Coque en Acier : Mises en Garde

Une partie de tes doutes répondent à tes questions.... :heu:

Une bonne dose de masochisme ne peut nuire, et ensuite tu te traines et t fais pas de près mebon

...Et que le prix est intéressant!

Merci Outremer. La votre est une réponse éloquente et complète.
Or, je ne veux pas fréquenter les glaces ni je suis expert de ce matériel (ni d'autres, par ailleurs). Ce qui dans mon choix va faire du pois du coté du "plastique" et de l'aluminium - matériaux que de toute façon j’envisageais, avant de tomber sur la charmante occasion en question.
J'imagine que le fait qu'il s'agisse d'acier galvanisé ne change presque rien à la donne, n'est-ce pas?

La galvanisation ou le choupage sont un plus mais pas une panacée et ne dispensent absolument pas d'entretien un acier. Ma coque était choupée. Cela s'est terminé par un resablage 20ans après la première mise à l'eau. L'aluminium est plus léger et moins contraignant mais nécessite une réalisation rigoureuse en particulier au niveau soudure et demande d'être très vigilent sur les problèmes électrolytiques, encore plus que pour l'acier. Le prix de l'alu métal a baissé ce qui éloigne l'intérêt d'une coque acier. Le prix de revente d'un alu reste élevé, à l'inverse d'une coque acier, décotée et plus difficile à revendre sauf à brader complètement. Il est évident que actuellement les acheteurs d'un acier ou d'un alu de plaisance ne sont pas du tout de les mêmes niveaux de revenus!!!

Depuis 20 ans, j'ai un vieux ketch Hollandais de 40 ans avec deux mats en bois. Il est comme neuf...
Je le fait repeindre tous les 8 ans par un pro (coût 10000 euros pour un 11 m).
Les vernis extérieurs sont bien plus pénibles à entretenir...

Le poids est sans nul doute un paramètre non négligeable. Quand à l'entretien, le mieux est qu'il soit tout démonté intérieur et extérieur. Un sablage rigoureux et de la peinture professionnelle avec une bonne ventilation intérieure est indispensable pour celui qui ne veut pas passer son temps le pinceau à la main. Ou alors le méta pour l’aluminium ou l'acier est une très bonne protection. L'aluminium n'est pas dépourvu de problème quand à l'électrolyse et ce n'est pas n'importe qui, qui est un bon soudeur de l'alu. Le plastoc a le gelcoat qui se farine et se dégrade et est bien moins solide face au OVNI. Ce n'est que le programme qui déterminera ton choix. Dans tous les cas un bateau c'est de l'entretien.

Bonjour, hors de l'idée de faire mousser mon égo à travers mon bateau, je souhaite témoigner de mon expérience, je viens d'acheter ce genre de bateau : cotre Colin Archer à clin, acier, Chantier Rajo, Hollande, le bateau date de 1986, et je peux vous dire qu'a priori les fonds sont impeccables, la partie moteur, est légèrement rouillée, mais ce n'est pas une rouille destructrice qui cloque. Les hollandais construisent beaucoup en acier, et je pense qu'ils sont compétents pour ça.

Bonjour @Flying Junior,
Lors de ma dernière année d'exercice d'expert plaisance, j'ai expertisé 2 voiliers avec une coque acier récemment achetés dont les propriétaires ont décidé de les mettre en épave.
Avant d'acheter ce qui est essentiel c'est de faire faire des mesures d'épaisseur de tôles après sablage.
Les 2 acheteurs avaient succombé aux récits des voyages autour du monde réalisés par les propriétaires qui, de plus, avaient construit leurs voiliers à partir de plans d'un célèbre architecte.
L'expertise n'était pas nécessaire car le constructeur amateur par sa grande expérience savait que son voilier pourrait faire un nouveau tour du monde sans problème. Et puis au pire, les tôles ça se remplace sans problème.
Oui dans la baignoire mais dans le roof, il faut tout démonter pour ne pas y mettre le feu.
Un conseil, sablage et sondage et vous achèterez après.
Bien cordialement

Bonjour @Flying junior, bonjour à toutes et à tous,
S'il n'accepte pas, fuyez le "Bijou impeccable" car ce que vous ne savez probablement pas, c'est que la déconstruction coute au propriétaire ultime aux alentours de 1 €/kg.
Par ailleurs, de l'ordre d'1 an avant d'obtenir une offre correcte à cause des coûts excessifs de manutentions et de transport.
Bien cordialement

un bon acier bien fait n'a pas plus d'entretien qu'un autre bateau . Le probleme c'est qu'il doit etre lors de la construction pensé et conçu pour avoir le moins d'entretien possible .Et malheureusement la grande majorité des aciers ne répondent pas a ces exigences et ensuite on connaît les consequences ...
- déjà dés le departs les toles doivent etre de qualité marine et prepeinte ... etc etc

perso si je devais acheter un acier ma premiere inspection serait les soudures . Si le constructeur a fait des soudures continues sur les raidisseurs (recto/verso) on peut etre pratiquement sûr que le reste est correctement fait,

j'ai travaillé dans la construction navale metallique (acier et alu ) durant 35 ans ...et mon boulot entre autre était justement de veiller aussi a éviter l'oxydation ,la rouille ...donc...

Pratiquement sûr = presque sûr = pas vraiment sûr = pas sûr du tout. Quand on connait tous les recoins vicieux d'une coque acier et la facilité qu'il y a à "maquiller" je frémis... ! ! !

Mort de rire ! :D~
Là, je pense que je l'accepterais en connaissance de cause !

Prenons en exemple les accessoires aciers en mer ou en eaux douce.....depuis belle lurette l'inox s'est imposé en eaux de mer.
Certes l'acier existe toujours, mais quid du temps d'entretien.
Tenter c'est bien , réussir c'est mieux......

"OK j'ai un peu d'entretien" ce qui serait bien pour Flying junior, c'est que tu définisses ce" un peu "en nombre d'heures annuel.

Merci Alerem.
Quand j'étais enfant je naviguais avec mon père à bord d'un Vaurien Gavazzi en CP. J'ai un très bon souvenir de ce vaillant petit voilier, mais je rappelle également qu'on embarquait régulièrement de l'eau et qu'on passait des heures sur la plage à le retaper. Peut être qu'on avait ce type de problème car le bateau était vieux de l'après-guerre, mais je suis sceptique relativement au bois car l'éventualité de rencontrer ce désagrément sur un bateau habitable me fait frémir.

Après tout cependant, j'avoue ne pas m'être renseigné à propos du CP en raison de cet ancien apriori. Et, bien entendu, tout encouragement argumenté à l'acquisition d'une coque en ce matériel est le bienvenu, puisque le marché de l'occasion en propose pas mal et à des prix plus que raisonnables (d'ailleurs, je me disais que si ces occasions en CP étaient aussi bon marché cela devait dépendre du fait qu'au CP - désuet à mon immature opinion - on doit largement préférer le plastic, en termes d'entretien).

Merci. Là j'en sais davantage!

Merci pour l'explication. Alors disons, ces bateaux-ci :
www.leboncoin.fr[...]681.htm
www.leboncoin.fr[...]681.htm
ça risque d'être quoi comme fabrication, du CP MARINE ou du CTPX? Et, au fait, laquelle des deux formules serait le meilleure (je parle du CP et du CTPX, non pas des 2 occasions fournies à titre d'exemple).

Donc, au final, l'ancien CP ?tait plus durable?? Je suis confus.

1975 pour du CP? Mais là c'est pire que l'acier potentiellement, sauf si tu aimes la scie, l'epoxy, les "scarfs"...

Là je dirai du CTPX compte tenu de l'age...
Si tu veux un bateau comme ça, je connais des gens qui en donne un... Cherche plan Delta sur le bon coin, tu verras... Mais bon, Quel est ton programme? "Sexer" au port? ;) Aller dans l'île d'en face? Vivre dedans à l'année et te barrer quand la caisse de bord est pleine? T'en servir pendant les vacances, les statistiques c'est 3 jours par an dans ce cas...
Pour aller où? Sous les tropiques, un cata est bien mieux qu'un four en acier ou en alu car il fait chaud. Aux Pôles? As tu un poêle à gazoil genre Taylors? Faire tes vacances en famille? Alors un polyester pour un programme Lorient Belle île, Yeu, Belle île Lorient est parfait.
Mais tu peux aussi le faire avec un bateau en CP, en Acier, ou en Alu.
Tu veux que je te dise, si il te plait ce bateau acier, achète le regarde les fonds, les lisses et les varangues, de tout façon l'achat d'un bateau même pour vivre dessus, n'a pour moi rien de rationnel. Mais ce n'est que mon point de vue et il n'engage que moi... Une dernière chose, on a qu'en vie, Tino Rossi avait beau chanté "La vie commence à 60 ans" aujourd'hui, il bouffe les pissenlits par la racine.
Et comme dit la chanson du Groupe Fauve "La vie est un put... de casse de siècle" Alors si c'est ça qu'il te faut pour être heureux go! Je n'ai jamais considéré la voile comme un sport, mais comme un style de vie. Et c'est celui qui me fait bander! Alors... ;)

Under ze pole en Alu? je ne sais pas, j'irai voir...

Je ne vois pas trop ce que vient faire une légumineuse (pois) dans les matériaux d'un voilier ! :mdr: :jelaferme:

Oui, Calypso2, c'est bien ce que je me dis aussi. Tout comme pour cette rumeur de la pièce d'un centime d'euro qui ferait couler le yacht en alu... - D'accord, il faut sans doute se méfier de casser le tire-lire à bord d'un Ovni, mais quand même, je crois qu'on le saurait si cela se produisait systématiquement.

Non ils ne rouillent pas car ils ont un équipage qui les entretiennent en permanence.

Merci Dica. La coque du bateau en question aurait été ramenée à l'acier vif, puis "traitée et peinte", explique le vendeur. Mais avec tous les points que je devrais surveiller avant achat, sablages et sondages divers et variés, je crois comprendre que son bateau il faudrait que je le désassemble et remonte complètement, avant de me décider à sortir mon chéquier, alors...

Bonjour,
"Un hollandais qui ne te la mets pas, c'est qu'il ne t'a pas rencontrer"
J'ai appris ce dicton bien tard , après m'être fait arnaquer aux Pays
Bas pour mon premier bateau ...
Un bateau en Acier .
Regarde le moindre recoin de la coque à l'intérieur
et si tu n'accède pas partout : F U I T

amicalement,

En Zélande, il y a un bateau moteur d'une bonne douzaine de mètres acier tout blanc. ça fait des années qu'il est là pendant l'été. En mauvaise saison (5-6 mois/na), il est sous hangar. Le proprio est un peu du genre que Dica explique : maniaque. Je crois qu'il repeint complètement tous les 5-6 ans et entre les coups, chaque année je le vois avec un pinceau.
Le bateau est donc en magnifique état (même si c'est un brûleur de mazout) mais au prix de combien d'efforts et d'argent.

c'est bien le probleme ou l'on prend le probleme à l'envers , un acier rouille de l'INTERIEUR et l'on s'ingénie à protéger l'EXterieur par du sablage par du schoopage etc .. car c'est la facilité

Justement. Ce serait un travail ?racl?en auquel je n'ai pas envie de me coller, et, d'autre part, ce serait fou d'acheter un bateau non correctement inspectionn?.
Je me sens petit à petit moins sensible a l'ensorcelement du beau voilier.
Merci.

Merci Bobby. Pour vous dire, je possède un vieux custom riche en chromes et bourré d'interstices vraiment insidieux : une fois par an, je passe une bonne semaine dessus force produits pour lustrer et huile de coude en grande quantité, afin qu'il brille toujours comme le jour où il sortit de l'usine. Donc, j'aime entretenir ce que j'aime, mais aussi, je cherche à comprendre combien pourrait s'avérer chronofage cet entretien.

Fastoche !
:)

Je ne connais pas les bateaux en acier , déjà qu'avec le mien en poly je passe des semaines a l'entretenir , pour rien au monde je ne voudrai d'un acier .
Mais si le prix est attractif ( personne ne veux acheter un acier maintenant ) , si tu peux passer des semaines pour l'entretenir avec compétence , si il te plais et si tu n'a pas les moyens d'acheter autre chose et surtout si tu ne compte pas sur sa revente dans quelques années pour acheter un autre bateau alors fait toi plaisir , négocie bien et réalise ton rêve .
La vie est faite d'expérience , d'erreur et de réussit .
Bon vent

le prix d'un bateau est la difference entre le prix d'achat et le prix de la revente ..

tu achetera un acier pas cher et tu le revendera pas cher donc te ne perdera pas grand chose

ce n'est pas aussi évident pour un plastique.

Les industriels ne sont pas fous, ils ne font pas un moule pour le détruire après... Par contre quand tu vois le jour à travers la coque en plastoc sur un bateau de charter (vécu) tu te demandes où est le masochiste, ou le sérieux selon le côté du décor, où tu te trouves...

Bravo

hum !!

prenons le lest en ciment dans la quille : l'oxydation est une "combustion" du carbone au contact de l'oxygene de l'air .il suffit donc de rendre tout endroit inaccessible étanche à l'air , et à l'interieur il n'y aura aucune oxydation .. donc si les choses sont là aussi correctement faite il n' aura aucun probleme m^me à tres long terme , mais il faut que ça soit étanche

J'ai le même bateau en acier depuis 35 ans. Faut entretenir, oui, mais si on fait en temps et en heure ça prend pas tant de temps que ça. A la louche une matinée par an pour 10 mètres de bateau.
Je suis d'accord avec Calypso pour ce qui est du ciment dans la quille, mon lest est de gueuses de fontes noyées dans du ciment, aucun souci. (et aucun souci non plus avec les lisses pas soudées sur toute la longueur...)
Bon, je suis l'unique proprio de ce bateau, je le connais par cœur. Quand à acheter un acier d'occasion, je serais très méfiant. Mais il faudra bien le vendre un jour....
Ce jour là, le visiteur qui me demandera de le sabler pour mesurer l'épaisseur des toles, comme j'ai vu plus haut, ce gars là devra courir vite, très vite...

j'ai un bateau acier depuis 3 ans. Je l'ai acheté d'occasion. Je passe en moyenne 1h par mois à gratter repeindre notamment sur le pont et les rails de fargue. Je démonte aussi une partie du bateau chaque année pour inspection. J'ai sablé les dessous et tapé les fonds au pneumatique (moins de poussière) et traité le tout à l'époxy. J'ai passé moins de temps à préparer ce bateau à un grand voyage que mon précédent qui était un melody .
Je lui avais fait le traitement osmose. J'ai du attendre un an que le bateau soit sec! le tube d'étambot était mort, gros boulot pour le changer. J'avais tombé le safran pour changer les bagues, le tube de jaumière était venu avec.... Bref j'ai eu moins de surprises avec mon acier d'occasion (j'y ai fait globalement les mêmes travaux de préparation) mais en 3 mois c'était plié et les 10 mois gagnés je les ai passé à naviguer.
Bilan on ne navigue pas moins quand on a un acier!
Et pour ceux qui n'en ont jamais eu et qui en causent il me semble que plutôt que de rapporter des choses entendues ils feraient mieux de tester ou de se taire.
Mon canot est un rêve d'antilles et dès F2 je suis à la voile. 9 t à vide pour presque 12m. Je vais un peu moins vite que d'autres en poly mais pas tant que cela.
En ce moment je cherche à le vendre pour une raison de hauteur sous barrot mais je trouve hallucinant que l'on pense demander à un vendeur de sabler son bateau juste pour mesurer l'épaisseur des toles! Demandez vous à un vendeur d'un poly de raboter la coque pour voir s'il n'y a pas une grosse réparation cachée? Tiens mon voisin de chantier vient d'avoir cette surprise, sur un gib sea 414 qu'il vient d'acheter! il se retrouve avec une coque légèrement osmosée mais beaucoup réparée avec des creux et bosses sur cette réparation. Pas très content le voisin! Il aurait du faire raboter le bateau avant achat?????

je parle de ce que j'ai vu à l'époque où je cherchais une coque en acier (je ne jurais que par l'acier pour cause de paranoïa aiguë, OFNI et le reste). Désespérant l'état des bateaux visités. Pas tous, bien sûr (évidemment !). On ne peut pas dire : moi je fais ci et ça et donc tout le monde fait la même chose, si je n'ai pas de problème avec mon acier parce que je l'entretiens, c'est qu'il n'y a pas de problème avec l'acier.
Vu aussi, les coques percées après sablage...
et les quilles et ailerons pourries pour cause de ciment (eh oui).
Acide et poreux, le ciment laisse les infiltrations d’eau corroder la coque de manière indétectable. J'ai vu un type qui venait d'acheter une péniche obligé de casser tout son lest au marteau-piqueur. Je n'invente rien.
Si, pour des raisons personnelles je n'avais pas éloigné mon projet, aujourd'hui, je ne penserais même pas à l'acier.
Une coque acier se revend très mal sur le marché de l'occasion.

Il y a quelques règles de base avec l'acier comme ne pas négliger l'entretient ou éviter de l'eau à l'intérieur, surtout pas une goutte d'eau de mer. Ca implique de se sécher après un bain avant de descendre dans le bateau et de nettoyer les fonds régulièrement.
A bannir les bailles à mouillage qui ouvrent sur le pont.
Pour ce qui est de la revente, c'est sur qu'acheter un acier pour faire un tour d'atlantique d'un an, ça risque d'être décevant financièrement.
Pour mon bateau qui doit avoir pas loin de 60000 milles et 20 ans de vie à bord, il est largement amorti, alors le prix c'est plutôt l'acheteur qui le fera.
FlyingJunior, si tu veux sabler ma carène et refaire tout le système de peinture à tes frais, pas de problème.

Merci Gradlon pour votre temoignage. Il est interessant que vous donniez une taille minimum pour un bateau en ce materiel.
Aussi, je cautionne l'avis de preferer un bateau en plastic fort bien echantillonne' a' un acier egale en taille (et, cela, c'etait le cas meme avant de lire tous ces avis negatifs sur l'acier et, bien entendu, avant de tomber sur le charmant bateau ayant captive' mon attention).

C'est gentil ! Merci encore à toutes et à tous pour vos interventions. Ce forum m'aide beaucoup, vraiment.
Je ne me sens plus très partagé, après avoir lu attentivement chaque point de vue.
Il est vrai que si les avis négatifs viennent se nicher comme d'autres puces dans l'oreille où je n'en avais qu'une, il est vrai aussi que les mises en garde circonstanciées et plutôt positives me caressent dans le sens du poil, puisque l'acier est un matériel qui me plait et dont je ne saurais point ignorer les atouts (fantasies tourdumondistes et caphorniennes mises à part).
Cependant, il s'agirait là de l'achat de mon premier voilier personnel. Je suis inexpert de matériaux et techniques d'entretien ; je sais que n'importe quel bateau requiert du temps et de l'huile de coude, mais d'ajouter des risques de gros ennuis à mes premières expériences en tant que propriétaire ne me semble pas être bien sage. Je ne peux, ni je veux sabler et sonder une coque qui ne m'appartient pas et qui sort juste de restauration et d'une minutieuse séance cosmétique. En plus, le vendeur ne partageant guère l'avis selon lequel un bateau en acier ne puisse être vendu qu'en le bradant - et moi voulant acquérir un bien qui ne décote pas plus que la moyenne afin de me réserver le droit de le revendre d'ici 5 ou 6 ans, je me sens désormais bien enclin à passer mon chemin et à reprendre à visionner les occasions du marché (plastique et alu en tête) comme je le fais depuis un an.
PS : toujours dans ma quête de renseignements, je lancerai un autre fil portant sur les différents types de constructions en CP, afin de commencer à savoir appréhender un minimum ce matériel que mes aprioris m'ont fait jusqu'ici écarter.
Bon vent !!

J'ai longuement discuté avec des bateliers hollandais, donc des professionnels qui vivent et travaillent sur leur péniche, donc uniquement en eau douce.
C'était une péniche moderne, tout confort dans la partie habitable et techniquement super équipéeen électronique et assistances.

Les voyant repeindre une partie du roof, le sujet de conversation est vite parti de ce coté, d'autant que je ne voyait pas de peinture si vieille que ça sur leur bateau.

C'est simple, tout ce qui est hors eau est repeint chaque année, pendant la bonne saison, et ce dès qu'il y a prévision de beau temps, morceau par morceau au fur et à mesure dès qu'ils ont un peu de temps libre, puisqu'en hiver c'est un travail impossible à réaliser.
Les cales de chargement sont contrôlées entre chaque chargement, et la péniche est sortie régulièrement (mais je ne me souviens plus de la fréquence)

Ils me disaient que c'était un travail d'entretien constant pendant la bonne saison, dès que leur travail effectif leur laissait quelques heures.
Ils peignaient à deux, pour un meilleur rendu et rapidité.

Cette péniche était dans un état remarquable !
(Ils sont propriétaires de leur bateau)

Je ne tirerais pas de conclusion hâtive, mais ils naviguent en eau douce.
En mer, avec le sel et les embruns en plus...

Au delà des caractéristiques particulières de maintenance à connaître d'un acier, il faut aussi voir le bon côté des choses de ce qu'on peut faire aussi avec ce type de coque,
Le plus bel exemple en est donné, de façon très détaillée en particulier sur le plan technique, dans le site ,
petite bible des voyageurs, à consulter absolument, mais il y en a beaucoup d'autres où ces bateaux ont tourné de nombreuses années.

Merci. Je crois qu'en effet certains instruments puissent mesurer l'épaisseur de la coque sans devoir la sonder mécaniquement. Mais j'ai abandonné l'idée de cette visite en raison des milles mises en garde reçues qui sont venues s'ajouter à mes nombreux doutes initiaux. Je passe mon chemin pour me diriger à nouveau vers des matériaux peut être moins "nobles" mais aussi moins "preneurs de tête".
:)~

Merci !

ce n'est quand même pas sympa de l'avoir dégoutté des coques en acier. Maintenant, il va regarder du côté des polyester TOUS osmosés. Au final, il sera tellement écoeuré, qu'il va s'acheter un camping-car...
FlyingJunior bonne chance quand même dans ta quête (la plaisance maritime n'est pas un long fleuve tranquille).

Eh eh ! Pour rien au monde je denigrerais un petit voilier au profit d'un grand camping-car, croyez-moi !

Si tu as tout relu, tu as répondu 3 jours de travail tous les deux ans.....maintenant tu réponds j'ai du boulot d'entretien mais qui me parait normal, peux tu le redéfinir ou restes tu sur ta première réponse.
La réflexion de flyingjunior était : Or, maintes fois on m'a dit "Avec un tel bateau tu passeras ton temps avec un pinceau dans une main et un seau de peinture dans l'autre, et puis la rouille, l'électrolyse, la mauvaise isolation thermique... ".
Sincèrement je pense que ta première réponse est un peu sous estimée.
Par chez nous de plus en plus les petits chalutiers, sont soit en aluminium ou en polyester..
Quand a nous dire sous prétexte, que l'on met en garde vis a vis de l'acier, que nous sommes des paranoïaques, développe les bons arguments pour nous convaincre, et si tu n'arrives pas c'est pas parce que nous sommes malades, mais tout simplement , nous n'avons pas la même "religion", et quoi que tu en penses elle se respecte autant que les croyants de l'acier.

enfin il faut etre clair : en plaisance on sait concevoir un bateau en acier mais ces concepteurs /archi auto-proclamé n'ont aucune connaissance de la construction metallique ,ne connaissent rien en chaudronnerie .

Donc le coté lutte contre la rouille c'est l'ignorance totale ils font du n'importe quoi ,ce qu'ils ont entendu dire ...etc mais rien de profond ,de technologique ... Aucun ne tiendrait plus de 8j dans un bon chantier industriel ..

imaginez qu'il faille entretenir un paquebot de 300m qui doit etre impeccable durant 250j de mer comme le fait le pauvre plaisancier avec son llero ..il faudrait constamment une armée de peintre ,ça couterait une fortune ...

non vaut mieux eviter l'acier c'est du n'importe quoi et c'est bien dommage car il est possible d'avoir des bateaux qui ne demanderaient qu'un tout petit entretien

Il est certain que l'acier peut être bricolé facilement. Les soudures sans être parfaites sont facilement à la porté d'un petit amateur, ce qui n'est pas tout à fait le cas de l'alu. Perso j'ai ainsi modifié l'arrière de mon tank (j'ai d'ailleurs déclenché un début d'incendie vite maitrisé). Et j'ai testé aussi sans crainte les vertus de la semelle épaisse en acier de mon DI. Quelques bosses traduisent aussi de petites aventures. Et depuis plus de 15ans j'ai une très grande confiance dans ce bateau. Mais je connais aussi régulièrement les joies (?) des sorties peintures et anodes..
Visiblement FlyingJunior ne veut pas de ce mode de vie.
Mais aucun propriétaire de bateau n'échappe aux obligations d'entretien, à moins d'ouvrir très largement son portefeuille!

les cartes de certains endroits du pacifiques sont inexactes, ça tu peux le constater de visu, ta "game boy" fonctionne en Bretagne, mais dans d'autres endroits du monde, surtout ceux où quasiment personne ne va, là, je rigole... A part mettre un équipier devant qui te dit "babord", tribord... ça ne fonctionne pas.

Oui les avis sont peut etre souvent paranoiaques, mais meme en le savant je prefere ecouter tous les sons de cloche en raison de l'envistessement que l'achat d'un bateau represente. Sinon, comme dit plus haut, j'aime l'acier!
Joli bateau, JDU !

C'est sûr, Gradlon a raison, je me souviens d'un article il y a 5 ou 6 ans sur voiles et voiliers, Quelqu'un possède il cet article? Dedans il y avait la caricature du type de marins en fonction des fringues, de la musique écoutée, du type de bateau et du port fréquenté, il est sûr qu'en ce qui me concerne, je me cogne totalement des régates de Saint Tropez, d'être fringué en blanc et tout le toutim. Tourné autour de deux bouées m'amuse 2 minutes, mais après on va où? Je suis plutôt alliancesail.org[...] , punk rock et coque acier/alu ou wharram... Et là où voiles et voilier avait tort, c'est qu'une place au port de Marrans, ne me fait pas du tout fantasmer, pour d'autres c'est le parcours banane et la combinaison Musteau... Tu vois le genre? Choisis ton bateau, ta catégorie sociale, tes idées politiques (ou leurs absences) et ton style de nav'. On dirait l'intro du film Trainspoting mais c'est ça, oui, même dans la voile, il y a "de ça"... Sauf que sur un bateau, on peut avoir un gangster et un flic en même temps, je l'ai vécu, excellent pour la mixité sociale... A Saint tropez/Antibes, il faut presque "sucer" pour monter sur les bateaux vernis comme équipier, pour frotter les ponts et "au merci mon bon seigneur" embraquer sous les insultes... Bref... Choisis ton camp camarade. Rien de coco dans ce que je dis.
Pour ceux qui me taxerai de gauchiste, je citerai le grand navigateur Jean Laccombe: "le capitalisme est de la saloperie et le socialisme de la lâcheté." Mais ça c'est une autre histoire. Vis comme tu veux mais vis. je vis rock, mais c'est mon style.

1.50 M les formes arrière doivent etre buzarre ?? coté comportement , ayant eue un vulcain 5 , celui çi etait très rouleur et peu rapide

et bien oui Cortex en plaisance les lisses sont soudées par points et la rouille s'installe , alors qu'en construction navale on soude en continue resto/verso dans tous les fonds et dans tous les locaux ou il y a risque de condensation ,comme les cuisines,les sanitaires,buanderie etc ...et tout les extérieurs ..

apres l'on s'etonne que ça rouille..

Merci bien pour la synthese des inconvenients et des merites : c'est fort clair !

Que conseilles tu Calypso?

un soudeur pro soude sans probleme du 3mm sans deformation .

une erreur aussi systématique en plaisance c'est de ne pas utiliser des toles de qualité marine qui résistent davantage à la rouille et d'autant plus qu'elles sont calaminé ..les toles marine sont decalaminé , détendues et prepeinte en usine ...

peindre sur la calamine (noire) la peinture tient mal ,et la rouille se propage biensur sous la calamine ...il faut donc dans ce cas sablé et peindre sur la tole neuve avant tout usage ...

merci oh il y a bien d'autre precautions ....

vous imaginé dans ma boite les raidisseurs étaient soudé continu recto/verso et m^me aux extrémités des soudures sur l'épaisseur du raidisseur c'était soudé ...et l'on était en industriel pas en plaisance ou la qualité devrait etre encore superieur ... et l'on ne faisait pas cela pour s'amuser .

quand je voie en plaisance des cornieres ,une horreur ou des plats sans meulages des angles ... si l'on utilise du plat le champ doit etre arrondi pour que le film de peinture ne casse pas ... ou alors on prends du plat à boudin fait pour , mais la plaisance ignore son existence

Au départ, j'étais emballé par les coques en acier.
Vu que l'humiditié est une difficulté à surmonter, j'ai compris que le phénomène de condensation sur les coques acier posait un problème
et il ya aussi le pb de l'électrolyse...
Si jamais une piece de monnaie tombe dans les fonds....

suite: de la composition de la pièce et de la présence d'eau de mer dans les fonds où la pièce stagnerait, mais comme les fonds sont d'au moins 1cm d'épaisseur d'alu, il y a le temps de voir venir.
En extérieur oeuvres vives l'acier et l'alu demandent des anodes consommables, et en interne tout le cablage électrique est adapté.

toute sortes de bateaux : chalutier,thonier,recherche scientifique, NGV,remorqueurs, yacht ,marine militaire ...acier,alu

le quelqu'un en question etait soudeur dans un chantier naval réputé et sait bien qu'on peut souder du 3mm en continu, en revanche j'ai fait une remarque sur les deformations associées....
et s'est bien joli de se souvenir du plat boudin mais ça ne fait pas la qualité d'une construction.
pour ma culture, est ce qu'il existe des plats boudins d'échantillonnage compatible à nos voilier?
Victor.

je ne cherche pas la polémique. Je ne parle pas de l'entretien, ni de la conception, ni du savoir-faire du chaudronnier (il y a des artistes dans la matière !). Je suis un promeneur de fonds de ports, un curieux qui observe. Et ce que j'observe, c'est que nos bateaux en acier (dans les fonds de ports) s'autodétruisent tranquillement tandis que nos polyesters, pas moyen de les faire disparaître.
Même un superbe acier de chez Meta finit par devenir une carcasse ferrugineuse si les pinceaux le négligent.

Oui, le pouvoir d'achat stagne et le système économique est moribond, mais tout va changer en 2017, n'est ce pas? :mdr: :bravo: :goodbye: Quelle connerie. Parfois, certains bateaux mériteraient d'être donnés, "contre bons soins" pour "recevoir de l'amour" comme on donne des câlins gratuits dans des rassemblements, juste pour des gens qui en veulent un et qui serait enchanté de s'en occuper.

@jeromef Si tu y arrives, tu es Rothschild! :mdr: :mdr: :mdr:

Vous avez toujours travaillé avec la coque prés du sol ?

C'est "un " hierro ou "le" hierro qui a appartenu à Louis et Annie Van de wiele?

Photo ?

Vous les connaisseurs du Ferose et autres produits de lutte contre la rouille :
Y-a-t-il quelque chose de nouveau dans ce domaine, ces dernières années ?

Il commence à y avoir des modèles plus petits, moins puissants, moins chers, et p'têt que certains proprios de coques acier pourront se le payer individuellement.

Avant ça je verrais bien des entités locales bien organisées ( ex. Le Légué, PSLR ...) acquérir l'engin pour le louer à des chasseurs de rouille flottante.