Amélioration canot pêche-promenade ?

Bonjour,

J'ai acheté il y a deux ans un petit canot Beneteau de 3,90 m avec sa voile au tiers.

J'avoue que je ne suis pas un grand voileux : mon plaisir est de glisser gentiment à la voile en baie de Morlaix ou à Dieppe (où la houle est très vite trop forte pour ce petit canot) pour pêcher avec mes garçons et poser un casier.

La simplicité de la voile au tiers et le confort de ce petit bateau répondent très bien à mes attentes.

Seul problème : remonter le vent ...

Je n'arriverai jamais à naviguer au près avec ce bateau, mais si je pouvais remonter un tout petit peu plus le vent et éviter de casser les oreilles avec le moteur, ce serait parfait !

J'ai plusieurs idées mais je ne suis pas spécialiste et ne sais pas quels sont les facteurs déterminants pour améliorer la remonter au vent :

  • lester la bête (200 kg, avec la voile, le moteur et les pêcheurs, on doit pourtant être autour de 400 kg). Pas dur à tester en embarquant du lest...

  • mettre une baume à la voile au tiers (actuellement bordure libre, très securisant pour pêcher)

  • augmenter la surface de voilure : 6,2 m2, je peux faire plus. Soit en refaisant couper une voile plus grande quitte à allonger un peu la vergue, soit en ajoutant un petit foc sur bout dehors (très esthétique).

  • augmenter la quille de qqes cm et kilo (fer plat)

  • je l'écarte à cause de la complexité du travail mais j'imagine qu'ajouter une dérive serait la solution la plus efficace...

Je vous remercie par avance de vos conseils ou idées !
Guillaume

L'équipage
15 jan. 2024
15 jan. 2024

Pour garder un aspect traditionnel, tester une ou des ailes de dérive comme sur les aaks néerlandais?


15 jan. 2024

j'ai eu un canot de même genre, j'y avais construit un puits de dérive sabre qui servait de support de banc
et il remontait pas mal au près !


15 jan. 2024

Pour la forme des œuvres vives et plan de dérive, peut-être s'inspirer du Cabochard qui était juste le modèle au dessus.
On voit que la quille est plus profonde sur l'arrière.



15 jan. 2024

Qu'est ce que disent les traces GPS quand tu serres le vent ?


15 jan. 2024

Au près une voile au tiers doit avoir le bord d'attaque raidi "à mort" et à l'inverse l'écoute un peu lâche, la bordure devant plus ou moins épouser le profil de la lisse ou bordée à peine plus, rien a voir avec les usages en vigueur sur les gréements modernes.


Avanti Muscadet:En effet. Gréer un palan à l'amure pour etarquer le guindant correctement. Et puis garder en tête qu'avant de faire du cap il faut de la vitesse...Stephane·le 16 jan. 13:27
Trimaran:+1 Avanti Muscadet ·le 16 jan. 16:04
15 jan. 2024

bonjour, le réglage de la voile avec ce gréement se fait avec un angle de vent apparent au près de plus de 30° c'est à dire que par rapport à l'axe du bateau l'angle de vent apparent (sens des penons s'il y en a sur les haubans) est proche de 35°. l'assiette du bateau est à respecter il ne faut pas trop charger l'arrière. le guindant de la voile est raidi fortement et l'écoute est bordée pour remplir la voile sans chercher à l'aplatir. dans ces conditions l'angle de remontée par rapport au vent vrai est proche de 60° dérive comprise. avoir une coque propre est un atout. cordialement bonnes navigations.


16 jan. 2024

Bonjour et merci de vos réponses.
J'ai sans doute des pratiques à améliorer, bordant trop la voile et avec une assiette pas bien horizontale (mon poids + celui du moteur HB).

Quid de l'ajout d'un petit foc (pour remonter le vent et en général sur ce petit canot ? Ça me plairait bien mais peut-être cela ferait trop de voile vers l'avant ?


16 jan. 2024

bjr
je crains qu'il n'y a pas grand chose a faire , mettre du lest va augmenter le poids donc ralentir le bateau ..reste la derive ..mais c'est compliqué voir impossible
peut etre avoir un safran plus profond


16 jan. 2024

Un gréément de style planche à voile avec un wishbone et un mât carbone ou alu autoporteur?
Simple et gain de poids dans les hauts, pas besoin de surlester, pas cher d'occase.
Si le mât d'origine est juste engagé dans un logement, c'est facile de passer d'un gréément à l'autre.


16 jan. 2024

Je trouve que tes idées sont bonnes et facile à réaliser. L'idéal serait de prendre des mesures avant modification et après, pour voir le gain. Le rajout de lest, te donneras plus d'inertie dans la houle?(plutôt le clapot). Le rajout de surface, plus de puissance donc plus de vitesse. Reste le problème de la dérive centrale. Mais tu peux mettre la dérive contre le bord, à l'extérieur et sous le vent. C'est un peu plus sportif à gérer, mais pour des essais, c'est simple et aucune modification de la coque. Tu peux regarder les gros et grands bateaux hollandais pour voir.


16 jan. 2024

Très joli petit canot, mais un gentil et beau poney ne se transformera pas en cheval de course même shooté aux stéroides anabolisants.
Pour remonter un minimum au près, il y a des fondamentaux comme par exemple un plan anti dérive efficace. Modifier le plan anti dérive sur ce bateau n'est très réaliste.
Profite des sorties à la voile avec des vents portants avec ce beau canot.


Trimaran:Et pourtant une dérive est si facile à tester ·le 16 jan. 13:00
16 jan. 2024

Ça marcherait mieux avec une dérive, idéalement en puits ou sinon avec deux dérives latérales.
Je ne suis pas sûr qu'il soit intéressant de se lancer dans des travaux importants, car le potentiel de base est limité.
Au niveau conduite, ne pas chercher à trop serrer le vent, car le bateau ralentit et dérive beaucoup plus.


16 jan. 2024

Si l'usage évolue, le plus simple me semble de changer de canote pour trouver celui qui conviendra mieux à l'usage que tu en souhaites.
Comme tu le dis, tous ces bateaux pêche promenade ne sont pas conçus pour remonter au vent (pas du tout même, d'ailleurs mat et voile ne sont qu'une option..), donc si tu trouves un vrai plaisir à la navigation sous voile je pense que prendre un petit voilier sera plus simple, pas plus onéreux et beaucoup plus efficace.
Un micro challenger par exemple?
Bonne réflexion!


16 jan. 2024

Des dérives latérales façon tjalks hollandais?


16 jan. 2024

Autre solution comme le dit plus haut, passer à un Mat avec grand voile s'enroulant autour.
C'est ce que j'ai sur mon Canot Voile-Aviron que je vient d’acquérir, pas encore testé sur l'eau mais facile à mettre en place et à enrouler la GV.
Mon mat en Alu fait 70 mm de diamètre , non haubané avec une GV d'environ 7 m²
Mais à l'inverse de toi, je recherche les cotes de la version voile au tiers et foc sur bout-dehors



La Mouette:Oh un Little Skellig ! 😃·le 16 jan. 18:29
Trimaran:Tu ne peux pas avoir de lattes.·le 16 jan. 19:24
Yann:Si, il y en a 2 verticales sur la chute de la GV 😉·le 16 jan. 21:46
Trimaran:Effectivement, vertical. Ça enlève toutes les voiles de planche ·le 17 jan. 10:06
17 jan. 2024

Merci pour vos idées/retours.
Pas trop d'idée pour tester une derive laterale sans faire de trou de fixation dans la coque...
Je vais me préparer d'ici aux beaux jours !


Avanti Muscadet:Salut,Tu peux utiliser une dérive latérale qui est juste en appui sur le bord de la coque et retenue par un bout qui part du haut de cette dérive vers le centre du bateau, sur un banc par ex. Lors du virement cette dérive est basculée coté sous le vent sur l'autre bord. On doit trouver ca sur les canoés ou voile avirons.·le 17 jan. 09:21
17 jan. 2024

Une idée aussi : en fonction de la durée habituelle de navigation, le montage d'un moteur électrique à la place du thermique pourrait apporter du soutien sans le bruit.


Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

Phare du monde

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Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

2022