cours de voile

J aurai voulu savoir si quelqu'un un pouvait me donné un petit court de voile afin de perfectionner 2-3 bricoles (reglage) rémunéré ben sûr, sur mon bateau.
je suis sur La Rochelle je n habite pas sur place et je peut y allé que le week end

L'équipage
#cours#de#voilerie
wiffie33wiffie33
01 nov. 2024
tiktaktiktak
01 nov. 2024

Pour donner des cours il faut le brevet d’etat ou un capitaine 200.

Pour faire cela dans les règles cherche un coach plaisance.

Sinon tu peux aussi poser tes question ici, on peut peut etre t’aider.

tiktak:trois -1 anonymes. Ce que je dis est factuel. Le mec qui accepte contre rétribution de venir donner des cours sur un voilier sans avoir les diplômes et l'assurance est fou.En cas d'accident grave, il n'y a plus d'amis et d'arrangement.·le 02 nov. 12:52
The Sailing Chemist:Tu as raison, je pense qu'il y a une confusion entre plusieurs situations :- les cours en stage embarqué qui ne peuvent qu'être assurés par un BE voile ou sous sa supervision par un CDB désigné,- les cours non embarqué type on-line, le diplôme n'est pas nécessaire (c'est le cas des youtubers). S'il y a une grosse connerie documentée qui a induit en erreur et participé à une casse ultérieure en mer, ca pourrait créer une suite juridique- le partage d'expérience par co navigation etc qui ne peut pas être officiellement rémunéré, juste défrayé, ou payé "en nature" par un apéro plus casse croûte. On est dans la même configuration qu'avec les clubs de voiles.- le dernier c'est l'inscription FFV + club de régate, d'après les retours c'est sans doute le plus efficace mais le moins simple à suivre à cause des disponibilités. Perso je n'ai jamais pu m'y intégrer. ·le 02 nov. 13:11
wiffie33:après je ne cherche pas forcement à avoir les connaissances pour faire le vent des globes mais simplement quelques un qui pourrait me donner 2-3 tuyaux :)·le 02 nov. 13:13
tiktak:J'ai bien compris. Une personne qui accepte de te faire payer des cours alors qu'elle n'est pas dans les règles se mets en danger. Après une connaissance qui viendrait te donner gracieusement quelques conseils lors d'une navigation, cela se trouve. ·le 02 nov. 13:26
edbum:Bonjour.... mais bien sûr faut pas se prendre la tête... Pour imaginer des trucs qui sont des freins.... Une bière et hop tout le monde est content... Jean ·le 02 nov. 13:40
wiffie33:donc du coup qui veut boire une bière mdr·le 02 nov. 13:54
The Sailing Chemist:Juste un point Wiffie, quand tu dis "me donner 2-3 tuyaux" , attention quand même à ne pas faire un raccourcis genre après ca je serai au niveau d'autonomie solo. J'ai pas mal expérimenté la voie de stages, et j'ai trouve que l'acquisition du vrai niveau de compétence CDB était quand même plus long que les stéréotypes de 2 semaines de stages. C'est vrais que ca s'explique aussi par la médiocrité des stages, mais même avec des super instructeurs , il faut avoir du "mileage " pour tenir la route et commencer à être autonome déjà en côtier. Les anciens Héossiens expérimentés peuvent confirmer ? (ou pas...) ·le 03 nov. 19:10
Amidepittour:J'ai mis un +1 pour compenser les négatifs. Donner des cours de voile sans être dans les règles je trouve ça dangereux.·le 03 nov. 23:37
tiktak:Les gens mettent des avis négatifs mais en vrai personne ne s’est proposé pour « donner » le cours de voile.Rappelons que la jurisprudence établit que le chef de bord est la personne réputée la plus compétente à bord et en cas de drame c’est elle qui rend des comptes devant la justice.Quelqu’un qui se fait retribuer pour donner des cours aura bien du mal à expliquer qu’il n’est pas chef de bord.Mais ici il fait mettre des moins.·le 04 nov. 00:11
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PaulKPaulK
02 nov. 2024

Ou un bénévole du coin qui cherche à faire une promenade pourrait simplement sortir avec toi pour t'aider. Quelqu'un qui vient de vendre son propre bateau serait peut-être idéal. Les Cercles de Voile et Yacht Clubs sont faits pour promouvoir cette sorte d'échange entre leurs membres.

wiffie33:C est en effet la façon dont je voyais la chose ;)·le 02 nov. 03:06
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edbumedbum
02 nov. 2024

Bonjour m'étonnerais bien que y'a pas un yacht club sur la Rochelle... Faut se faire des amis sur les pontons... Les clubs voiles ?... Faut bien sur différencier des aides à la voile et des cours de navigation.... Jean

wiffie33:Oui tout à fait ça me permettrai de faire en même temps des connaissances ·le 02 nov. 10:28
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Calypso2Calypso2
02 nov. 2024

pour celà c'est simple il suffit d'adherer au club et ça se met en place m^me plus

edbumedbum
02 nov. 2024

Et oui.... Faut pas hésiter à renco tirer.... Les vieux... comme moi... aiment beaucoup partager... mais faut aussi aller vers les personnes y'a pas photos avec les vidéos... Qui en passant sont aussi des aides certaines.... Jean

wiffie33:le seul petit souci c'est que je suis encore au ponton visiteur, donc pas toujours les mêmes voisins. Et je vais sur la Rochelle que le week end, des que j arrive je saute dans le bateau et je part naviguer, donc pas évident ·le 02 nov. 12:52
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edbumedbum
02 nov. 2024

à rencontrer...

edbumedbum
04 nov. 2024

Bonjour à nouveau... Perso je ne connais pas le cursus capitaine X ou je ne sais quelle formation Y... École de voile basique il y a 50 ans... Puis sorties entre amis... Puis connaissances de ports. Et voili voilà... Chacun son histoire... Mais surtout... rencontres et partages sont à mon sens essentielles...
Dommage pour te filer un coup de main suis en manche.... Jean

holothurieholothurie
04 nov. 2024

Il est totalement illusoire de penser que l'on puisse progresser en voiles avec "2 ou 3 tuyaux". Passée l'initiation aux gestes et connaissances de base qui se fait de préférence accompagnée (ecole ou connaissance amicale), le perfectionnement est une questions d'expériences en situation dans le temps. Il n'y a aucun truc magique qui pourrait être conseillé qui ne se trouve pas dans les bouquins. Le niveau en conduite est un apprentissage proprioceptif, inconscient, uniquement du aux variations des situations vécues. Le niveau en manoeuvres, peu élevé sur un croiseur, à part pour les manoeuvres de port, dépend lui aussi de la proprioception. c'est pour cette raison qu'il est déconseillé d'apprendre la voile après 60 ans, car l'équipement proprioceptif (oreille interne, fuseaux neuromusculaires et centre de l'équilibre) est déjà bien dégradé....sauf chez ceux qui ont commencé plus jeune. Ceux là gardent leurs catégorisations proprioceptives (qui déterminent leur niveau de barre) très longtemps (jusqu'au delà de 80 ans). l'équilibre sur le pont par contre devient chez tout le monde problématique passé 70 ans.
Progresser en réglages (ce qui ne veut rien dire puisque c'est l'ensemble de la conduite qu'il faut considérer ( coordination des actions sur la barre, les écoutes, le hale-bas, le pataras etc...), n'a de toute façon que peu d'intérêt en croisière. Si l'on veut progresser dans ce domaine, il faut régater, de préférence en monotype et de préférence en dériveur, pour vraiment visualiser le résultat des différents essais.

Toby64:Bientôt. On lira que la seule et unique façon de voiler est 5 semaines aux Glénans sinon rien ! 😁Perso, j'ai tout faux par rapport à ce que tu dis . J'ai acheté un voilier de 10m a 60 ans, et commencé à me former sur mon bateau avec des voisins de ponton, et pourtant j'y arrive , Je suis juste conscient de ma progression et respecte mes limites ( première sortie de 5j cet été )Tout se passe bien, et j'adore ça !·le 04 nov. 18:16
Mbratac:Pis encore une fois ca dépend de quel programme on parle, parcque le "niveau de barre" pour de la croisière standard on s'en fou un peu.·le 05 nov. 11:13
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CfCfCfCfCfCf
04 nov. 2024

Le mec qui accepte contre rétribution de venir donner des cours sur un voilier sans avoir les diplômes et l'assurance est fou.

Ce n'est pas ce que j'aurais dit.

Le mec qui accepte de payer quelqu'un pour lui donner des cours sur un voilier sans avoir l'assurance de ses compétences est fou.

Et le problème, c'est que c'est forcement compliqué pour un débutant d'évaluer correctement le niveau et la compétence d'un formateur.

tiktak:On est d'accord. Mais juridiquement accepter de prendre la responsabilité d'un navire sans en avoir les granite c'est encore plus dangereux.NB: je ne dis pas que l'on ne peut pas se faire accompagner par un copain. Je dis qu'envisager cela sous forme commerciale en dehors du cadre juridique est dangereux et que ceux qui l'accepteraient ne sont par essence pas des personnes recommandables.·le 04 nov. 13:18
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tiktaktiktak
04 nov. 2024

Holothurie a tout dit.

Par exemple j'ai déjà pratiqué le spi (symétrique et asymétrique) mais je n'ai pas assez d'heures de pratique pour m'en être fait une habitude solide. De fait ce n'est pas une heure avec un moniteur qui y changerait quoique ce soit.

Sur quoi veux-tu progresser, il est certains que la communauté peut te donner des conseils.

RecidiveRecidive
04 nov. 2024

Et pourquoi pas proposer des embarquements sur un site de co-navigation ?
Tout en précisant bien sûr que ça s'adresse à quelqu'un de plus expérimenté que toi et que ce sera gratuit.

tiktak:Dans un tel cadre, la personne qui accepte devient de facto chef de bord.Cela se tente mais c’est cette personne qui assume les risques.·le 05 nov. 16:39
Recidive:Non tiktak !Il m'arrive de naviguer sur le bateau d'amis à leur demande, pour partager quelques conseils, enseignements et avis, et à aucun moment je ne deviens leur chef de bord.·le 05 nov. 16:48
tiktak:Tu te trompes.En cas d’accident, la personne la plus qualifiée en particulier si elle est diplômée peut se voir demander des compte.En l’occurrence si tu réponds à une annonce demandant des « cours » et que pendant ces cours un accident survient tu auras bien du mal à justifier que tu n’es pas le chef de bord.·le 05 nov. 20:57
Polmar:Diplômé ou breveté 🤔? 😉🤭. C'est important d'employer les bons termes.·le 06 nov. 08:00
tiktak:C’est plutôt breveté puisque l’on parle de BE et de Cap200·le 06 nov. 12:39
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HerverHerver
04 nov. 2024

Et pour préparer ses navigations à terre et se familiariser avec les moyens modernes de Nav, il y a maintenant des formations possibles, lu ici :
www.hisse-et-oh.com[...]tvlm-16

Calypso2Calypso2
04 nov. 202404 nov. 2024

je pense qu'on a l'art ici de rendre tout compliqué ...
lorsque l'on débute quelque soit la discipline , etre accompagné par plus experiementé que soi evite bien des deboires et permet à son tour de progresser.
Ensuite les conditions dependent du contexte.
J'ai accompagné un tas de "movices" simplement pour rendre service et finalement ça me fait aussi plaisir de faire une sortie en mer .
Et je precise que j'ai appris ainsi grace aux autres qui ont eu la patience de donner de leur temps ..merci à eux ..et ensuite ce fut mon tour ..
Le reste diplome ou pas ...

tiktak:Ce n’est pas compliqué.Bien sûr que c’est une bonne methode. Bien meilleure que de pauer au noir les conseils vaseux d’un « prof » autodeclaré. (Car je le redis, aucune personne sérieuse ne prendra le risque de se faire retribuer pour des cours de voile non declaré).·le 04 nov. 18:03
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MatsylMatsyl
05 nov. 2024

Personne n’a jamais débuté ? A la naissance certains savaient déjà navigué je suis étonné…. Ensuite le titre du sujet est mal formulé et porte à confusion. C’est courant que des potes aident les bizuts sur leurs propre bateaux. Maintenant remplacer "rémunération " par un restaurant ou apéro serait bienvenue.

tiktak:Voila.·le 05 nov. 16:37
wiffie33:tu as certainement raison je cherche pas à faire le vent des globeset je navigue déjà en solo depuis 1 an donc....c'est juste pour pofiner certain réglage ·le 05 nov. 18:08
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BatosurleauBatosurleau
05 nov. 2024

Et pourquoi pas se lancer seul! j'imagine que tu as quand même des notions puisque tu as un voilier.
Le plus difficile c'est de mettre en pratique sur ton bateau ce que tu as lu ou vu.
Fais une sortie en solo ou avec une personne novice comme toi. Par beau temps bien sur et vent faible, sous réserve d'une bonne préparation c'est tout à fait possible il suffit de se lancer. L'autonomie y a que ça de vrai ! C'est ce que j'ai fait y a un demi siècle et si j'avais attendu quelqu'un pour m'apprendre je serai à l’Ehpad!

a_guya_guy
05 nov. 202405 nov. 2024

Salut Wiffi33 comme déjà dit par d'autre rapproche toi d'un club de voile local ,tu y trouvera forcement des équipiers mais aussi et surtout des animateurs (sic). qui se feront un plaisir de t'accompagner pour tes premières sortie d'autant que les alentours de La Rochelle ne sont pas les plus simples de hexagone entre les gros qui attentent en face d'Oleron ,le passage de ré ,et la sortie suivant ton tirant d'eau ! ça mérite une petite aide.
Enfin ça se pratique dans beaucoup de port de l'atlantique.
Dans les club de voile il n'y a pas que des propriétaires ! chez nous nous sommes d’ailleurs en minorité !

ErendilErendil
05 nov. 2024

Purée mais il faut se détendre...
Si je comptais le nombre de gars à qui j'ai donné des explications, des conseils, des suggestions sans me prendre une seconde la tête sur le statut juridique...
Ok, si tu en fais un business, évidement qu'il faut un cadre et un diplôme.
Mais pour aider quelqu'un, est ce que tout cela est nécessaire ?
Dernier exemple en date, un copain organise une sortie à la voile pour Octobre Rose. On a embraqué une cinquantaine de filles sur une dizaine de bateaux. J'en avais 7 à bord, 4 malades, 3 soignantes. J'en ai fait barré une. Elle ne l'avait jamais fait. Ca a été une magnifique journée. Pour elles, pour nous. Et on ne s'est pas pris une seconde la tête sur le statut juridique des uns ou des autres.
Il faut arrêter de tout compliquer.

edbum:👍👍👍·le 05 nov. 15:30
tiktak:Purée mais il faut apprendre à lire et se détendre.La question posée parle de « cours » et de « rétribution ». On peut vouloir paraitre « cool » mais il y a un cadre réglementaire strict concernant les cours de voile.Il serait bon que les intervenants ne mélangent pas tout car ce ne sont pas eux qui assumeront les risques en cas de problème. La pratique de la voile est une activité sérieuse et si elle n’est pas risquée elle comporte des risques.Donc non ce n’est pas une bonne idée de prendre des « cours » au black.Si on prend des cours, on le fait dans un cadre correct, on se tourne vers « coach plaisance » ou vers une ecole de voile. Oui cela a un coût car c’est un métier qualifié avec des responsabilités.Un peu ras le bol des gens qui melangent tout.Après si on cherche un plaisancier expérimenté près à faire l’equipier c’est possible. Mais il ne s’agit pas de cours et il n’est pas question de rétribution.Et rien ne garantit que les conseils seront bons ce qui n’est pas grave puisque vous restez chef de bord et responsable de les suivre ou non.·le 05 nov. 16:33
tiktak:Et oui comme énormément de monde, j’ai beaucoup appris avec des copains plus expérimentés, y compris sur mon bateau.Et oui j’ai aussi embarqué des equipiers d’un jour pour une cause caritative. Mais cela n’a rien à voir.Les cours de voile que j’ai pris, je les ai pris avec des BE ou des CQP et dans un cadre assurant ma sécurité ET CELLE DES ENCADRANTS dont beaucoup d’égoïstes se fichent éperdument ici.·le 05 nov. 16:36
Erendil:Il parle d'apprendre deux trois trucs. Je serais dans le coin, j'irais et s'il est sympa, ca se finira avec un apéro ou un resto.A tout judiciariser, on créé un monde de dingue.·le 05 nov. 16:54
wiffie33:tout est dit ;)·le 05 nov. 18:10
tiktak:Mais Erendil, je n’ai jamais dit le contraire.Pour la judiciarisation, la déplorer ne l’empêche pas de faire peser ses effets.Le bon sens et le droit ne sont pas superposables.En l’occurrence si un accident grave survient alors que tu es à bord en étant identifié comme le plus qualifié et venu en qualité d’expert c’est toi qui devra rendre des comptes, propriétaire ou pas.L’appréciation du risque est à ta charge. ·le 05 nov. 21:04
Erendil:D'ac Ticktak. Mon expérience, c'est que mon propre comportement induit ou non la judiciarisation des relations entre les gens. Pour ne parler que de bateau, Erendil était longtemps, plus de 15 ans, en copropriété, avec jusqu'à 6 copropriétaires. On avait parlé entre nous, on avait payé ce qu'il fallait, mais on n'a jamais signé un papier. On a réglé les difficultés en se parlant. On louait Erendil l'été. J'avais un contrat type, avec plein de clauses. On a eu des problèmes, on a parlé avec les clients et on a trouvé des solutions. Je me suis fais baiser une fois ou deux, mais tant pis, je n'ai pas fais de procès.Et une des dernières locations s'est trés mal passé. Temps pourri, bateau pas adapté, malgrés les nombreuses mises en garde que j'avais formulé au locataire. Bref, ils ont croisé un expert maritime connu dans le coin, qui les a convaincu de solliciter la protection juridique de leur assurance pour lancer un contentieux sur la base : vous demandez le remboursement de la location et on partage. J'ai rencontré l'expert, qui était un vrai con. Je lui ai justement expliqué cela : qu'est ce que vous voulez comme plaisance à agir comme ca, demander le remboursement d'une loc parce que le bateau ne vous a pas plu, après avoir passé tout le temps prévu dessus en formulant une réclamation le dernier jour ? Je suis resté uniquement sur ce terrain. Ils ont laissé tomber.Evidement que je connais ces risques. J'ai bossé 40 ans comme Directeur Financier dans le privé. Des procés, j'en ai vu et fait des centaines. Mais le monde du business n'est pas celui que je veux dans mes propres actions.·le 06 nov. 15:14
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PolmarPolmar
05 nov. 2024

La question serait-elle que franco-française ?
En effet, j'ai été contacté par un allemand qui a spontanément associé son expression de besoins techniques d'un montant de rémunération. Peut-être que chez les anglos-saxons une leçon ne doit/peut pas être bénévole ?

MatsylMatsyl
05 nov. 2024

Nous avons commencé à la FFV pendant un an les week-ends, cela permet d’avoir des bases, ensuite stages croisière en habitable, une énorme arnaque pourtant des "pros" avec des encarts dans des revues nautiques, finalement des gros BÔF prétentieux. Heureusement les potes de pontons, ont eu plaisir à m’expliquer…en plusieurs fois les 2/3 trucs qui ont fait de pouvoir partir plus sereinement. Aucunes rétribution en échange, sauf l’apéro et le restaurant, aussi un billet pour les enfants. Mais nous avons tous un début, souvenez-vous que vous aussi vous avez été débutant un jour.

wiffie33:c'est un peut comme ca que je vois les choses...·le 05 nov. 19:45
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JJTJJT
05 nov. 2024

Bonjour,

Est ce que tu as essayé l’ ? Sinon passe les voir samedi matin, leur local est à côté des sanitaires des pontons visiteurs.

Tu y trouveras dans une ambiance sympa des formations diverses, des sorties groupées, une bourse d’équipiers où tu pourras faire part de ta demande, etc pour environ 50€ par an…

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Le Stromboliccio

Phare du monde

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2022