dormir en solo

pour dire sérieux , OU ???
si tu fait Boulogne &gt cap breton , pas conseillé , c'est un exemple ..........

tout
dépend du secteur de navigation, pour ma part je navigue en Méditerrané avec un trafic qui est assez important en ce qui concerne les navires de commerces et pêches.
L’imagination et le tresse en solitaire est pas évident à gérer au moment de trouver le sommeil.

15 '
d'accord avec toi Samoa
je pense qu'au delà, il y a risque de collision;
la vitesse d'un cargo ou autre ,+ celle de son boat:20+5,6,ou7=26 n
15' = + de 6 nm
20' = + de 8,60 nm
30' = 13 nm

je
n'ais jamais entendu parler de ca. trés bonne remarque, demain j'appel mon assureur pour en savoir d'avantage. Il y a tellement de choses que l'on découvre une fois dans l’ennui...
merci a toi.

Effectivement...
C'est dans le COLREG. De fait, la navigation en solitaire est INTERDITE.
Les coureurs au large ont des dérogation spéciales, des engagements particuliers des assurances
Mais pour nous plaisancier... c'est interdit.
Bien entendu chacun peu déroger ces règles à sa guise. Il faut seulement le savoir.

étre sûr de se réveiller
dèja mettre son réveil ,et pour étre certain de se lever , boire beaucoup ,l'envie de pisser te réveillera .

Config du voilier
J'oubliais, mais pour faciliter le sommeil, et tant que cela est possible, je mets le voilier dans une configuration visant à:

1. Limiter les chances de devoir manœuvrer, afin de restreindre mon activité à des tours d'horizon rapides, et ne pas avoir à me r'habiller à chaque fois que le minuteur sonne,

2. Limiter le stress.

Par exemple, si je suis au portant et que les conditions le permettent, j'affale la GV. Il n'y a alors plus de chance d'avoir à prendre un ris, ni d'empanner. Mais ma bôme est presque toujours amarrée quand je suis au portant, donc pas de risque d'empannage.

Aussi, j'adapte la vitesse, soit la toile, et aussi le cap, afin de limiter les efforts du pilote mais surtout les risques de dégâts en cas d'erreur de barre du pilote. Cela diminue l'anxiété, et favorise le sommeil.

Toute source d'anxiété est bonne à prendre en considération. Bref, tout ça au détriment de la vitesse certes, mais en faveur de la qualité sommeil.

@+

Dr Chauve
Voir la littérature du Dr. Chauve, expert en la matière. En ce qui concerne mon expérience personnelle:

Quand j'adopte le rythme des micro-sommeils, au bout d'un certain temps, je suis tellement mort que je m'endort facilement, d'ou l'importance d'un bon minuteur pour le réveil.

Alors pour amorcer la pompe, tant que possible, j'adopte un rituel qui me conditionne pour m'endormir, en me mettant en petite tenue sous la couette si les conditions le permettent, pas de veste de quart, rien aux pieds, et lisant un livre bien terrien par exemple, avec une bonne frontale. C'est alors un peu comme à la maison...

Aussi, j'essaye de profiter de mes "portes d'entrée dans le sommeil", si possible, c'est à dire les heures auxquelles le sommeil a l'habitude de m'envahir. C'est propre à chaque individu.

Pour optimiser le délai réveil / endormissement, surtout s'il s'agit d'un cycle de 15 min, pour m'endormir je ne pense à rien, ou à un objet fixe. Je me suis entraîné à ça (objet fixe) avant ma première transat en solitaire.

Si les conditions sont trop stressantes - Comme par exemple, moi, quand je passe des nuits sur les orages, la hantise des éclairs m'empêche de dormir - Pour ça, je me suis formé au "Training autogène de schultz". C'est une méthode un peu comme celle de l'objet fixe, mais bien plus évoluée. Tu peux faire des recherches sur le net, il existe même quelques vidéo sur YouTube qui montrent des exemples, comme celle-ci:

Bonne nav.

RL

perso en été
bonsoir, toutes mes navs en solo je les ai faite l'été et donc je ne vais jamais me coucher sur la bannette. Je reste tout le temps dehors à l'abri de la capote. Par contre je dors quand j'en ai envie sans contrainte dans la mesure du possible, parfois 1 minute parfois plus. D'ailleurs en solo je pars du principe qu'il faut toujours faire ce que l'on a envie quand on peut le faire. Je mange à n'importe quelle heure comme je dors.
J'ai souvent plus de mal à mon retour en terrien car je peux avoir faim en pleine nuit et m'endormir à 10h du matin.
Le plus que j'ai fait c'est seulement 2 jours et 3 nuits.

Trouver son rythme
Le truc c est de ne pas se
mettre dans une situation ou on est completement hs; j essaie de dormir par tranche de 20' avec radar sur alarme et ais idem, avec gros reveil insupportablement bruyant ; en approche de la cote ; par tranche de10' puis plus de dodo si traffic; feu de signalisation et projo a portee de main le lendemain 2/3 h de sieste par tranche de 1 h
pas d alcool; pas de repas trop lourd; boire beaucoup d eau

Malin ce Napoléon; je retiens le coup de la cuillière, simple et pas cher. Et quel métier faisait-il pour dormir si peu la nuit ?

Comme le dit
Thomas75, il y a des phases de sommeil à adapter pour vraiment se reposer en 20 ou 30 minutes.
Cela vaudrai le coup d'aller discuter avec les marins de courses pour voir quelle préparation faire avant de partir.

Même si l'on arrive à "forcer" le corps à faire des actions pour manœuvrer,le manque de sommeil (réparateur), peut engendrer de grave manque de discernement et prise de décisions, ce qui est beaucoup plus dangereux en soit.

Cela serai peut être intéressant de se rapprocher d'un médecin spécialiste dans un hôpital près de chez toi afin de discuter de tout ça.

Il faut bien entendu adapter son programme de nav.
Ne pas être près des côtes et dans les routes de navires en permanence.

En résumé.... la nav solo se prépare à terre et se réalise loin d'elle.

bon voyage !!!

Certains ont la chance de s'endormir
en quelques secondes. C'est mon cas.

En équipage, je demande aux équipiers de quart de me réveiller dès qu'ils voient un feu. Au début, ils n'osent pas et puis, ils se rendent compte que je me rendors instantanément.

Fatigué, il m'est arrivé de dormir quelques secondes au feu rouge (au volant) en attendant qu'il passe au vert.

Dans de longues nav en solo, je dors par tranches de 15 mn et je me réveille comme si j'avais eu une nuit pleine, en pleine forme. Pour 2 ou 3 nuits, pas plus, et je privilégie le jour.

Je pense que chaque métabolisme est différent, c'est à chacun de se connaître et de tirer partie de ses capacités physiques.

RV

Moi aussi cela m'arrive de dormir au feu rouge en attendant le feu vert, mon soucis est que je n'arrive pas à savoir si le feu n'est pas repassé au rouge depuis son dernier passage au vert.
C'est comme sous la couette et savoir si je dors le menton au dessus ou en dessous (de la couette).
Arf !!! je vais encore passer une nuit blanche ^^

et j'oublie
le principal....

La nav en solitaire peut bien sûr se préparer à plusieurs :-) Ca enlève une partie du stress et permet de se concentrer sur son rythme physique, tout en restant dans des zones fréquentées.

le revers de la médaille
"Fatigué, il m'est arrivé de dormir quelques secondes au feu rouge (au volant) en attendant qu'il passe au vert. "

Cela peut arriver aussi à 130 sur l'autoroute quand elle est monotone....

Amplificateur d'alarme?
Ce système m'intéresse, j'ai un radar RAYMARINE C70 dont l'alarme est trop faible pour mon oreille. j'avais contacté Raymarine qui m'avait dit qu'il n'était pas possible de changer le buzzer. si vous avez une solution je suis très intéressé.
Merci

Ne pas oublier l' AIS
De nos jours avec l'AIS on peut presque dire qu'on n'a plus peur des cargos. L'alarme se trouvant sur le petit NASA à 250€ est redoutable. A mon sens indispensable.

Il ne voit pas ceux qui n'émettent pas, surtout les petits pêcheurs, mais eux on sait où ils sont ou plutôt où il ne sont pas, alors là on peut dormir, si en plus on a un radar, les risques d'abordage sont quand même excessivement faibles.

Hors sujet :
Merci Sailor54 pour ton article sur la création de cartes .kap dans openCpn. J'avis une carte HS, et, en inversant la procédure, ele est "réparée" !

un truc qui m'a ( peut etre ) sauve un jour
le volume de la VHF toujours a fond quand on dors. En plus, ca menagera les cordes vocales du matelot de quart sur la passerelle du cargo !
Merci pour lui... ;-)

OFNI
L'année dernière, j'ai négocié l'embouchure de l'Amazone en solitaire entre Macapa et Kourou, c'est à dire plusieurs jours et nuits passés entre d'énormes troncs d'arbre dérivants, nombreux, souvent évités de justesse.

Méthode appliquée: Le jour, je ne lâchais presque jamais la barre et restais concentré sur mon étrave. La nuit, je restais à la cape pour limiter mon ère et donc les chocs en cas de collision, surveillant aussi ma dérive / courant.

a+

Mais le problème...
... ce n'est pas les navires marchands. Ils ont une route connue aisément identifiable et on veille tant qu'on traverse un rail. En dehors de ces routes, on est tranquille avec eux.
Non, le problème c'est les pêcheurs. Ils ont une route imprévisible, pas d'AIS et radar souvent coupé et personne en veille. Pilote auto et roule ma poule. En principe on peut prévoir là où ils seront les plus nombreux: sur les bancs qu'on voit sur la carte à la remontée des fonds. En plus, certains sont indétectables au radar, parce que coque en bois et petite taille. Et puis, il y a les militaires: indétectables au radar puiqu'ils le brouillent (expérience vécue) et surtout les sous-marins en exercice à l'entrée de la Manche et qui te coursent dans la nuit pour entrainer leurs recrues.
Bon, tout ça pour dire que le sommeil en solo relève, malgré tout, un peu de la roulette russe. :-D
Amicalement,
Régis

j'étais sur que je ne pourrai pas
j'ai essayé lors d'un port cros calvi l'année derniere

je stresse trop, je remonte au bout de 5 minutes

polefinstere
ici : www.polefinistere.com[...]tation/ il y a des esplication pour la gestion du sommeille

;-)

Alfred

par tranches
de 15 a 20 mn, la 1ere je ne dors pas , la 2eme je dors un peu et puis au bout de la 4 ou 5eme , je rentre dans le rythme et je m endors tres vite .
par contre , je m installe pour pouvoir sortir tres vite , et entre chaque periode de repos je passe 10 mn sur le pont a faire une veritable surveillance pour ne rien rater , et pour me reveiller je mets un programmateur de cuisine , c est fiable et facile a regler
maintenant il faut aussi savoir que le moindre changement dans le rythme du bateau me reveille , donc meme si je dors , une partie du cerveau reste a l ecoute , je ne sais pas l expliquer , mais c est comme ça !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

100 % d'accord avec Régis - Jaoul
La seule fois où j'ai frôlé à 10 m la collision, c'était avec un péchou taillant dans la plume à +/- 20 nds (et ça piaulait), en pleine nuit, tous feux de route, de pont, de cale allumés, sans présence humaine visible, manifestement pressé de rentrer at home, à 40 MN des Scillys. Et j'étais pleinement réveillé et pas en solo.

La traversée du rail se fait toujours sous tension, mais c'est surtout juste avant, au milieu (entre le montant et le descendant) et juste après que le croisement avec les chalutiers aux parcours totalement erratique me tape sérieusement sur les nerfs.

L'AIS semble un équipement effectivement intéressant, mais si en plus de dormir ou travailler en fond de cale, le péchou a débranché son radar, alors on n'est pas vraiment avancé. En tout cas pour moi l'élément de confort, de sécurité et donc de repos absolu en solo sur mon ptit bateau peu producteur d'énergie... c'est le régulateur d'allure. En plus, au large, je préfère que le bateau suive le vent et parte pas en vrac ; au pire c'est quelques dizaines de minutes de route à rectifier, que dalle.

Pour ma part je confirme le rythme 15 mn de bannette (20 mn de jour) et 10 mn de veille, sachant que mes phases de solo en mer n'ont jamais excédé 30 h, et que je n'ai jamais vraiment réussi à vraiment régler un cycle de sommeil sur ce rythme.

Nourrissant le projet d'une traversée du golf de Gascogne Brest-La Corogne l'été prochain, ce fil m'intéresse au plus haut point pour les retours d'expérience. La vraie question, c'est : est-ce que le cycle de sommeil-veille arrive à s'installer avant l'épuisement total ?

Hervé

En fait...
Le risque zéro n'existe pas...

Donc ce n'est plus qu'une question de statistique (et de chance)

Si la probabilité de croiser un obstacle sur le parcours est la même que celle de gagner au loto, alors on peut enfiler le pyjama...

Mais de là a dormir sereinement c'est pas évident du fait que le risque zéro n'existe pas...

Je pencherais donc sur le fait qu'il vaut mieux écouter son corps (et le travailler aussi pourquoi pas) pour gérer le sommeil !!!

Je n'ai malheureusement que très peut d'expérience mais je me suis aperçu de la chose suivante :

J'ai essayé pendant 36 heure de de mettre le réveil toutes les 15mn (heureusement que je m'endors très vite) pour faire un tour d'horizon rapide puis me rendormir pour 15mn.
Ça a marché et je pense que j'aurais pu tenir comme ça encore plus longtemps.
MAIS, mes réactions et mon jugement étaient altérée bien qu'éveillé et dispo par une sorte de torpeur insidieuse. Je pense notamment que c'est du au fait qu'en 15mn on n'entre pas en sommeil profond, mais je ne suis pas spécialiste.

Sur une autre traversé (76h) je me suis autorisé a dormir 2h max quand mon corps le réclamait et que le bateau me le permettait.
Et bien au réveil j'était dispo et frais !

Le premier cas est le risque minimum... Mais en fait je me demande si c'est pas un faut calcul car en cas de pépin j'était plus enclin a faire n'importe quoi et a prendre les mauvaises décisions alors qu'il faut être rapide et efficace.

Le deuxième cas est plus risqué, mais si il y a besoin d'envoyer la patate pendant un cours instant, le jus est là et le cerveau plus réactif.
Ben oui, y a pas que le risque de collision...

Par contre sur des longues traversées, je sais pas encore... Mais je continuerais a tester !

Dormir..
en mer est toujours un problème auquel il est difficile de répondre tant la différence est grande entre les personnes sur ce plan. Pour ma part, je ne suis pas encore arrivé à dormir par tranches de 15 minutes bien que je m'y astreigne à chaque longue route. C'est à dire plus de 24 heures de mer.
Je me suis aperçu que je tiens facilement 36 heures sans dormir ni grosse fatigue. Sur le trajet aller de Carentan-Irlande, qui dure quatre jours, je n'ai dormi que lorsque j'étais à 30 milles des côtes Irlandaise. Il y avait pétole et je suis allé me coucher. J'ai dormi sept heures d'affilée pendant que Jaoul parcourait 20 milles. Au retour depuis le Donegal, j'ai fait escale à Clifden puis non-stop jusqu'à Carentan en six jours dont une nuit de baston devant Mizen Head ou j'ai eu ma collision avec l'OFNI. Durant ces six jours, je n'ai dormi que quatre heures (sauf devant Carentan où j'ai mouillé pour dormir sept heures avant d'embouquer le chenal). C'était en plein milieu de la Manche dans la zone entre les rails côté anglais et côté Français. Entre deux hurlements du radar, il s'était passé 4 heures.
Il faut dire que je ne barre jamais et que je suis la plupart du temps allongé, sois dedans sois dehors à l'abri du vent sous la capote sans me soucier de la route en dehors d'un tour de veille tous les quart d'heures scandé par le compte-minutes autour du cou. Je ne l'entend pas sonner quand je tombe de fatigue dans le sommeil. Je me repose donc toujours avec l'idée de dormir 10-15 minutes. Durant ces temps sans sommeil, je me suis aperçu que j'ai besoin de manger souvent et n'y sursois jamais. Je ne laisse pas non plus mon corps se refroidir. Je me tiens toujours bien au chaud. Je ne suis pas non plus un anxieux en mer. Je veux dire par là que je ne brûle pas trop d'énergie, ce qui me ferait tenir si longtemps sans dormir. Voilà, c'est comme ça, je ne parviens à dormir qu'après trois à quatre jours de mer. Je pense aussi avoir des micros sommeils à l'intérieur de ces période de dix minutes entre les tour de veille, sans que je m'en rende compte. Et après tant de temps sans sommeil, je n'ai pas d'hallucination. Cependant, j'aimerais quand même trouver le moyen de dormir par tranche de 15 minutes. De toute façon, pour parvenir à dormir, il me faut tomber de sommeil, je n'ai pas le choix. Par contre, j'aurais besoin d'un minuteur vachement puissant pour me tirer du gros sommeil après 15 minutes. Avec des traversées supérieures à six jours et un minuteur costaud, je parviendrais à ce rythme et il y a fort à parier que mon corps en s'habituant prendrait le rythme plus tôt. A voir...

J'ais ecris un article il y a quelques temps sur la gestion du sommeil en nav solo :
migciao.blogspot.com[...]on.html

Si ca peut aider, noter que certains conseils viennent de ce forum .. et que bien sur ce que j'ai ecrit n'engage que moi. Et que je vais ptet rajouter des trucs suite a la lecture de ce sujet !
Alain

Lors d'un Vendée-Globe, le Dr Chauve publiait des chroniques sur le site officiel. J'en ai sauvegardé quelques unes dont 2 sur le sommeil que je vous copie ici.

Déjà il faut avoir une assurance. :non:

Pour info :abstention de sommeil durant 3nuits soit environ une trentaine d'heure...: vous atteignez la zone d'hallucinations auditives et visuelles..c'est du vécu ...!

Lorsqu'on met des électrodes sur la tête des coureurs on constate qu'ils dorment sans en être conscients, et c'est bien un risque majeur ! J'ai un jour pris le volant d'une voiture qui allait traverser la route parce que le conducteur s'endormait, mais il a nié farouchement cette inattention.

Il m'est arrivé au cours d'une régate après une nuit sans sommeil de m'assoupir les yeux ouverts, mais je m'en suis rendue compte et j'ai passé la barre à un autre équipier. Si j'avais été seule et inconsciente de cet état j'aurais pu passer du mauvais côté de la cardinale...

Il paraît que pour compenser le manque de sommeil le cerveau commence par supprimer les fonctions les moins vitales, c'est-à-dire les capacités de raisonnement...mieux vaut donc ne pas en arriver là !

Corto2
Pour répondre réellement à ta question, essayes l'auto hypnose (ou suggestion) entraines toi a t'endormir avec un compte à rebour ...10 je respire profondémen ....9 je suis bien détendu et confortablement installé, ...8 je détends tous mes muscles....7 je vais dormir 20mn car je suis fatigué....6tout est clair à bord et je suis rassuré ....5 j'ai les paupières lourdes........;4 le someil m'envahi...3 je suis serein et détendu pour dormir......2 je dors 20 mn......1 tout est bien je dors.........ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
pardon je m'égare mais cette methode marche pour moi, je m'endors bien avant le 3 et 20 mn est un temps qui va bien.
il y à des portes du sommeil à respecter, des que l'on sent un baillement, les yeux qui piquent, s'installer confortablement et plus on le fait plus vite ca fonctionne.
il y à d'autre methodes d'accés au sommeil et pas mal de bouquins sur le sujet...

et un autre fil....