mousquetons, où il faudrait monter à l'avant pour l'affaler de toute façon, ce serait bien d'avoir la drisse en main, ou tout près, pendant qu'on est en train de le faire. Là, ce serait assez commode.
Cependant, en dehors de M. Henderson, qui d'autre aux USA suggère ceci ? J'y suis et c'est ici la première fois que je vois cette idée. Il faut aussi noter que le livre cité date de 1992. Plus de trente ans, et il ne semble pas être devenu une idée tellement suivi. Peut-être parce qu'il y a si peu de gens qui naviguent maintenant avec des focs à mousquetons.
J'ai toujours été intéressé par les agencements de plans de pont... j'ai eu plusieurs bateaux. A l'usage on voit bien les différences.
Sur mon actuel, avec lequel je transate et fais de grandes boucles en Méditerranée j'ai tout optimisé en me servant des expériences vécues. A noter que je suis souvent solo.
Je vais vous citer tout ce qui revient sur l'arrière 😅
- drisse de génois
- drisse d'enrouleur de génois
- palan de chariot de génois
- drisse de GV
- bordure GV
- balancine
- cunningham
- ris 1
- ris 2
- ris 3
- drisse de foc
- drisse de palan d'étai largable
- hale bas double bâbord/tribord
- drisse de spi 1
- drisse de spi 2
- hale haut de spi
- hale bas de spi
- palan de barberhauler de spi
A noter que j'ai 4 winches sur le roof d'origine, le bateau étant orienté course au départ.
Tous mes taquets sont identifiés par des étiquettes et toutes les drisses sont de couleurs différentes. Pour les gens qui montent à bord et ne connaissent pas le bateau le repérage est immédiat.
A l'époque les anciens proprios qui regataient et moi-même nous mettions les drisses essentielles déroulées dans la cabine pour que cela file bien à l'affalage. Désormais je ne le fais que pour mes envois de spi avec drisse de spi, de hale haut et hale bas dans la cabine.
Ensuite on pourrait se demander pourquoi par exemple 2 drisses de spi... si on régate la question ne se pose pas. Moi je l'ai installé (c'était prévu en option sur le mât il ne manquait que le pouliage) pour une raison essentielle! Il m'est arrivé de vivre en direct la casse d'un étai... le gréement "courant" devient alors "dormant" et il sera d'autant plus secure si ce dernier est en dynema!!! Merci les vieux bateaux et leurs rails de fargue percés et en alu!!! On se met où l'on veut... je vous laisse imaginer si on a que des modèles en bois!
D'ailleurs à bord si la mer est cassante et le vent relativement fort je triangule mes drisses de spi et balancine.
Concernant la drisse d'enrouleur de génois, elle revenait avant sur le côté du cockpit... je n'aimais pas a l'usage, elle revient désormais sur le roof.
Pour ranger tout ça j'ai 2 sacs à drisse dans le passage du bridge deck et des stock drisses en fin de roof.
Rigueur et discipline non négociable si l'on ne veux pas finir les pieds dans une drisse... c'est la contre partie. Si c'est respecté c'est efficace et safe.
Aux USA certains recommandent ceci ou cela…D’autres « certains » recommandent autre chose…Une troisième catégorie de « certains », dont je fais partie, disent que ça dépend du bateau, de son accastillage, et de l’équipage, et ces « certains » là ne conseillent pas, ils se contentent de suggérer, contrairement à certains de ce forum qui conseillent (terme souvent utilisé par un « certain » de ce forum qui se reconnaitra).
Quand à Mr Henderson c’est juste un « certain » comme les autres qui ne détient pas la vérité.
Merci à tous (et particulièrement à Funnywave) pour vos réponses.
Effectivement, le livre de R. Henderson date un peu ; l'architecte américain Ted Brewer suggérait aussi de garder la drisse de foc au pied du mat à la même époque.
s'il y a un enrouleur de génois la question ne se pose même pas
Ben moi j'ai un enrouleur et je règle régulièrement ma tension de drisse en navigation, donc bien content qu'elle soit au cockpit.
Mais tu as du oublier depuis le temps que tu n'as plus de voile devant :D
Je vous partage l'utilité supplémentaire d'une 2ieme drisse de spi... je reviens la dessus car cela fait discuter a Leucate quand mon bateau est au port 😅, les réflexions du genre "a quoi ça sert?", "c'est une usine à gaz!!!", ce qu'en soit je peux comprendre.
Loin de moi l'idée d'imposer je vous soumets juste ce que j'en fais.
Avoir 2 drisses de spi me sert de gréement dormant par baston comme je l'ai dis plus haut.
J'ai appris ça d'un copain, aujourd'hui disparu malheureusement qui faisait beaucoup de courses au large en mini, pogo 8.50, first 31.7 avec transquadra et tt le reste... une pointure qui me manque d'ailleurs! Pensées aux anciens 🙏.
Quand ça bastonne avec mer formée et que j'utilise l'étai largable, une drisse est reprise sur le rail de fargue et l'autre est correctement enroulée autour de l'enrouleur. Ceci dans le but de soulager le travail des tubes de ce dernier.
Bien entendu on joue avec les tensions des uns et des autres pour préserver l'étai principal qui doit garder la tension Supérieure aux autres à savoir était largable, drisse de spi 1 servant d'étai de secours et bien sûr la drisse enroulée autour du génois.
Je précise cela car vous verrez qu'un génois déroulé et établit engendre moins de mouvement d'étai en navigation que si ce dernier est enroulé! Et ce sans toucher au pataras!!!! Il est donc important pour moi de rouler ma drisse de spi 2 autour du génois qd j'utilise l'étai largable 😁.
