polaires..

pour un trismus 37 j'ai mal cherché peut être?
merci d'avance

L'équipage
24 fév. 2007
24 fév. 2007

Polaires
Merci Philippe, si tu continues à me faire de la pub, je vais ouvrir 2 boutiques ; 1 dans le sentier, et l'autre sur le port de la Trinité.:mdr:

Quand au Trismus, il faudrait trouver quelqu'un qui a fait les mesures, ou les faire toi-même.

Il faut toujours se méfier des polaires fournies par les chantiers. Elles ne sont souvent que le résultat de calculs effectués sur plans, et non de mesures effectuées en réel. Ces calculs sont d'ailleurs souvent "optimisés" à des fins purement commerciales...

24 fév. 2007

Oh ?
"Il faut toujours se méfier des polaires fournies par les chantiers. [...] Ces calculs sont d'ailleurs souvent "optimisés" à des fins purement commerciales..."

Non ? Ils osent ?! :reflechi:

:mdr:

24 fév. 2007

Et ils sont beaucoup à les founir ?

parce que celles que je veux je ne les trouve pas.

24 fév. 200716 juin 2020

Non, Non et NON!
Les polaires fournies par les chantiers sont totalement fiables. Ils sont tous basés sur la nouvelle jaugue IRC, qui est infaillible (et qui, s'il était faillible, serait corrigé chaque année par un comité secret, en secret, pour qu'on ne connaisse pas comment il était faillible). Donc on peut avoir toute confiance dans ces polaires. Si on arriverait, par hasard, a trouver que son bateau marche mieux (ou pire) qu'indiqué par les polaires "officielles", ce serait parce qu'on est soit 1/mauvais marin, incapable de faire manoeuvrer son bateau comme il faut ou 2/ ayant besoin de récalibrer les instruments qui, évidemment donne de fausses indications qui sont impossibles (voir infaillabilité ci-dessus). Eh ben, vraiment, certains gens, mais...! :-D

24 fév. 2007

alors
il revient à dire, que seuls le bateaux jaugé la même années sont comparable réellement ???

24 fév. 2007

Recherche polaires...
...de n'importe quel bateau qui lui fait dépasser la vitesse du vent en vent arrière (180°), ;-)

Merci :-D

24 fév. 2007

pas en rapport..
..avec le fil sur le vent apparent:reflechi:

24 fév. 2007

Duf36
Si tu prends la peine de relire le fil que tu évoques, tu pourra vérifier que personne n'a affirmer qu'un voiler était capable d'aller plus vite que le vent en suivant le même cap que lui.

Par contre, certains bateaux sont capables, en tirant des bords de grand largue (environ 160° du vent) d'obtenir une VMG (Vélocity Made Good) ou gain sous le vent supérieure à la vitesse du vent.

C'est peut-être difficile à admettre, mais c'est pourtant démontré par la théorie et mesuré sur l'eau.

Cordialement.
Daniel.

24 fév. 2007

euh
avec ou sans courabt
:mdr:

24 fév. 2007

amha
il ya deux choses différentes: d'un coté les polaires tirées des VPP, de l'autre les rélévés en réel

les polairesVPP sont un instrument amha destiné aux architectes ou aux jauges pour les temps compensé: cela signifie appliquer une meme formule (plus ou moins efficace) pour évaluer un eventail de bateaux très grand, cela donne beaucoup de renseignements mais surtout du pdv comparatif entre plusieurs bateaux: si j'utilise un mètre en réalité long de 90cm pour mesurer des bateaux, à la fine le plus grand sera toujours le plus grand ;-)
après on peut aller peaufiner dans les mailles des formules pour "tricher", mais à priori du pdv comparatif c'est un bel instrument; par contre ce genre de donnée dans les mains d'un propriétaire d'un bateau n'a pas beaucoup de sens, une polaire ne dit pas grand chose sur la combinaison réelle vitesse/angle du bateau

de l'autre coté, les données vent/vecteurs vitesse rélévés sont les seules intéressantes pour un skipper, car c'est avec celles qui qu'il se confronte; et là il n'y a pas de miracle, il faut se les construire, et cela prend beaucoup beaucoup de temps

je me souviens Steinlager (le beau ketch ? d'une vieille Whitbread, avec Blake si jeme souviens bien) avait toute une série de vitesses bateau/objectif pour chaque vecteur de vent (vitesse et direction), cela leur avait pris des mois de navigation continue avec notation des toutes les combinaisons possibles, reglages etc avant d'y arriver

bref il n'y a pas de cadeau, et en n'ayant pas de polaires/VPP pour son propre bateau amha il ne faut pas trop s'inquiéter :-)

24 fév. 2007

Avec NKE

(et d’autres), vous prenez le module d’acquisition des polaires et tout se fait tout seul...

Mais comme les conditions sont infinies, cela prend un certain temps pour enregistrer toutes les conditions que vous souhaitez !
Ça s’appelle l’apprentissage !

Bien sûr certains ont la science infuse, ce qui fait gagner beaucoup de temps! ;-)

pfffzzzz

24 fév. 2007

Polaires de constructeurs
Il y a quelques temps, un magazine de voile avait simulé une régate à partir des polaires fournies par les constructeurs pour une dizaine de voiliers de même taille.

Bizarrement, certains voiliers typés croisière tranquille arrivaient loin devant de très bons course-croisière...

Il s'agissait pourtant bien de polaires sensées indiquer les performances des bateaux en temps réel.

25 fév. 2007

J'ai donc pris la peine de relire...
...le fil en question, ;-)

Et voici le C/C que j'y trouve :

"Tu y verras que par 25 noeuds de vent, en navigant à 165° du vent réel, la vitesse sur l'eau est de 28,5 noeuds.
En calculant un peu, tu trouvera que la VMG dans l'axe du vent (vent arrière) dépasse quand même 27 noeuds, soit 2 de mieux que le vent réel."

:-D et il me semble bien lire que dans l'axe du vent, où il est même précisé que c'est vent arrière, on dépasse le vent réel de 2 Nds...

Ai-je mal lu ? :-D

Mais j'avoue m'en foutre un peu, avec 25 Nds de vent réel j'envisage sérieusement le 3ème ris, s'il n'est pas déjà pris...

toute neuve avant de repartir de bretagne

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