Passer au catamaran ??

la hauteur de la nacelle au dessus de l'eau n'est pas la caractéristique la plus importante qui fait qu'un cata tape ou pas.
son poids, son aptitude au tangage donc sa longueur, sa largeur, la forme et portance de ses coques, la forme des entrées et sorties d'eau, le centrage des poids etc... sont infiniment plus important.
Je connais des catas bien haut sur l'eau qui tapent comme ce n'est pas possible et des catas bien bas qui ne tapent jamais.
Sinon entre 35 et 40 pieds, confort mais pas caravane ça serait sans trop d'hésitation pour moi: kennex 38 ou fidgi 39 mais peut-être recherches-tu quelque chose de plus récent.

Ah ! le virage au cata ! c'est déjà le troisième âge ? Meuh non ! j'déconne ! Moi les Outremer me plaisent bien. Mais pense aux places de port et au prix des places, ça peut calmer hélas ! Bonne chance

Budjet pas totalement figé, mais je ne voudrais pas dépasser 140000€, achat et équipements complémentaires compris, ou alors pour un gros coup de coeur.
Cordialement

Le Nautitech 40 possède une bonne réputation marine. Malheureusement la position des barres à roue n'est pas idéale pour les longues traversées.
Le Fountaine Pajot Athéna 38 ne marche pas mal, c'est un bon compromis.
Le Lagoon 380 est une valeur sure et très répandu.

Salut Boujaron,
Si ma mémoire est bonne, il y a un Lagoon 380 à vendre au mouillage au pieds de la Tour Solidor.
La dernière fois que je l'ai vu il était affiché dans tes prix
Tu peux aller le voir en voisin, s'il n'est pas déjà vendu
Moi aussi je zieute du côté catamaran, même si la video de Banque Pop' qui pose un 45 pieds sur place a brisé le mythe du catamaran rapide!
Et puis un autre détail me préoccupe...je n'ai absolument pas le budget ! Bah ça viendra avec le temps j'espère, si la crise ne nous croque pas
JP

Anti-cata sans raison, j'ai un jour navigué sur le Lagoon38 d'un ami.
Et bien j'en ai gardé un tres bon souvenir et j'ai surtout changé d'avis sur les catas.
J'ai trouvé que ça avance mieux que je le pensais et surtout que la vie a bord est de tres bonne qualité grace a l'espace disponible.
J'y ai aussi tres bien dormi.

Je pense que bcp ne se posent pas la question du cata, parcequ'ils n'ont jamais essayé. Je connais des proprio de mono, dont le budget leur aurait permis d'envisager un cata, et lorsque je leur ai posé la question, ils m'ont répondu qu'ils ont appris sur mono, et ont continué maturellement sur mono.
La plupart des catas avancent mieux que les monos (de croisière...les Pogo et autres bombes pas : lors d'un convoyage, alors que l'on attendait la renverse pour passer le raz de sein, notre voisin de ponton est parti en nous disant que sa vitesse lui permettait d'étaler le courant sans problème.
La nacelle qui tape, pour autant que je sache c'est surtout vrai sur les catas des années 90, depuis de nombreux progrès ont été fait.

La vie à bord n'a rien à voir avec un mono.
Le vrai soucis du cata c'est sans doute le budget à l'investissement et au fonctionnement.
Moi en tous les cas, si j'arrive à mettre le budget de côté avant que l'arthrose ou Alzheimer ne me rattrape, je franchirai le pas

JP

C'est quoi le souci du budjet lié au fonctionnement ???
A part les frais de port ou de sortie ou mise à l'eau je n'ai rien identifié d'autre ... sans doute parceque je commence juste ma reflexion!!!
Cordialement

tout compris un cata de 14m qui bouge coute 1500€ par mois en France, sans compter l'achat. Tout compris, c'est place, assurance, taxe, sortie de l'eau et antifouling, entretien moteurs, changement des manoeuvres lorsque nécessaire, haubans à 10 ans, puis la casse.....

encore pour cette nuit , j étais mieux sur le cata , mer bien agité au passage du venez/colombie , dérive relevé de moitié , surf et surtout pas trop secoué comme sur un mono au portant

excat

Je viens de regarder sur le net et effectivement l'antigua 37 pourrait correspondre à ce que je recherche.
Je n'ai pas réussi à voir si les cabines arrières ont un accés latéral.
Est ce qu'il est équipé de dérives ??
Est ce que les dérives améliorent notablement les performances au prés ??
Est ce que ce n'est pas un bateau trop caravane flottante ??
Excusez les questions de béotien, mais je n'y connais rien en muliticoque.
Cordialement

A ma connaissance, sur un cata de croisière, c'est dérives sabres ou ailerons. Je ne connais pas de cata de croisière à dérives pivotantes.
Ailerons = cap au près très moyen. Si tu veux faire un cap correct, c'est dérives sabres obligatoires (et donc puit de dérive, système de manoeuvre, etc... et
ne surtout ne pas talonner dérives sorties sinon tu casses tout)
Les dérives peuvent aussi servir de stabilisateur. Ca peut être sioux à gérer (la dérive sous le vent baissée, la dérive au vent sortie/ les deux dérives rentrées, les dérives à moitiées sorties, etc...)
Ceci étant, pour moi, un cata est un bateau fait pour avancer au portant (gennaker ou spi asym)

non, il y a des catas à ailerons qui marchent très bien au près. La forme des coques et de ces appendices a une grande importance, la surface de voilure et le poids également.

J'ai vu de ces catas se faire des catas à dérives, sans difficulté

Coffre ou corp mort peuvent être une excellente solution, sous deux conditions :

• habiter à coté et pouvoir surveiller au moins une fois par jour
• avoir une solution d'abri fiable disponible en permanence (concrétement un port juste à coté). Il faut que le mouillage soit suffisament abrité pour que tu puisses le quitter en toute circonstance pour aller à l'abri. J'ai vu à Bandol des bateaux détruits sous les yeux du propriétaire qui ne pouvait déja plus rien faire vu l'état de la mer. C'était impensable de monter à bord et d'imaginer rentrer au port.

Jacques

Le danger, ce n'est pas tant le vent que la houle. Une houle de 2 m est dévastatrice.

C'est pour cela que la solution "rivière" est trés bonne.

Jacques

+1 pour la solution rivière et corps mort...

après il y a quelques cata (amateur à aileron & dérive)... comme le mien (cf photo, mais on voits pas bien les ailerons planté dans la vase...), aprés on cumule les avantages (échouage et prés trés correcte) et les inconvénients (manœuvre des dérives et place perdue dedans...)

Oui, j'ai une idée, confirmée ce matin par le maître de port.
J'irai en bout de ponton coté large à la place d'un gros de 17m qui part pour minimum un an, durant ce laps de temps il y aura un départ définitif d'un autre qui est lui aussi en bout de ponton (pas le même bien sur).
Au point de vue tarif il n'y a rien de changé puisque la municipalité n'a prévu qu'une tarification au mètre linéaire.
D'aprés le harbour master de toute façon, cela ne change rien puisqu'en bout de ponton cela ne gêne personne et n'affecte pas la rentabilité puiqu'il n'y a pas le droit de se mettre à couple.
Au contraire même, il va gagner une place puisque comme je ne dépasserai pas 12m maxi, il pourra mettre un 7 à 8 m en plus et qu'un 12m plus un 8 m cela paye plus qu'un 17m.
Oui, je sais, j'ai de la chance !!
Reste plus qu'à trouver l'oiseau rare !!
Cordialement.

Tout comme Sosojp, il ne faut pas confondre une gestion par une chambre de commerce ou une municipalité avec une gestion par un Club ou une association comme c'est le cas très souvent pour la gestion des zones de mouillage. Et la plupart du temps pas cher. Une AOT collective (attribuée à un Club) a une fiscalité à 50% par rapport à une AOT individuelle attribuée à un particulier.
Dans une situation de saturation des ports, les multis sont de + en + nombreux dans les rias, rivières et havres.

Le prés en cata?
Pour peu qu'il y ai du vent, même les catas à ailerons ont un bien meilleur VMG que la plupart des monos et comme dirait Antoine quand on est au prés sur un cata c'est qu'ont s'est trompé de destination.

Par contre, pour le près avec celui là ce n'est pas exactement ce qui vient d'être dit. C'est de ce type de bateau que la réputation des "catas veaux" peu performants au près est partie.

Sans parler des chocs sous la nacelle

Mais capable de partir en grand voyage comme beaucoup l'ont fait

Quand je suis passé sur deux coques (il y a 4 ans) je me souviens avoir été plus surpris par l'incapacité de mon bateau de se mouvoir convenablement trop vent arrière que par son près, plus qu'honorable (moins de 100° entre deux bords dés 8/10kts de vent).
En fait c'est pour moi surtout une question d'état de la mer (petit bateau qui manque d'inertie).

tout à fait d'accord, faut relancer la machine en abattant plus en grand que sur un monocoque à chaque virements de bords (et à chaque petites erreurs du barreur quand on sert vraiment au maximum le vent).

je cherchais une photo de mon bat, voilà

Pas trop caravane !

Antigua 37

C'est vrai qu'il est sympa, sans prétention mais aussi sans surprise (mauvaise j’entends !)il assure bien les croisières annuelles en Espagne ou (plus rarement à cause du climat !) en Angleterre. Bon an mal an c'est plus de 1000 milles.

lent/lourd, pas autant que le Prout mais bon.

Decidemment, je n'ai pas de chance !!!
Je continue ma recherche.
Pour ficelle, j'ai regardé le Lavezzi, mais c'est quand même dans les 200 000€ ces petites bètes là .... donc trop cher.
A suivre
Cordialement

J'allais le dire, un poil plus ancien l'Athena...
:topla:

Kennex 380!!!!

Avec lui, tu as tout

Et oui, je ne l'avais pas trouvé celui là !!
J'ai un beau fréré qui habite en Martinique, je vais lui demander de faire une première visite.
Merci clarivoile, je te tiens eu courant.
Cordialement

plus cher, mais bon ...
www.yachtworld.fr[...]lts.jsp

Il y a cet Athena à vendre dans la Manche. Je ne connais pas son prix mais il est dans mon club. bien entretenu. Je ne sais pas combien de pieds mais les spécialistes sauront.

Pas simple, effectivement; mais choisir un bateau ne l'est jamais, sauf le coup de coeur en se balladant sur les pontons!

Dans la version accès couchage latéral, 12m il y avait celui la (les couchette sont devant la nacelle):

Cherche "suncat 40 12m - cata grand voyage"

Je sais pas si il est toujours à vendre, je l'avais visité en aôut vers bordeaux, mais trop cher pour l'état du bateau...non francisable, immat St Martin, j'avais fait une offre à 40k€ refusée...

Oui, belle plate forme pour les vieux qui boitent.
Mais taxes non payées ... je ne sais pas ce que cela veut dire, mais il y a certainement des sous à rajouter !!!
En plus, d'aprés ce que j'ai vu sur l'Athena 38, il n'y a pas de couchettes accessibles en latéral et justement pour un vieux Papy çà c'est un problème.
Les seuls que j'ai vu avec une cabine accessible en latéral tout le monde me dit que ce sont des veaux !!!
Reste le Kennex 38 mais à voir en Martinique ....pourquoi pas, on va voir ce que mon beau frère va m'en dire aprés sa première visite.
Merci à tous pour vos judicieux conseils et votre patience vis à vis d'un béotien du multi.
Cordialement

Tu sais parenthese, il ne faut jamais dire ''jamais'', cela fait environ 40 ans que je navigue sur mono et j'ai toujours aimé cela, effectivement le touché de barre (surtout avec une barre franche) c'est jouissif au possible comme sensation.
Mais quand on ne peut plus se déplacer à la gîte et qu'on a toujours envie de naviguer, ben, le cata c'est quand même une belle alternative.
Tu vois, il ne faut jamais dire jamais, on ne sait pas ce que la vie nous reserve.
Cordialement

Pour être aussi péremptoire tu n'as donc ss dte jamais vraiment navigué en multi.
Pour ma part, j'ai retrouvé du plaisir à naviguer en achetant mon premier cata à 52 ans. Je m'ennuyais sur mon mono qui certes n'étais pas un bateau de course mais ce n'était plus le programme recherché non plus. C'est qd même bien sympa d'aller 1,5 à 2 fois plus vite.
Le plaisir de barre dépend aussi du cata/tri. Il y en a qui apportent des sensations trés agréables. Et des monos pénibles à barrer j'en ai connu qques uns...

C'était pour "Parenthèse".
Et puis le cata bateau de vieux, oui ss dte, mais pas forcément parce que c'est plus peinard, mais ss dte parce que ces bateaux étant globalement plus chers, c'est aussi souvent en 2ème partie de carrière que l'on a plus de moyens disponibles.

Même quand on peut se déplacer, il y a d'autres plaisirs en cata que le près, que je trouve bien pénible en mono aussi ! J'ai eu autrefois, je l'avoue humblement, un mono (Su Fizz), des jours au près, et bien vive le cata ! C'est vrai moins de toucher de barre mais tu sais le toucher de barre au bout de 3 jours dans la piaule bof bof. Enfin éternel discours, heureusement que tout le monde n'est pas comme moi, sinon plus de place !

Baujaron veut un cata.
Il souhaite des avis sur les catas pas sur mes monocoques.
Je comprend son choix.

Sur ce site ils vendent un Kennex 380 115 000€

Mais il est peut être déjà vendu !...

Il y a aussi l'Hélios 38 des chantiers Edel/ADN qui doit pas être mal.
Je l'ai jamais vu naviguer mais je serais étonné que ça soit un veau.

Et oui, je sais bien que cela a l'air con de se fixer sur l'accés d'une couchette mais en vie quotidienne c'est un véritable problème.
Quand on est en mouillage sauvage (ce que j'aime par dessus tout) et qu'il faut se lever 3 ou 4 fois pendant la nuit pour vérifier ses alignements, qu'il faut aussi aller satisfaire des envies de pisser un coup (et oui, avec la prostate c'est un problème nouveau qu'il faut intégrer) et bien, cela devient trés rapidement chiant de se contorsionner pour sortir de sa couchette.
Sans compter qu'à chaque fois je reveille ma femme et me fais mal au dos, aux jambes aux ...
Donc, encore une fois, il ne faut jamais dire jamais, ou alors il faut prendre son ticket pour la maison de retraite, et çà, je ne me sens pas du tout encore prèt à le vivre !!!
Cordialement

on peut pas dire que tu aime la nav en cata , tu la souvent écris . par grave j aimerai bien un 42 et je vds le 40 a tahiti

pour avoir eue des monos , convoyé d autres , avoir fait 9 aller en transat , 3 retour , une pacifique en mono , et l expérience maintenant d un france brésil antilles colombie , oh la la , mais quelle différence de vie de confort de vitesse . un mono ok pour s amuser a la journée a la voile c est tout