Abandon de transport à la voile

6h

Ça peut pas être rentable ce type de transport


Ebraball:Pourquoi -1 ? Merci d'expliquer. C'est vrai que c'est sans doute impossible de rivaliser au niveau prix avec un cargo sous pavillon de complaisance et équipage sous payé…·le 12 nov. 17:49
captain :En tout cas cela semble être rentable pour Grain de Sail puisqu’après deux voiliers pour des transatlantiques, ils sont en train d’en faire construire un troisième (110 m de long, 200 containeurs de 20 pieds). Il semblerait même que la durée totale du transport (de quai à quai) soit plus rapide qu’avec un porte containeurs traditionnel. ·le 12 nov. 18:25
tikipat:Ça serait intéressant de connaître le prix de revient à la tonne transportée en comparaison un porte conteneur ·le 12 nov. 18:33
Alpaga:En Med, il y a peut-être aussi un souci de... vent. GDS fait une transat, pas toute l'année je crois, à vérifier.·le 12 nov. 20:09
Lulu2:La rentabilité dépend de ce qu’on transporte. Transporter du caviar ou des patates, ce n’est pas la même chose.·le 12 nov. 21:21
6h6h

Hello,

C'est normal, comme dans toute activité "nouvelle", il y a beaucoup de projets et seuls les plus réalistes/acharnés/sérieux/chanceux perdurent. Il y à beaucoup de faillites.

ça à été pareil avec les nouveaux constructeurs de voitures qui ne font que de l'électrique à 100%, il y a eu énormément de startups et beaucoup ont fermés, même des beaux projets, sérieux, mais qui n'ont pas eu les soutient nécessaires. Etpourtant c'était bien réaliste puisque quelques un ont percés.

A chaque fois qu'il y a un nouveau domaine, ça se passe comme ça, ça ne veut pas dire que ça n'est pas possible ou pas rentable. Seul l'avenir nous dira si c'était possible ou si c'est une autre voie qui marchera.

PS : notez les guillemets à "nouvelle" pour l'activité de transport à la voile car évidemment ça n'est pas du tout nouveau, mais disons sur le retour.


LPDJOUR:Je suis d'accord, c'est une situation représentative de la dynamique qui affecte tous les nouveaux segments de l'économie, des premières entreprises automobiles, à l'industrie informatique, aux médias sociaux ou aux véhicules électriques.·le 12 nov. 20:02

Ce projet en particulier était trop petit pour être rentable.
Il y a un autre cargo à voile beaucoup plus gros qui est en cours de lancement, mais la voile est utilisée en partie en appui du moteur.


La méditerranée n'est peut-être pas non plus le meilleur terrain pour le transport à la voile.


perso j'ai ouvert plusieurs fois de tel projet qui ont fini dans un placard
mais bon c'était a une autre époque et les choses évoluent ..
Il me semble que pour l'instant ça tient la route lorsqu'il y a des subventions ,de l'épuipage un peu benevole et des passagers ...
Mais c'est surement une excellente chose de passer par ce type d etransport lorsque c'est possible économiquement ,c'est toujours l'argent qui commande


Triste nouvelle, je présume que le marché n'est pas prêt, les pouvoirs publics n'ayant pas fait grand chose pour... Cela dit je suis convaincu que ça reste une très bonne idée, peut-être est-elle seulement arrivée trop tôt.


Calypso2:trop tot je ne sais mais ça bien 50 ans que ce genre d'idée a vu le jour et que des constructions ont été realisé sans lendemain .. c'est loin d'etre nouveau ·le 12 nov. 18:46

C'était sur quel trajet et pour transporter quoi ?


kea:Tu poses bonne la bonne question Flora ... grain de sel transporte des produits a haute valeur ajoutée et quid des subventions et des fiscalisations ?·le 12 nov. 21:01

Le transport à la voile est un leurre destiné à faire rêver. Mais si on regarde ça en toute lucidité le coût a la tonne sera toujours moins cher par porte container et surtout la charge utile de ces portes containers est bien plus importante. C'est un peu comme une voiture hybride on multiplie les énergies et leur moyen de production mais l'écologie n'a rien à gagner. Il faudrait surtout moins et mieux produire, diminuer et changer notre mode de fonctionnement mais je crains que ce ne soit trop tard!


Lulu2:Il faut considérer le cout du transport en regard de la valeur de la marchandise par kilo. Transporter du sable à la voile serait évidemment une absurdité. En revanche, transporter des tablettes de chocolat haut de gamme (comme Grain de Sail) peut avoir du sens.·le 12 nov. 20:49

Peut-être que les plantes bio sont à plus faible valeur ajoutée que les produits de luxe qui chargent les transatlantiques à voile?


captain :Ou les Tshirt chinois que l'on s'arrache...·le 12 nov. 19:04
Pourkoa:Sans oublier l’autoroute Pékin - Paris qui est en train de se construire sous l’œil bienveillant des russes qui alimenteront les stations essence…·le 12 nov. 19:35

Il est vrai que c’est un peu une utopie, il en faudrait des Grain de Sail III (200 containeurs de 6m) pour remplacer un porte conteneur géant (40.000 containeurs de 12m) : 400 si je compte bien.

L’autre solution serait d’acheter plus local… Mais ça c’est une autre histoire…


zouip:plutôt 200·le 12 nov. 20:10
thierry0809:Non 400 le chiffre est exact puisque la taille des containers est doublée....·le 12 nov. 20:28
Erickalon:La capacité des porte-conteneurs est toujours exprimée en équivalent 20 pieds, soit des conteneurs de 6 m.·le 12 nov. 22:19

Bonjour

À propos du succès de Grain de Sail:
le fait que l'on retrouve leurs tablettes de chocolat dans quasiment tous les supermarchés (au moins en Bretagne), n'y sans doute pas pour rien.


tikipat:À quel prix ?·le 12 nov. 20:03
Calypso2:oui a quel prix ,j'ai regardé par curiosité ,au prix du kg c'est les plus cher du rayon chocolat ..·le 12 nov. 20:49
4h

Il ne faut pas comparer économiquement le transport à la voile et en porte conteneur aujourd'hui, il faut penser à l'avenir. Le pétrole augmente en prix et diminue en quantité produite, il arrivera un jour ou le transport maritime aura de gros soucis et c'est la que ceux qui auront pris de l'avance sur le transport à la voile seront bien placé.

Cela dit sans parler d'autres aspects à l'avantage du transport à la voile. Mais une telle transition ne peut se faire rapidement, il faut du temps (certainement beaucoup) les porte conteneurs classiques ont encore du temps devant eux.


libenter:Le pétrole augmente?Je viens de faire rentrer du fioul à 1 euro pour 1000l contre 1.3€ il y a deux ans.·le 12 nov. 20:11
Calypso2:pour le transport maritime un jour on peut aussi se tourner vers le nucléaire ..·le 12 nov. 20:51
Pourkoa:C’est un fait depuis longtemps : extrait wiki -La Russie (et jadis l'URSS) est actuellement le seul constructeur et opérateur de cette classe de navire employée pour assurer la navigation dans ses mers arctiques (notamment la route maritime du nord). Ces brise-glaces sont gérés par Atomflot et exploités commercialement par la compagnie maritime de Mourmansk. En juin 2019, l’Agence de l'énergie atomique de Chine lance son premier appel d’offres pour un brise-glace « à propulsion nucléaire »[3].·le 12 nov. 20:58
Pourkoa:Ces navires peuvent avancer à une vitesse stable de 3,7 km/h dans une glace épaisse de 2,9 mètres, tandis qu’en eau libre la vitesse atteint les 40,7 km/h·le 12 nov. 21:22
Now:oui, globalement le pétrole augmente et c'est pas fini. C'est pas parce qu'il y a des hauts et des bas que la tendance globale n'est pas à la hausse. Dans le même temps, la production s'infléchi vers le bas (certes doucement pour le moment) donc c'est pas près de s'arrêter. Un jour (mais quand, je ne sais pas?) il faudra faire des choix et utiliser le pétrole par priorité ·le 12 nov. 22:14

Le transport à la voile est certainement plus cher et alors ? C'est pas pour ça que ça ne pourrait pas être rentable.
Certaines marques sont visiblement prêtes à payer plus cher le transport pour valoriser leur produit et leur marque avec un transport plus propre de leurs marchandises. Et puis la part du coût du transport sur la valeur des produits n'est peut être pas si importante que cela, même avec un transport à la voile.


Je suis intérimaire, donc dans la logistique, actuellement dans une boîte américaine qui existe partout sur la planète, la seule chose qui prime est la productivité /rentabilité, forcément tout arrive par cargos ou avions et repart en partie de la même façon plus les livreurs qui vont faire leurs tournées dans toute la/les régions.
Donc déjà ils ne travailleront jamais avec des transports "alternatifs " si certains tirent leurs épingles du jeux cela restera toujours marginal. C’est marrant quand ont dit acheter français, c’est bien, mais tout les produits industriels français, partent à l’étranger en avion ou en cargos, et heureusement que nos produits soit aussi exporté.


certains vont crier Hors sujet, et ils auront raison ....
pour les portes containers low coast, si on en veut plus, il suffit de ne plus acheter des produits fabriqués à l'autre bout du monde, obliger ces mêmes firmes à produire en europe, alors peut-être qu'à ce moment là les portes containers véliques seront de mise pour transporter d'aures type de produits


Calypso2:il faudrait etre clair ..on ne veut pas acheter a l'autre bout du monde mais on veut que ceux qui sont a l'autre bout du monde nous achete nos produits !!! curieux d'une certaine façon ·le 12 nov. 20:55

Ce n'est pas vraiment un abandon super instructif puisque le voilier n'a jamais été construit.... Ils n'ont juste pas levé le capital!

Dans le coût du transport maritime, il y a beaucoup de pétrole et beaucoup de frais financiers d'investissement. Un cargo à voile coûte plus cher mais il brûle moins de pétrole, quelque-part il y a sans doute un équilibre, sans doute pas facile à trouver car il faut équilibrer investissement (donc taille) et frais de fonctionnement (notamment avec la taille viennent des économies d'échelles car ça va plus vite et moins d'équipage par tonne transportée...)

Il y a du monde sur le sujet et je pense que quelqu'un va trouver.... J'espère juste que c'est en Bretagne car vu le savoir faire qu'on a en voile, ça serait dommage qu'on n'arrive pas à le faire fructifier!

Imaginez l'accueil qu'a reçu le premier qui vendait de la recherche sur l'intelligence artificielle à des "venture capitalists", l'argent qui a été cramé sans ROI - avec autant d'opportunités de dire "ça ne marchera pas" - et pourtant maintenant on y est!


tikipat:Il n y a pas quand Bretagne que l on sait faire de la voile ·le 12 nov. 20:08
Panoramix_bzh:Je n'ai pas dit ça , mais on a quand même une carte à jouer !·le 12 nov. 23:24

Dans la mesure ou des compagnies proposent des articles ( pas que des poupees ) a des prix derisoires,que la population a de moins en moins de moyens ,les cargos n’ont pas finis de sillonner la planete..
Pour resumer ,on va tous mourrir de la canicule mondiale ,de cyclone cat 12,d’incendies incontrolables,d’inondations a repetition..pour avoir rempli nos armoires d’objets,vetements,babioles portés,utilisés une fois ,voir jamais utilisés,sous pretexte que ca coutait rien..pas de port..pas de douane..livré en 24 h..
Pourquoi s’escrimer a savoir comment on peut transporter plus clean,plutot que de ne pas transporter du tout..et se satisfaire de ce qu’on a..on exporte nos bons oeufs,et on les importe des pays de l’Est..
je me marre.
On créé des regles de production et d’éthique ,on fait chier nos agriculteurs pour que d’autres profitent de produits exceptionnels,et nous on importe des merdes venant de pays ou la regle est: pas de regle..
Je me marre
Toujours plus,toujours plus vite,toujours moins cher..yesssss,we can 💪🏽
Bon sujet ca pour l’apero 🤣🤣🤣


Alpaga:On privilégie la quantité plus que la qualité, voire le succès de la malbouffe, malculture, du gavage pour porcs, dommage, mais "mundial" donc pas d'échappatoire. De toutes façons ça va coincer, dommage je suis trop vieux pour voir le feu d'artifice nucléaire. Eviv Bulgroz.·le 12 nov. 20:19
tikipat:Ce soir alors entre nous à l apéro ·le 12 nov. 20:22
mitch58:Absolument..🥃🥃·le 12 nov. 21:32

Dans le transport voile contre "vapeur" il y a plusieurs facteurs :

  • le tonnage total, qui plafonne vers 10 000 tonnes à la voile, 300 000 tonnes au fioul.
  • la régularité, et la vitesse absolue, 15 à plus de 222 noeurs au fioul
  • les voiles et le gréément qui gênent les grues et ralentissent la voile
  • l'absence de prolétariat façon 19è siècle^^

Peace and Love:mats telescopiques sur le dernier le plus gros·le 12 nov. 21:39
Lorem Ipsum:C'est pas faux.Ne pas oublier non plus que les derniers transports à la voile - les 4 mâts caphorniers en fer fin 19e début 20e ont fleuri grâce à des subventions, puis ont tous été désarmés ou vendus quand le système de prime a cessé.·le 12 nov. 22:16

le secteur voile se developpe un peu sous l'impulsion d'aides ..il y a des subventions à la constructions et aux fonctionnement et des aides sociales pour l'équipage ...plus les places de passagers qui paie 150 ou 200€ la journée ... par contre si j'en croie la presse les aides sociales à l'équipage commencent a poser question ,a etre remise en cause ...
Donc comme toujours il n'y a aucune stabilité dans la durée des conditions d'exploitation ...
Par ailleurs c'est un mode de transport communiquant ça donne une image aux produits transporté qui alors peu généré une plus value à la vente ...c'est une sorte de pub ..pourquoi pas ..on a bien l'electricité "verte" la on a le chocolat Grain de Sail avec un bateau sur l'étiquette


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