Jeanneau réputé vulnérable à l'osmose ?

À condition qu'il n'y ait pas d'humidité entre le coussin et la coque.
Un simple sac à drisses le long du roof peut provoquer des cloques ...

bonjour,

Tous les bateaux en polyester sont plus ou moins sensibles à l'osmose. On dit souvent que l'osmose est la maladie du polyester. La qualité de réalisation et des matériaux choisi influe juste sur le fait que celle-ci arrivera plus ou moins vite.
Le phénomène est du à la porosité des polymères (tout plastique est plus ou moins poreux) et à la présence de traces résiduelles de catalyseur dans l'épaisseur du stratifié. La différence de salinité entre l'eau et le catalyseur pousse se dernier à migrer au travers de la coque, ce qui à terme peux conduire à la formation des cloques. En fonction de la qualité de la résine, de sa porosité, de la qualité du dosage de catalyseur et de son homogénéisation, du temps laissé à la résine pour polymérisé, le phénomène peux donc être plus ou moins présent.

Les Jeanneau (et Bénéteau ?) d'une certaines époque (je dirais après 1990 et jusqu'en 2000, mais c'est très subjectif) sont effectivement réputés plus sensibles à l'osmose que d'autres bateaux (à chaque fois que je vais en Angleterre et que je discute avec un local, une des première questions sur mon Attalia est de savoir si je ne suis pas trop embêté avec l'osmose). De mes différentes lecture, cela viendrait du fait que sur cette période, il y aurai eu des choix de produits et de mise en œuvre (en particulier les temps de post-cuisson et de conformation) qui aurait favorisé la sensibilité de ces coques à ce phénomène.

Hiverner son bateau à sec ou non ne changera pas grand chose à l'arrivée ou non de l'osmose (ce n'est pas les quelques mois à terre qui changerons la vitesse du processus sur plusieurs années), mais te permettra de prendre le temps d'inspecter ta coque à la recherche d'éventuelles cloques et de les traiter (ouverture, rinçage, séchage, rebouchage) si cela reste localisé. En cas d'une problématique plus étendue, il faudra envisager des traitement plus complexes. Dans tous les cas, le laisser à l'eau ne permet que de se cacher les yeux pour ne rien.

Tout bateau a ses problèmes de vieillissement (le taret pour le bois, la corrosion pour les acier et alu, l'osmose pour les polyester ...) qui surviendront tôt ou tard. Mieux vaut surveiller pour traiter au plus tôt dès l'apparition des premiers symptômes (non, je ne suis pas publicitaire dans le pharmaceutique) plutôt que de croire qu'il existe des bateaux parfait qui ne vieillissent pas ou des solutions miracles qui permettent de ne rien faire.

En fait, le fournisseur de résine avait modifié sa formulation sans en aviser ses clients, constructeurs généralistes.
Le plus touché fut Bénéteau qui dut rappeler de nombreux bateaux livrés neufs peu de temps auparavant. Au moins Wauquiez fut également touché si ma mémoire ne flanche pas trop

L'apparition d'osmose sur des bateaux quasiment neufs c'était plutôt vers 1985.
Cela venait d'un catalyseur à bas coût utilisé par les chantiers à l'époque.

Tout a fait , on peut débattre de cette précision de language , car en effet , si on utilise le mot osmose , on engage des phénomènes d'ordre physique , mais si on parle d'hydrolyse , on engage qu'un phénomène chimique .
Je me demande dans quelle mesure le mot osmose est bien indiqué pour qualifier cette dégradation du polyester . Ce que nous avions constaté à l'époque , étant fournisseur de Bénéteau , c'est qu'il s'agissait bien d'une dégradation chimique due à la faiblesse engendrée par le peroxyde de MEK fournit par La Châlonnaise des Peroxydes . La dégradation se propageant à l'intèrieur du stratifié , on avait parlé d'influence de la pression de l'eau et donc de pression osmotique . Est ce le mot approprié ? Toujours est il que les critères influençants le phénomène de dégradation sont clairs :
1/ La qualité du polyester ( iso , téré ) ainsi que la qualité du gelcoat
2 / la température de l'eau et sa salinité
3/ la qualité du blocage de la réaction du polyester qui induit sa stabilité . Une post cuisson , le mode de moulage ( infusion , contact etc ... ) influence forcément le résultat .

L'osmose résulte d'une différence de pression osmotique, laquelle dépend de la différence de force ionique entre deux solutions séparées par une "membrane semi-perméable"... Expérience de Dutrochet.
Mais l'usage du mot "osmose" a évolué dans divers emplois, notamment industriel ou technique, mais aussi dans un sens plus général d'influence réciproque ou d'inter-imprégnation.
On le retrouve dans l'osmose inverse, procédé qui consiste à appliquer sur une solution une pression hydrostatique (hydro pour l'eau) supérieure à la différence de pression osmotique des solutions de part et d'autre de la membrane.
L'eau osmosée peut atteindre une qualité ultra-pure, dont on mesurera la résistivité électrique jusqu'à 18 Mohm/cm.

Dans le cas des polyesters, je crois que le phénomène s'accélère du fait que la présence de molécules d'eau favorise la dépolymérisation par hydrolyse (encore hydro), et donc l'apparition des sites actifs sur le plan force ionique.

Cela deteins aussi sur les bretons qui pensent idem par rapport aux mediterranees!
Le meme secarismes sur la planete!

@gwenc_hlan, pour info, les anglais au début du polyester ne mettaient pas de gel-coat!!! C'est de chez eux qu'est venu l'osmose!!!

Les Jeanneau ne sont pas plus vulnérables à l'osmose que les autres bateaux des chantiers généralistes : Bénéteau, Dufour, Hanse, Bavaria etc....
La navigation en eau douce est un facteur aggravant à l'apparition de l'osmose.
Les molécules d'eau douce sont de taille plus petites que celles d'eau de mer donc cela facilite le passage au travers du gel-coat.
La température de l'eau a son importance aussi, il y a beaucoup de bateaux aux Antilles touchés plus rapidement par l'osmose.

L'osmose est un phénomène physique qui apparait quand deux solutions de force ionique différente sont séparées par une membrane "perméable". Les molécules de solvant, l'eau en l'occurrence, migrent à travers la membrane du milieu le moins concentré vers le milieu plus concentré.
La résine polyester est perméable, elle contient un peu d'eau et possède des sites ioniques en quantité, surtout quand un peu de dépolymérisation a produit de l'acide acétique. Le gelcoat est là pour protéger la résine. Il est beaucoup moins perméable, mais il vieillit aussi et des nanofissures finissent par laisser l'eau entrer... et on a des cloques qui puent le vinaigre.
L'eau douce a une force ionique moindre que l'eau de mer, l'osmose n'en sera que plus facile...
Sortir le bateau permettra à la coque de sécher un peu, mais les manutentions favorisent la création des fissures. Dilemme !

Bien d'accord avec toi. MM

Différence de potentiel électrique?

Bonjour.
J'ai un Poker qui est en eau douce et j'ai aussi ce problème d'osmose avec de grosses cloques.
Traitement prévu l'année prochaine.
Je ne sais pas si c'est récurent mais en tout cas vu son âge et son manque d'entretien sérieux apparent je ne suis pas surpris.
Il sera bientôt comme "neuf".

Précieux....

Bonjour,

J'avais lu en son temps que l'alternance eau douce / eau salée était néfaste et accélérait le risque d'osmose.
Si le bateau ne séjourne qu'en eau douce, il n'y a pas plus de risque que ça...

Je pense que ta lecture t'aura enduit d'erreur :litjournal: :oups:

Quelle chance, mon Jeanneau sun od 43 de 2002 a une coque en vynilesther….pas de problème avec l'osmose,donc.

Pas sur, même Hanse ne garanti pas qu’il n’y aura jamais d’osmose sur une coque epoxy, alors le vinylester...

la concurrence à fait courir un bruit sur les bateaux Jeanneau, un autre bruit courait aussi sur les Bavaria à une époque. C'est la concurrence, c'est comme ça ! Mais il faut le savoir. J'ai un vieux jeanneau d'une quarantaine d'année, ben oui il a des petites cloques minuscules, il ne coule pas, il va de l'eau douce à l'eau salée et inversement (c'est un très bon antifouling) . J'avais un Dufour, c'était pareil ! Un copain avait un Bénéteau, c'était pareil. Les autres je ne sais pas. Mais il faut se dire que l'osmose est une mine d'or pour les chantiers qui font payer très cher des traitements qui ne sont pas garantis plus de 5 ans et ce qui leur permet de racheter à bas prix des bateaux d'occasion.

Les Jeanneau pas plus que les autres de la même époque (sauf l'accident industriel de Beneteau au milieu des années '80).
Pour ce qui est de mon expérience perso, notre ancien bateau (Jeanneau Attalia) a présenté ses premiers signes d'osmose (assez généralisé sur la coque) après 17-18 ans en ayant séjourné quasi toute sa vie en eau salée fraiche (Bretagne sud et Pays-Bas). Il a eu droit à un traitement professionnel de qualité mais classique. Je l'ai revendu en 2011 et rien n'était réapparu.
Mais ce n'est pas à partir d'une expérience qu'on peut tirer une statistique.

Pourquoi le -1 ?
C'est tout à fait vrai.