Les nouveaux catamarans de croisière manquent-ils de charme?

www.schionningdesigns.com.au[...]/1280-s

erik.lerouge.pagesperso-orange.fr[...]_12.htm

Oui.

TS5, à l'intérieur on se croirait à l'hôpital !
Pas très gai !

je suis d’accord avec toi.
ca manque de rondeur.
mais faire rond coute cher.
si on compare le helia et son grand frere le belize/ bahia ,ce qui choque et tu l’as bien souligné c’est le bois clair façon ikea et tout est carré,anguleux,agressif ,pointu.
mais les volumes des nouveaux venus fait de l’ombre aux anciens.

c’est clair,il faut satisfaire monsieur tout le monde,ca s’appelle le marché.
scenic ou vielle jaguar...

Le soucis c'est que le plus gros du marché francais est orienté location.
Et les petits chantiers qui s'orientent plus vers des multis de propriétaires sont peu couverts par les journaux et de ce fait moins connu du "grand publique" et la plus part des marins pensent qu'il n'existe que ce genre de cata qui naviguent.

Si je suis d'accord pour dire que les 90% du marché français sont des catas disgracieux et loin de mes rêves, il existe pléthore de catas intéressants. Pour compléter la liste (non exhaustive). Tu verras, il y a de tout, des anguleux, des tout en courbes....

Je pense qu'avec ca tu devrais pouvoir entrevoir un bateau qui te fait un peu rêver. Bref tu as quelques nuits de beaux rêves qui t'attendent.

@tikipat

ts 42 .........GV 56m°...foc 35m°...deplacement 7t6
FP belize 43...GV 67m°...foc 44m°...deplacement 7t5
on change de categorie
lerouge dondra 44 GV 78m°foc 43m°...deplacement 6t

si on charge pas nos cata comme des mules,ils restent vivant,barre legere et reactive avec bon feedback.
55°reel au pres avec 8 kts pour 16 kts appw.sans dérive.
un cata habitable c’est bien.

Si le Bélize avait des dérives, il marcherait mieux certainement.

et ca , ca n’a pas de la gueule..
un GUNBOAT 68

oui en pus ça doit " allumer " grave

Personnellement, à l'intérieur j'aime le bois plus sombre, mais verni, aux belles veinures. j'honnis l'angle droit et surtout je ne veux pas que mon carré ressemble à une pub ikéa.

J'aime 2 choses sur les catas modernes: le cockpit plus dégagé (mais quid d'une grosse vague arrière?) et les grandes cuisines dans le carré.

En coursives dans un cata, c'est forcément en contrebas du carré ?

first,
le fait même de lire "les cuisines en coursives" met mon mariage en danger. Faites attention les gars, vous voulez mon divorce ou quoi?
Nous avons un sirocco 26 et là, la cuisine en coursive ne pose pas de problème, mais sur un gros cata?

Ma femme et moi adorons cuisiner, donc ça c'est le minimum:

Ah oui c'est exagéré!
Bouffer du filet mignon ainsi tous les jours?
Non merci!

Bah...il parait que ça remue fort, tout de même, surtout si un peu de mer...mais bon, au portant, j'imagine que ça doit être différent, et tout dépend du "métier" de l'équipage, et notamment celui de la cuisinière(...)
Tu peux trouver ce genre d'anecdotes, et le résumé de la course, sur le site de l'Arc...j'avais suivi les perfs(...) du Neel 47 qui avait gagné l'Arc+, lui, mais pas à la même moyenne que le TS...5...
www.worldcruising.com[...]nt.aspx
Faut juste farfouiller dans les rubriques, et c'est en Anglais...

Ce qui est sympa avec une cuisine en coursive, c’est que tu peux discuter avec les gens dans le carré, tout en cuisinant et en ayant une vue sur le plan d’eau.

Regarde les images du Dazcat 1495. C’est quand même un gros cata.

le voila le belize, avec etraves inversees,derive sabre,voile a corne

Je ne voudrais pas doucher ton bel enthousiasme, mais tu ne me feras jamais naviguer sur un Bélize à dérives.
Quand on voit son poids comparé à celui d’un Catana à dérives qui en moyenne, explosent une fois par saison, je te laisse imaginer sur un Bélize.

C’est comme mettre des pneus racing sur un 4x4.

Hervé

Moi? Rhôôôhhh... ;-)

Bonjour,
Je n’ai jamais navigué sur un cata. Des amis en ont un et je suis monté à bord plusieurs fois.
Au niveau habitabilité, confort au mouillage, espace, c’est sûr que c’est assez géant.
Dès que la taille augmente, c’est presque mieux que la maison...
Par contre en ce qui concerne les lignes et l’élégance, là ça pêche pas mal. Ils sont le plus souvent taillés à la serpe.
Pour moi, un bateau doit avoir des qualités marines indéniables MAIS aussi être beau. Et là....
Dernier point: dans mes critères, un bateau doit pouvoir revenir à l’endroit quand il se retourne.
Ces propos n’engagent que moi.
Bonne journée,
Patrice

pose du rouf

oui , ça devient sympa

On dit souvent, un bateau (et ça inclut les catamarans hein..) est toujours un compromis entre performance, confort et économie. Si on rajoute le critère esthétique on s'en sort plus..

Je blague à moitié, je suis bien sensible au charme des bateaux - comme tout le monde dans ce fil.

Après si je regarde les catas qui seraient accessible avec ma faible bourse (tout en répondant à mes critères confort et perf) : bah, c'est pas forcément très brillant au niveau des lignes..

Après je me dis que, si c'est une concession nécessaire, tant pis, j'achèterai un bateau moche. Du moment qu'il me permet de partir. Je passerai plus de temps à admirer le monde depuis mon bateau que l'inverse.

Le problème des designs modernes, leur contrainte n°1 est marketing, c'est 'apporter de l'habitabilité, l'espace. Des grands lits îlots, intégrer l'intérieur et l'extérieur ..
Les designs anciens, la contrainte numéro 1, c'était la navigabilité. Des coques fines, des étraves longues, un roof arrondi. Et pour moi, ça a plus de charme.
@CataHorus, 1 dérive par saison, tu y vas un peu fort .. Mais c'est vrai qu'elles sont fragiles, c'est même voulu.
@Ar-men, le mieux encore, c'est encore de ne pas se retourner ;)

Le retournement est le risque toujours mis en avant pour les multicoques. Les seuls cas qui me reviennent en mémoire sont des multi en course. Les cas de retournement de cata en croisière sont rarissimes. Un monocoque qui fait un 180º, en principe il peut se remettre à l'endroit. En pratique, ce n'est pas toujours facile, et souvent, il n'est alors plus en état de naviguer.

En plus il y maintenant des dispositifs de prévention du chavirage par largage automatique des écoutes dès une assiette maximale atteinte (on peut aussi les déclencher en mesurant la pression sur la GV je crois). Gérald Bibot en a un sur Zed 7 (un TS5) qu'il montre sur cette vidéo:

Concernant l'esthétique intérieure blanche, c'est subjectif bien sûr, mais moi j'aime assez, c'est lumineux. Mais aussi, c'est le plus facile à décorer après - si on insiste. Et puis chacun ses choix: on peut choisir d'alourdir le bateau avec des quintaux de vaigrages, voire même de peinture dont le poids n'est pas si négligeable que cela. Je préfère pouvoir embarquer 100kg de plus en matériel photo, vélos pliants, kite surf, instruments de musique ou autres.

Ce qui est cool avec Marsaudon, c'est qu'ils sont prêts à faire ce que tu leur demandes. Evidemment, vu la philosophie de leurs catamarans, leurs clients ne leur demandent pas trop de mettre des vaigrages partout.

Pour l'anecdote, le TS42 Zed 6 de 2015 est en vente en ce moment: il a été largement customisé pour des personnes à mobilité réduite. Tout est accessible en fauteuil roulant. On peut hisser et réduire la voilure depuis le carré. Winchs et manoeuvres à assistance hydraulique. Si c'est pas de la customisation...

Oui tu as raison bien sûr. Et je n’ai pas d’expérience directe personnelle avec Marsauson. Cependant, les indicateurs Neel sont plutôt au rouge avec Neel, tandis qu’avec Marsaudon ils sont plutôt au vert:

• une expérience de la course au large qui est intransigeante sur la qualité
• des customizations documentées et assez extrêmes
• des noms assez connus qui vont et reviennent chez Marsaudon (Gérald Bibot, Régis Guillemot)
• une présence maintenant assez ancienne dans l’industrie.
• aucune histoire négative qui traîne sur le net à ma connaissance
• ils invitent les clients à venir participer à la construction de leur bateau

Notez que je n’ai aucun intérêt financier avec eux. J’ai seulement un projet de grande croisière et après avoir considéré (et parfois essayé) de nombreux catamarans, pour l’instant ils sont en tête de ma liste. Ma seule interactions avec eux a été une très longue conversation sur Skype, dans laquelle ils n’ont pas hésité à passer 1h30 avec moi alors que mon projet est à un horizon de 5 ans. Ils ont répondu à toutes mes questions.

Est-ce décisif? Non bien sûr. Mais pour l’instant, rien à redire.

Ton anecdote aux minimes ne dit pas grand chose. Il faudrait comprendre la raison de ces sorties. Je sais qu’ils font des essais en mer systématiques. Ils ont peut être aussi l’autorisation de faire faire des essais à de futurs clients. Ils m’ont invité à Lorient pour essayer un TS5.

Mais 100% d’accord avec toi sur l’idée de contacter les précédents clients.

Je plussoie avec Monoa. dernier TS5 sorti, look hôpital, sans doute pour ne pas dépayser ceux qui en sortent ou sont allés voir des proches.
www.facebook.com[...]590567/

Hervé

look hôpital 🤣🤣🤣,il manque une perf ( avé le pastaga),un raspirateur ( oui c’est un respirateur branché a l’envers) pour faire le menage et surtout...
on s’attend a voir une infirmière remonter d’une des coques..

au debut en voyant la photo,j’ai cru que c’etait l’hôpital de campagne militaire ..

je confirme,sédentaire...sédentaire.

J'ai beaucoup de compassion pour tous ceux pour qui la couleur blanche évoque avant tout l'hôpital, et pas la marguerite, la clochette du muguet, la farine dont on fait le bon pain qui croque sous la dent, la lumière du soleil, la voile qui se gonfle au dessus de leur tête, la jolie robe d'été d'une jeune femme inconnue croisée au marché, la feuille du cahier où l'on range ses souvenirs de croisière, la neige fraichement tombée dans le jardin un matin d'hiver, le lait avec lequel je vais faire de délicieuses crêpes (avec la farine sus-nommée), les falaises du Cap Blanc-Nez où j'allais ramasser des moules dans mon enfance, le sable fin de la plage de Hyams Beach, ces jolis cumulus de beau temps que j'entrevois par ma fenêtre et tant d'autres jolies choses encore...

Le bois, c'est beau, mais c'est lourd!

un porte ou autre faite en sandwich , c est léger , très raide et vieillit très bien

faux , ça tiens très bien , et tu peux avoir une face en bois exotique , une ame pvc et une strat , rigide et ça tiens très lontemps , voir une face carbone magnifique comme look

...Manureva...

Et le formica ? c'est vintage...
;-)

ça reste cher a l achat en neuf , même en occasion sur de vieux cata ...

Le directeur des ventes de Oyster Marine,
(des bateaux superbes, soit dit en passant)
me disait "j'ai deux types de clients: ceux qui ont trop d'argent et ceux qui n'en ont pas assez"

j ai du faire une plaque de support en strat , en monolythique , que de tissus il a fallut mettre pour avoir qq chose de rigide , la majeure partie des catas sont construit comme ça , Foutaime Pajot , Lagoon etc , alors vive le sandwich , c est rigide , léger , pas de condensation , moins chaud dedans ,insonore , que des avantages

si tu as un interieur miel,tu vas au froid,tu vas au chaud ..
vive le bois d’arbre.

vieux style , vernis brillant , perso j aime pas ...

Très bon débat sur les goûts et les couleurs entre 2 philosophes de la seconde moitié du 20 eme siècle
www.dailymotion.com[...]x7ny0l6

Superbe bateau mais cuisine vraiment étriquée. Je l'ai eu pendant 2 semaines en Turquie; nous l'avons beaucoup aimé, mais la cuisine était borderline

les arrondits c est sympa , mais le carré est nul pour la mer , on peut pas s allonger cool

TS42: 5.8 tonnes pour 12.99m. Parmi les plus légers.

Lège oui. C'est le chiffre que l'on utilise pour les comparaisons, non?
Oui j'ai remarqué que beaucoup de catas Lerouge ont des ratios excellent. Je trouve que le TS42 soutient honorablement la comparaison.

le titre dit les nouveaux catamarans manquent ils de charme..
tout depend la definition de charme.

j’ai l’impression d’etre deja a l’ehpad,ou chez le dentiste ,non je n’ai pas dit morgue,je ne l’ai pas dit..
si il faut passer par ca pour avoir 3 kts de plus.

J adore le TS42 , rapide , moderne simple , on a enfin quitté les intérieur Ikea , ou les meubles vernis brillant

Ma femme adore les intérieurs blancs, gelcoaté de partout, elle trouve que ça fait "clean" (pardon Tournesol).
L'inconvénient, c'est que dès qu'il y a une tache quelque part, elle ne réfléchit pas et sort l'éponge "Gratounett" et s'en sert de quel côté, je vous laisse deviner.

Elle m'a pourri un frigo neuf, comme ça sur une face et toute la porte ...

J'ai banni l'éponge à double face de la maison et j'ai une boule en laine d'inox comme ça elle sait ce que c'est et à quoi ça sert (moyen mnémotechnique utilisé : inox sur inox, et ça marche !)

j’ai visité un hellia 44,bien agencé,volumineux,tres clair,poste de barre bien pensé,j’aime sa ligne,puit de lumiere sur bimini et roof,son bain de soleil a cote du poste de barre (uniquement pour les pin up,hein!!!
paske si c’est pour voir tata simone en string 🤮) mais...

le bois des cloisons,tables,portes,plan de travail c’est du ctp de mauvaise qualité recouvert d’une feuille de plastique imitation bois clair que meme ikea il font plus joli,ainsi que les chants qui ne pensent qu’a gonfler,ca se decolle,ca laisse passer l’humidité du coup le bois gonfle en dessous,ca fait toc ,c’est anguleux,ce n’est pas rigide,ca se deforme.
beurk,quoi!!!
dommage d’economiser sur la finition.

Cata, Arc et femmes au fourneaux...

Il n’y aucun doute que les voitures produites aujourd’hui en grande série sont nettement moins fiables et de nettement moindre qualité que les voitures produites en petite série au début du siècle précédent.
🤣🤣🤣

La légende raconte que tu as dis une phrase positive en mars 1994, c’est la vérité ? Tout le monde veut savoir

si c’est a moi que bonobo31 s’adresse alors oui en 94 et 2002 j’ai eu 3 phrases positives dont une sarcastique.
mais ca doit etre a cause de ma reponse au sujet de l’ipanema.
j’ai une autre qualité,si si,je ne suis pas rancunier.