antifouling au silicone

Il y a eu un sujet récemment sur un antifooling silicone.
Il me semble me souvenir que le seul utilisateur intervenu n'était pas particulièrement satisfait.
Peut-être est-ce efficace sur des navires allant un peu plus vite que nos voiliers.
Je n'ose pas imaginer la chianlit que ce doit être si on veut l'enlever.

Bonjour

J'utilise ce produit (intersleek) sur des navires de commerces , durée de vie environ 10 ans , retouche possible , super glisse moins de consommation ( -9% constaté ) retouche possible.
les points faibles , résistent mal au choc.
LEs derniers versions ont un aspect antifoulling , cependant on navigue a 20 nds mini, donc un tres faible encrassement.
une derniere precision , nous avons stoppé un navire pendant les 6 mois d'hiver , la coque était recouvert d'un voile gras qui a disparu au premier coup de Karcher.
voili voila , je pense que cela peut etre tres interessant notamment sur les voiliers en alu
LM

il n'y a rien avec du teflon ? Je me souviens qu'il y en avait (il y a longtemps) qui était vendu en bombe sous pression et qui ensuite fut interdit par la fédé de canoë Kayak par ce que ça gissait trop... C'est ce qu'on disait à l'époque (année 70)

L'introduction de molécule de silicone date de près de 20 ans , l'idée est de réduire la force de Van Der Vaals ( l'angle de la goutte d'eau pour les initiés ) et par conséquent la glisse . Le greffage d'intermédiaires silicone sur des résines pour antifouling permet d'obtenir de bons résultats dans des antifoulings pour la mar mar , car les résines obtenues par greffage silicones coûtent très chère ( la chimie du silicone est chère ) ce qui en limite l'usage et le % de modification . La remarque de LM est tt à fait juste , 20 noeuds , et réduction de la consommation , cependant les limites du produit sont le prix , et l'inadaptation à la plaisance ( prix , vitesse , applicabilité ) , bref pas pour les voiliers .
J'ajoute que les performances des polymères siliconés sont très moyennes , résistance chimique , résistance mécanique faible ( manque de dureté , fragilité ) ce qui limite l'usage à des utilisations ciblées (dans le rapport qualité / prix ) , pour les coques aluminium par ex.
D'un autre côté , l'utilisation du téflon est encore plus cher ( 8 fois , à cause du prix de la chimie des PTFE ) le mythe de la poêle téfal reste donc un mythe .....
Pour info , nous avions avec un collègue , tenter de greffer du fluor sur un polymère pour antifouling , le kg d’intermédiaire coûtait 120 € et donc rendait le prix de la résine astronomique .

Silic one d'Hempel (un ancien client ) est basé sur une résine ou plutôt polymère , autoréticulant par humidité de l'air , ce qui renforce la résistance mécanique donc , cela va dans le bon sens (sauf le prix ) et aussi , la technicité de l'application , la durée de vie en pot ouvert est faible ( 1h ) et certainement les performances d'adhérence sur la coque en fonction des conditions extèrieures d'application ( T° , humidité etc ....)

La dame m a dit : arrêtez d y toucher, c est fragile. :-( pour un bateau transportable, ça sera pas top a mon avis

sympa ton figaro one en regate pas trop penalisé
Antiffouling tu l'as acheté avec , c'est bien du silicone pas du teflon?

Suis d'accord. Moi on m'a dit : ça résiste à la pression, mais pas au poinçonnement.
Je n'ai pas encore attaqué l'échantillon ramené du salon

On m'a donné la réponse au salon. En appui oui, en frottement non. Au grutage il faut impérativement protéger le silicone (par ex avec une moquette propre) pour éviter le poinçonnement des sangles du travel lift (coquillage resté collé).
Pour les rouleaux de remorque je ne pense pas que c'est conseillé. Je n'ai pas le problème, pour l'instant mise à l'eau autonome impossible. Plus tard je me tourne éventuellement vers un ber sur remorque en utilisation locale (si techniquement j'arrive à adapter la remorque).

Qui a tenté l'expérience ?
Bein... Les poissons.
Et ils ne trouvent pas ça très bon, qu'ils soient vert ou rouge.
Bien que très séduits par l'idée d'aller plus vite.
..
[i]Je voulais pas polluer un fil technique, mais c'est un atavisme, c'est épidermique chez moi.
Désolé Gilles... [/i]
:jelaferme:

Restons sur la partie technologique et pratique, c'est réellement intéressant.

Bonjour a tous
dans la meme demarche que Solent , des retours sur les silicones films , peintures …

Bonjour, cette année mare de la coque qui devient verte au bout de 2 mois donc j'ai appliqué le silic one début juin sur ma coque, cela fait 4 mois et franchement pour le moment elle est toujours propre et le bateau glisse comme si il était juste caréné. J'ai plongé dessous pour vérifier, juste une adhérence au niveau d'un joint que j'ai oublié de boucher.
Avoir dans le port comment ça se comporte avec les hydrocarbures.

Bonjour, ça fait une isolation supplémentaire pour l’electrolyse, je met pas d’anode plongeante au port et quelle glisse. J’irais refaire une inspection sous le bateau avant l’hiver.
C’est vrai que c’est un super bateau pour les sorties cotières.
www.facebook.com[...]tion22/

Une galère !
J'ai utilisé un antifouling silicone sur un quarter tonner (marque Seajet)
Mise en oeuvre, support epoxy blanc + silicone translucide.
Peut-être que ça fonctionne si on navigue beaucoup tous les jours et vite (genre vedette à passagers, bateau de commerce).
Dans notre cas, au bout de 15 jours la carène etait sale. Une fois que le "mucus" à colonisé la surface, c'est foutu. Et si on frotte on abime facilement le silicone.
Le plus penible a été de tout retirer. Gratte puis acétone puis ponceuse puis à nouveau acétone. ..une chienlit ! Si il reste la moinde trace de cette M. Il est impossible de poser un nouvel antifouling...3 semaines de boulot pour un bateau de 7.5m.
Considérer que c'est un procédé sans retour, bien réfléchir avant !

Je confirme , Seajet ( groupe Chugoku ) a été le premier à développer un AF silicone appliqué sur un primaire époxy de couleur .

Bonjour dekers,
En grand régatier que tu es peux tu dire ce que tu mets comme antifouling?
Merci à toi

Ok je te remercie de ta réponse.Perso depuis l'arret du VC 17 extra,je tatonne avec VC 17 classic,aujourd'hui SEATEC GTI mais ce n'est pas bon non plus contre le fouling.

EN février 2021, j'ai mis du Silic One sur le nouveau safran du superchallenger. Je n'en ai pas repassé depuis et le revêtement est toujours efficace.

Il y a plutôt moins de saletés qu'avec mon antifouling, mais le principal avantage est que tout part très facilement avec une éponge. Les quelques concrétions qui arrivent à se fixer près de la surface s'enlèvent en frottant juste le revêtement avec les doigts pour ne pas l'endommager.

Je pense que ce revêtement n'est pas utilisable sur la coque si le bateau est mis à l'eau avec des sangles car le Silic One est assez fragile. Mais je trouve que c'est parfait sur un safran.

Au boulot on a du Hempel sur la coque, ça tient 4/5 ans avec un coup de karsher tous les 18 mois.
C'est globalement propre, mais le bateau navigue toute l'année et entre 17 et 25 nds.
Je pense que c'est là le secret.
Cette année des retouches ont été faites.
Le revêtement époxy commence à se décoller par plaques à la flottaison ...

Bonjour,

Je vais prochainement (avril) faire un décapage complet de la carène et appliquer un primaire.

Pour l'antifouling, je m'interroge sur les produits au silicone sans biocide, notamment Hempel Silic One. Riviera Star nous a fait un retour d'expérience assez complet (merci à lui) et malheureusement peu probant. Cela dit, c'est en Méditerranée et donc je relance ce fil en posant les questions suivantes :

• Certains ont-ils appliqué cet antifouling pour des navigations en eau plus froide (Bretagne) et quel est le résultat ?
• Faut-il renouveler une application tous les ans ou le produit tient-il sur plusieurs années (par exemple avec un simple nettoyage annuel au karcher) ?
• Avez vous expérimenté d'autres AF au silicone (par ex International B-Free Explore) ou type Parafouling (j'ai cru lire des REX plutôt négatifs) ?

Par avance merci de vos contributions

Hervé

Merci Manu pour ce complément
Du coup j ai quelques questions complémentaires :
- Quel était le support sur lequel tu as appliqué l antifouling : sur couchage sur l ancien antifouling, primaire après décapage de la carène (selon une spécification propre à Hempel) , autre ?
- Combien de couches d antifouling : 1,2,... ?
- Modalités d application et contraintes particulières ?
- Obligation ou pas de refaire une application tous les ans ?

Par avance merci de ton retour

Hervé

Début 2021, j'ai mis du silic one sur le nouveau safran de mon superchallenger basé en Méditerranée. Le safran est particulièrement exposé au soleil et se salissait très vite..
Avec le Silic One, il se salit moins vite qu'avant. Mais l'avantage est qu'il se nettoie toujours facilement au point que je l'ai laissé tel quel lors des carénages suivants. J'ai parfois une amalgame de petits coquillages blancs à la flottaison. A ma grande surprise, ils s'enlèvent toujours facilement dans l'eau, juste en grattant avec les doigts pour ne pas abîmer le revêtement.

L'application est contraignante pour respecter les temps entre couches. J'avais heureusement pu amener le safran à la maison pour cela. Je n'ai malheureusement pas réussi à passer la première couche de primaire au pistolet. Je n'ai pas non plus réussi à bien la tendre en l'appliquant au rouleau.

J'avais mis ce produits sur l'hélice mais je l'ai enlevé au carénage suivant car il n'avait pas bien tenu. Sur l'hélice, Je l'ai remplacé par du Velox comme beaucoup font chez nous.

Pour la coque, c'est probablement l'avenir de mettre du silicone mais je conserverai le VC17M tant que je ne saurai pas mieux appliquer le silicone. Les sangles de notre grue me semblent un peu trop agressives pour le silic one et je ne vois pas comment arriver à mettre rapidement ce revêtement sous les patins des bers lors de la remise à l'eau.

Absolument aucun problème de mon côté pour rendre ou bien tendre l’af silicone.
Ce point n’a jamais été posé ou même évoqué.
J’ai appliqué l’af silicone comme j’ai déjà appliqué d’autres af.
Et pour ma part, j’ai trouvé l’af au silicone suffisamment résistant pour ne pas être endommagé par les sangles du travel lift.
Le seul problème évoqué à ce moment était qu’il fallait sécher les sangles avant mise à l’eau afin que le bateau ne glisse pas durant l’opération.

Un petit conseil, toujours nettoyer avec une eponge coté jaune, pas le vert il fait des microrayures et les organismes recollent.
Je suis actuellement entrain de le refaire complétement. J'ai posé le revêtement en 2019. J'ai juste remis une couche en 2021 aux endroits abimé, c'est à dire l'emplacement des patins du ber. Mon bateau à 11 ans cette année alors je le décape jusqu'à l'alu pour vérifier l'état de la tole. Sablage lundi prochain et je repose le même revêtement. Je suis vraiment satisfait de ce système.

Bonjour

J'ai appliqué la solution Hempel Silic One en juillet 2023 et je vous fait mon retour d'expérience en aout 2024.

Port d'attache : Menton
Zone de navigation : Cote d'azur / bassin ligure / Corse
Fréquence de navigation : plusieurs fois par mois, toutes saisons, tous temps.
Bateau : Jouet 920 (30 pieds)
Vitesse max sous voiles (travers) : 6-7 noeuds gps.
Vitesse max moteur : 6 noeuds.

Les conditions d'application furent éprouvantes et spéciales.
J'ai gratté l'ancien antifouling (érodable international) à la main puis j'ai poncé les gros défauts au 180 sans essayer d'obtenir une paroi lisse.
Effectué par temps sec (canicule).
J'ai de fait été contraint d'appliquer toutes les couches de peintures entre la tombée de la nuit et le point de rosée du matin.
1 couche appuyée de primaire Silic Seal (2h max avant application de la couche suivante, faut pas trainer !!). Ca sent pas bon du tout, masque facial obligatoire.
1 couche appuyée de TieCoat dans la foulée, retouches possibles. Un peu mieux pour l'odeur mais de bons filtres P3 sont quand même bienvenus.
Le lendemain soir, 1 couche de silic one (rouge dans mon cas). Aspect brillant soigné.
24h plus tard 1 nouvelle couche bien appuyée, j'ai fait comme une application d'AF classique, j'ai bien insisté sur le joint de quille, la flottaison, les bords de fuite du safran et le bord d'attaque de la coque.

Attention lors de la mise à l'eau le bateau était instable sur la remorque hydraulique. Le professionnel a appliqué une tension de malade sur les sangles pour assurer le transport entre l'aire de carénage et l'aire de mise à l'eau. J'ai vu le bateau glisser sur les bers... ça fait bizarre !

1 an plus tard, coque dans le même état qu'à la mise à l'eau sauf :
* rares taches noires (taille pièce de 2 euros) à la flottaison. Ce sont des taches d'hydrocarbure, ça part à l'éponge jaune -la grosse ronde pour lessiver les murs-.
* surfaces en frottement permanent comme les parties mobiles du safran le long de l'axe : on voit le tiecoat qui commence à se salir
* quelques griffures jaunes (tiecoat) aux endroits du frottement des bers de mise à l'eau (mise à l'eau par remorque hydraulique chez nous). Prochaine sortie d'eau je verrais pour mettre de la moquette ou de la mousse sur les bers.
J'ai appliqué le même composite sur l'arbre d'hélice et l'hélice (maxprop tri pale bronze massif). Résultat parfait sur l'arbre par contre j'ai été timide dans la préparation de l'hélice et n'ai pas franchement rayé la surface. Du coup le produit a tenu 2 jours sur l'hélice, que je dois nettoyer à la main et en plongée air comprimé fréquemment.

Niveau prix, ça m'a coûté, en comptant les applicateurs, plus les 20% de produit que j'achète toujours en trop, dans les 1000€ auxquels il faut ajouter la sortie d'eau, le karscher, la loc des bers... 1600€ en tout au lieu de 1100€ pour un AF standard, à refaire tous les ans.

Pour les économies de consommation de gazole je n'ai pas d'idée... je consomme environ 100L par an. En tout cas ça glisse très bien, autant que la fois où j'avais passé 15 jours à tout poncer à la machine sauf que là ça dure et ça reste propre...

Mémo d'application pour info.

il ne les sortent pas , mais quelle raison invoquent ils,?

Bonjour,

Aucun problème de sangle à Port Maritima Martigues pour mon Sun Odyssey 410 avec du Silic One de chez Hempel.
Très cordialement.

Perso, je l'ai sortie au bout de 3 ans parce que j'ai fais le con. j'ai enlevé le peu de vert qu'il y avait avec le coté vert de l'eponge et ça fait des micros rayures et aprés ça recolle dessus. toujours avec le coté jaune.