Les mystères de l’alu v2

dans les reservoirs?
Si il y a électrolyse, cela signifie qu'il y a un autre métal en lien avec l'alu. T'aurais pas des canalisations en cuivre par hasard? ou d'autres parties métalliques dans la ligne de distribution de l'eau?

tout en plastoc
non, toute la tuyauterie des réservoirs est en plastique (tuyaux et vannes) même les sondes de niveau (tank tender)… peut-être le chlore dans l’eau du quai qui attaque la tôle ??

lien tronqué !
Le lien est celui-ci en ajoutant . devant:

alcan-marine.com/Internet/tmi/marine.nsf/0/CCE33FFE1D716174C125723000482D18/$File/Chap10.pdf

merci robert
le bateau date de 1985, donc 25 ans pour arriver au stade actuel. Donc je peux dormir tranquille encore quelques années ? Pour minimiser cet effet, mettre des anodes dans les réservoirs, c’est efficace ?
merci
Cyril

j'oubliais ...
j'ai aussi une bonne partie de la distribution d'eau en tube de cuivre ...De quoi faire flipper les commentaires divers des "à priori et idées reçues tenaces" :-)

La seule condition c'est qu'il ne doit pas y avoir de contact métal-métal entre l'alu et le cuivre. Donc simplement un tronçon de tricoflex entre la partie alu et la partie cuivre de la distribution, et il ne se passera rien ;-)

difficile
difficile de répondre sans voir...
effectivement l'eau même douce (très minérale et/ou chlore, traitement etc...) attaque toujours.
Maintenant la plupart du temps c'est uniforme et tu as juste une sorte de gel blanc crasse qui colle aux piqûres...
Mais mesure quand même à 3 mois d'intervalles la même piqûre pour voir l'évolution actuelle.
Bien vider les réservoirs de temps en temps pour ne pas laisser un fond croupissant c'est pas mal.
Reste que ton eau est polluée par l'alumine. Pas super bon pour l'organisme...
Il y a bien la solution des réservoirs en plastique mou, mais je n'arrive toujours pas à savoir si les particules de plastiques dégagées sont pires que l'alumine pour notre corps.
L'avis d'un médecin peut-être dans la salle? :-D

isolation parfaite?
"Tant que les électrodes ne se touchent pas il n'y a pas de courant"
Ha, mais on est tous d'accord!: :-D
(La photocopie est trop lourde pour le forum. c'est dommage la limite de 50ko; c'est 'light' quand même!
Pour ref: Hors série Loisirs nautique N°16/ Gilbert Caroff P76.)
img406.imageshack.us[...]76c.jpg

Mais l'isolation béton... Je suis un mécréant et je faute par manque de foi, donc j'évite comme la peste ce genre de prise de risque! :-p

Ceci dit je trouve super intéressant que ton montage ne pose aucun problème. Tu as aussi isolé ton arbre de l'inverseur? (genre cale en ertalon?)
Ou d'autres astuces pour isoler électriquement le moteur?

La vidange des réservoirs je sais que c'est pas forcément faisable facilement... Et retirer la couche glue d'alumine c'est remettre la tôle en agression.
Je dis juste que le fond d'eau stagnant ne reste pas longtemps de l'eau douce et que la concentration en ions dues aux piqûres devient vite un électrolyte qui peut être agressif au bout d'un moment.
"une carafe d'eau chlorée laissé à l'air perd son odeur de chlore en quelques heures."
Oui cependant le réservoir hors saison ressemble plus à la même carafe, mais fermée...
Mais du moment que l'eau circule assez souvent où que le volume d'eau est assez important!
Ce qui m'inquièterait plus c'est les cachets de 'traitement' dans les réservoirs. Parfois il n'y a pas que du chlore, mais rien de précisé sur la boite... A fuir!
Effectivement (comme dit plus loin) l'idéal serait de remplacer les réservoirs par des 'vaches' rigides ou non. Car l'alliage d'alu utilisé pour la construction de bateau est différent de celui utilisé en normes alimentaires.
-Peindre étant évidemment la pire des solutions je crois!-
Reste à savoir si une eau chargée en plastiques divers est moins nocive qu'une eau chargée en alumine? :-(
(j'ai beau boire quand même dans des bouteilles plastiques, je ne suis pas convaincu pleinement... Et puis il y a plastique et plastique...)

Sinon 2*200L de Lagavulin 16 ans d'âge en tonneaux... Au moins on est sûr que c'est désinfecté et propre. On doit même pouvoir se laver avec et peut-être faire marcher un vieux diesel au-delà de toute espérance!
:mdr:
:alavotre:

uniformité de l'attaque ?
Le document PdF de Péchiney explique bien la chose ... l'attaque par l'eau minérale ou chlorée se fait par piqures et non pas uniformément, car les piqures se logent sur des défauts microstructuraux locaux du métal qui peuvent provenir de l'histoire de la tôle avant son utilisation.

Les réservoir alu conservent bien l'eau : je ne vide jamais les miens, au contraire, je les laisse toujours pleins de préférence : jamais vu de développement organique dans le réservoir, jamais d'odeurs, probablement par absence de lumière pour les algues et par la présence des sels d'aluminium pour les bactéries ?

isolation parfaite ?
Explications : Les tronçons de cuivre, laiton ou bronze que j'ai dans mes conduites sont isolés parfaitement par construction, sans fuite possible.

Par exemple, dans l'entrée d'eau de mer pour le moteur j'ai dans l'ordre en partant de la carène: 50 cm de "tricoclair", un "T" en bronze, une sortie "tricoclair" vers la pompe eau de mer, une sortie "tricoclair" fermée à l'extrémité pour aller dans un seau d'eau pour faire tourner le moteur à terre (ou le rincer à l'eau douce à flot).

Le "T" métallique ne touche [i]rien, nulle part[/i] et est donc isolé. Idem pour les tuyaux cuivre et les vannes métalliques dans les circuits d'eau douce, et de le circuit eau chaude moteur allant vers le chauffe-eau : toutes ces parties métallique ne touchent en aucune façon la carène.

Pour le moteur:

Il est isolé en bipolaire comme de coutume sur les bateaux métalliques, et isolé de la carène comme indiqué par Carof. L'arbre moteur ne touche la carène que par l'intermédiaire de la bague hydraulube en synthétique (donc pas de contact métal-métal). A l'autre bout il est fixé sans isolation au moteur qui est lui-même isolé. L'arbre porte une anode classique, et la carène à proximité de l'arbre porte des anodes sur l'étambot et le safran.

Bref, tout cela est classique sur les Ovni, Alubat apparemment maitrise ces problèmes, puisqu'il n'y a pas de problèmes ... avec de temps en temps un pépin : j'ai lu des rapports de problèmes à la sortie d'échappement (p.ex. un cache sexe en inox vissé direct sur la carène à la sortie de l'échappement!), ou sur sur le raccord du vérin du pilote automatique au secteur de barre. Mais il s'agit là de "périphériques" souvent "bricolés" par des installateurs peu au fait de ce genre de problème.

Voilà, en résumé ;-)

P.S. dans le Carof il y a une petite bêtise, mais c'est pas grave, il n'y a que ceux qui n'écrivent rien qui ne risquent rien : pas la peine de remplacer un passe coque soudé par un passe coque isolant si le tuyau qui suit est lui-même isolant :heu:

c'est bien le cas
les dépôts/piqures ne sont uniforme, mais répondu un peu partout dans les réservoirs

cyril

peindre or not peindre ?
Si on peint les réservoir, avoir à l'esprit que dans les 10 ans à venir la peinture va peler, que ce sera pire que l'alu nu et qu'il faudra pourvoir sabler l'intérieur du réservoir pour enlever la peinture. Ce qui n'est pas gagné d'avance !

En effet, pour les problèmes de corrosion, la peinture qui cloque accélère l'attaque à l'interface pelé/pas pelé.

Très bien expliqué dans le document de Péchiney ;-)

moi je ....
bon, c'est facile à dire,
mais si...

si j'avais un bateau alu, je crois que je sortirais la tronçonneuse et je virerais ces réservoirs intégré à la coque, et je les remplacerais par des réservoirs en PE faits sur mesure, démontables, et avec trappes de visite.

(bon, j'ai eu un bateau alu, mais un PenDuick600, y'a plus de 30 ans,
on ne se moque pas ! ! ! )

mouillé ou sec ?
je suis un peu perdu, quand le bateau n’est pas en utilisation, mieux vaut laisser les réservoirs vide ou plein d’eau pour limiter les effets des piqûres (réservoirs non-peint)?
Merci
cyril

merci robert
réservoirs pleins, compris

Cyril

ce sujet
demontre encore une fois que faire des reservoirs integré c'est pas terrible,c'est peut etre plus économique (et encore) mais celà pose des problemes concernant la maintenance des bateaux .Imaginez qu'il faille soudé pour boucher les cratéres dans les reservoirs ?

josé