Yatch de 40m qui s'échoue a Cap Ferrat

Oui, bien sur

mais j'avoue trouver cette situation inconcevable...

Il s'agirait d'une famille, avec des enfants ok...
Mais un tel batiment, avec [b]6[/b] membres d'équipage...
Non pas que je m'inquiète pour l'assureur, mais bon...
Ca me laisse perplexe...

oui

on peut s'inquiéter pour leur carrière!

le coût

ceci n'est qu'un incident dans la vie du bato qui en verra d'autres .connaissant particulierement ce genre de personnages je parle de l'équipage
qui à part le skipper est exploite, on ne peut pas leur demander en plus de savoir naviguer et à fortiori s'occuper d'un bato qui n'est qu'un investissement financier.
ce genre de choses n'ont rien à voir avec l'esprit de H&O
alain :-|

Sidérant

Les commentaires des uns et des autres après cette fortune de mer me sidèrent.
La même chose serait arrivée à un voilier de 10m tout un chacun irait de son message de soutien.
Mais là il s'agit de "salauds de riches" qui exploitent un pauvre équipage ( les équipages de ce genre de bateau sont à 80% anglo-saxons ,donc pas vraiment enclin à devenir esclaves !!!).
N'importe lequel d'entre-nous annoncerait ici avoir gagné au Loto et s'offrir un super maramu ou un swan tout le monde applaudirait.
Mais que des gens qui ont sans doute travaillé pas mal dans leur vie s'achètent un yacht de 40m ça devient un investissement financier !!!
Comme investissement on doit pouvoir trouver mieux !!!
Ces propriétaires font vivre à l'année un équipage,et tout une industrie qui en a aussi besoin en ce moment.

Une fortune de mer reste une fortune de mer,et ces gens ont du ressentir la même frousse que celle que nous aurions tous ressenti sur nos modestes esquifs.
Ils ne méritent sans doute pas qu'on leur crache plus dessus que tout autre propriétaire de bateau.
Et moi un bateau de 40m ça ne me déplairait pas ,même si 20m ça me suffirait amplement...et je ne désespère pas...d'y arriver.

Je pense que le commentaire de Marin-thaï s'adresse à

60nora. Faut vraiment tout lire...

et une étoile

je me marre aussi.
Je lis sans cesse des fils sur les mouillages surs, les amarres, les alarmes et autres gadgets pour pouvoir dormir à l'escale sans laisser de quart.
Si on peut sur 10m, on peut forcément aussi sur 40, car là les mouillages sont sérieux.

accord avec marin thaï

encore que perso je préfèrerais 2 canots de 20m à un canot de 40m et je vous laisse deviner la suite...

Je dois parler chinois...

[i]"Je pourrais comprendre que Marin Thai soit énervé que je lance ce fil, ( vu que c'est un navigateur " motorisé ")," [/i]

J'ai dis ça car il a été le premier a réagir...
( comme si il se sentait lésé )

Je sais bien que tu est " motorisé ", je n'ai rien contre.

Ok pour la définition de fortune de mer, mais je suis têtu... ;-p
pour moi, ( même si je suis en erreur ) une fortune de mer se passe en navigation...
Tempête, chavirage, dématâge, naufrage, etc...

Imagine ce cas :
Le gars prends son coffre, s'amarre sur l'anneau de celui ci, fait juste un tour mort sur le taquet en attendant, et préssé de prendre l'apéral oublie de bien l'amarrer.

Fortune de mer ?

Bon, je ne polémiquerais pas plus là dessus.
Je suis surement a coté de la plaque.

C'est con que ce soit arrivé, c'est fait, c'est fait...

@+

non, pas fortune de mer, mais erreur humaine

fortune de mer = action extérieure à toute intervention humaine du vent ou de la mer

un noeud mal fait = erreur humaine*

un mouillage trop faible qui casse ou décroche = erreur humaine

un mouillage "normal" qui casse ou décroche sous l'action du vent ou de la mer = fortune de mer

Mouillage = danger

Je suis d'accord. J'ai souvent connu des situations délicates au mouillage, plus délicates qu'en pleine mer.
Mais, souvent, ça vient de mauvaise décisions de type "rester là où il ne faut pas". Ce qui semble être le cas ici.

Dans le cas en question, pleins de raisons pour cela, des très mauvaises (le proprio a imposé que), de la bêtise - ce qui m'est arrivé - (ok, ça se renforce mais on doit rentrer dans 1/2 heure, ça va le faire), des problèmes techniques (au moment où on veut remonter, y'a une merde au guindeau, au moteur... ça arrive aussi aux supers yachts), des problèmes humains, des fois (qq se fait mal/est malade et on consacre l'attention à ce cas, au mauvais moment)

Ma première impression était dans la tonalité des premiers messages. Un bateau pareil, un équipage, comment ont-ils fait ? Mais le reste du fil m'a fait revenir à la raison : quand on ne sait pas on ne juge pas et on est content si personne ne s'est fait mal... Qqc le boat.

Amities
JF

en relisant ce fil...

.. je m'aperçois que je ne suis pas loin de faire fortune quand je navigue. Ca me réconforte. :-D

L'important est

qu'il n'y a pas de victime humaine.

Reste à espérer qu'après avoir admonesté le Capitaine et tancé l'équipage, le propriétaire de ce bateau ne soit pas obligé de priver ses enfants de colonie de vacances ou bien de vendre la voiture d'occasion qui lui sert à aller travailler tous les matins à l'aube.

Les assurances ne remboursent pas toujours tout ...

honnetement

j'avais un yacht de 40 m mouillé a coté de moi au langoustier ,et je ne sais pas a cause de quoi ,mais j'ai compris qu'on etait pas dans le meme monde ;-)alors chacun mouille comme il le peut !

Je vais ressortir un coup de gueule

sur le sectarisme de certains.

Un bateau est un bateau et ce n'est pas parce-que je ne pouvais pas m'offrir un billet sur le Concorde que je me réjouis de leur disparition (c'est le plus bel engin volant que l'homme n'ai jamais conçu).

En revanche, le 'capitaine' de se yacht doit être une belle andouille...

ok

le résultat est le même ;-)

Vive le système métrique ! Ne gardons en dehors que les milles/noeuds qui ont justification propre par rapport à la terre

les pieds et les metres

sur les vedettes anglaises(princess) il y a des guindeaux simpson lawrence dont certains sont équipés de compteurs de chaine gradués en pieds
.et l'histoire est que.
arrivé au mouillage le propriétaire du haut de son fly appuie sur la descente ,la catapulte expedie l'ancre comme il y a 10m de fond il mouille 30pieds de chaine ,au bout de la troisieme tentative il retourne au port et vient me voir furieux en me disant que l'ancre que je lui ai vendue ne tient pas . le bato etait neuf
et il n'avait jamais osé allé au mouillage
toujours de port à port et pour une fois qu'il se lançait il avait eu très peur (véridique).
une autre dans le meme genre et toujours dans le meme coin .un propriétaire de vedette emmene papy et mamie faire le tour de porquererolles ils sont assis sur la plage avant avec leur caniche,arrivé au langoustier il decide de mouiller ,declenche la catapulte et voit avec horreur le chien partir avec l'ancre ,le papy et la mami avaient attaché la laisse à la chaine ,le chien n'est pas mort mais il à fait une belle apnée .
je vous en sortirais d'autres apres 40ans dans la plaisance je pourrais ecrire un livre
alain
:mdr:

Il paraît que...

... c'est une excellente méthode pour la pêche aux requins.

si je n'aime pas ces yacht

c'est a cause de leur conso de GO et donc de leur pollution,

oui ca consonne

beaucoup , le dernier en date ou j etai , a 44 nds 700 L/H .. oui debile , quand on vois tout ce qui debile , le 4X4 pour aller en ville , l avion pour se deplacer rapidement , les obeses dans un monde qui creve la fin , les tres riches dans un monde de pauvre et limite survie , ceux qui ont un bateau avec autant de gens sur la plage , compliqué tout ca

les bateaux auraient une âme...

et bien peut etre que celui là dans un élan de réalisme ecologique et devant la criiiiise a-t-il décidé de mettre fin à ses jours....

la royale vous rappelle

qu'une manoeuvre réussie est une catastrophe évitée de justesse.
de ce fait nous avons tous évité de justese des milliers de catastrophes, il est normal qu'il y aie parfois des "ratés".
amicalement
jpîerre

c'est desesperant

:alavotre:

témoignage

bonsoir à tous, je ne peux relater que ce que j'ai vécu.
Mouillage à Porto Conté, nord Ouest sardaigne, un bon f6 avec rafale. Je suis resté éveillé toute la nuit et j'ai dérapé deux fois (je ne dirai pas l'ancre ...)
bon cela on s'en fout et on n'était pas les seuls skipper de voilier à avoir passé une nuit blanche.
Pas loin de nous mouille une "grosse" vedette avec hommes d'équipage du moins des gens en costume.
Dans la nuit la vedette a dérapé et malgré nos coups de sirène, nos projecteurs sur la passerelle, pas âme qui vive, pas une seule personne n'a bougé et la vedette est partie à la dérive en sortant (heureusement) de zone de mouillage sans toucher personne et a fini par se raccrocher sur le fond ( y a un bon dieu pour les ...)
Ce n'est que le lendemain que l'on a vu de l'animation et que la vedette est revenue au mouillage.
Ce que je veux simplement dire et que je ne comprends pas c'est pourquoi avec du personnel à bord on ne laisse pas quelqu'un de quart ??? Nous on le fait bien et de plus on est souvent seul.
C'est tout et je trouve effectivement certains comportements déplorables car il y aurai pu avoir de la casse.

sauf que je ne suis pas certain

que les mecs qui bossent dans la réparation des grands yachts à la Ciotat n'aient les mêmes conditions de travail que les mineurs de fond ou les ouvriers agricles du siècle dernier.

J'ai eu l'occasion de visiter le site de Monaco Marine et franchement, j'ai eu le sentiment que la Ciotat avait bien réussi la reconversion des anciens chantiers.

C'est le deuxième fils que je lis sur un échouage à terre. Le premier, c'était la goelette à Port Cros et c'était la faute de ces babas cools d'éducateurs qui ne faisait que fumer des pétards et ce coup là c'est la faute à ces branleurs d'équipiers incapable d'assurer la veille.

Vendredi soir, je suis arrivé à minuit à la Courtade. J'ai mouillé dans un métres cinquante de fond avec une brittany de 12 kg, 10 m de chaîne de 8mm et 7 mètre d'aussières en pate d'oie.

Je m'y suis repris à trois fois pour mouiller, et j'ai dérapé cinq fois dans la nuit...

Il y avait des rafales de vent d'est, mais rien qui ne justifie un tel bordel. Le matin, j'ai retrouvé des traces de labourage partout laissées par mon ancre. Incompréhensible. Il y en avait une profonde de 20 cm sur 30 mètres. Pourquoi l'ancre n'a pas tenu ? J'ai déja mouillé des milliards de fois sans souci au même endroit...

Evidement, je n'ai jamais passé de nuit à veiller la tenue de mon mouillage. Là, je me suis réveillé tout seul et j'ai jeté un oeil en passant. Bon, la deuxième fois, je dormais déja moins bien et j'ai pas mis longtemps a être sur le pont pour la troisième fois...

Celui qui n'a jamais dérapé au mouillage n'est jamais sorti du bistrot.

Jacques

alors

si il n'y a que des pauvres sans argent et sans volonté d'entreprendre ou sans pouvoir de dépenser, il n'y aura PAS de travail DU TOUT.

Du coup, les pauvres resteront pauvres toute leur vie, sans aucune chance de changer de situation.

Maintenant, tu vas me dire que la situation actuelle n'est pas tellement différente...c'est exact puisque l'on est dans un pays que les riches évitent ou fuient...ceci expliquant cela.

Bon, comme tu n'est pas d'accord et que tu es toujours fâché, je t'autorise à retourner manifester, ça ne changera rien mais, au moins, tu auras l'impression d'exister.

Celui qui n'a jamais foiré un mouillage n'est jamais sorti du bistrot.

Allons, les gars, j'ai eu l'occasion de visiter Monaco Marine à la Ciotat. Je n'y ai pas retrouvé de mineur de fonds ou de serfs. Bien au contraire, les installations sont magnifiques, sans aucune comparaison avec les conditions dont bénéficie les artisants des zones de carénages de nos voiliers. Et j'ai franchement le sentiment que la Ciotat a vraiment réussi, avec ce pôle "grande plaisance", sa reconversion.

Sinon, cela faits deux fils sur des bateaux qui se sont échoués. Il y avait eu celui sur la goelette de Port Cros, où tout était de la faute de ces glandeurs d'éducateurs tout juste bon à fumer des joints avec les jeunes délinquants invités à se vautrer dans le confort. Il y a maintenant celui sur ces feignasses d'équipiers de milliardaires, qui laissent sans broncher leur jouet s'exploser dans les cailloux.

Mouais.

Je suis arrivé à la Courtage vendredi soir à minuit. Je m'y suis repris à trois fois pour mouiller. Pourtant, il n'y a pas plus con : un fond de sable, 1 mètre de profondeur, une brittany de 12 kg, 10 mètres de chaines, une patte d'oie de 5 mètre, un vent de terre avec des raffales.

J'ai dérapé 5 fois dans la nuit. Incompréhensible.

Le matin, j'ai planté mon ancre à la main, et elle n'a plus bougé. Il y avait tous les sillons des dérapages précédents. Un faisait 30 m de long, et 20 cm de profondeur. Pourquoi mon ancre n'a t'elle pas tenu alors que les conditions était loin d'être difficiles, malgré les quelques rafales ?

Evidement, je n'ai pas veillé. J'étais seul, j'étais déja bien claqué à minuit en arrivant (parti de Bandol avant 20 heures). C'est sur aussi qu'au deuxième dérapage, j'avais déja le sommeil plus léger...

Ben ouais, que celui qui n'a jamais dérapé me jette aussi la première pierre.

Jacques

achetes toi une delta

;-)de 16kg

Et ???

[i]Donc, quand on dit équipage, il n'y en a que deux, trois maximum, qui sont concernés par la navigation. [/i]

Vu l'état de la mer, et les raffales annoncées, ils ( ne seraient ce que le capitaine et son second ) auraient pu/du se relailler pour surveiller le mouillage.

[i]L'accident s'est produit avant le lever du jour quand le yacht M/Y Pari, battant pavillon maltais, a [i]rompu[/i] ses amarres et est venu s'échouer sur le cap. [/i]
tf1.lci.fr[...]t-.html

La suite nous en dira surement plus, mais je serais curieux de savoir quelles " amarres " étaient utilisées, et comment...

ps) Pour ceussent qui ne l'auraient pas compris:
ce n'est pas pour polémiquer sur les pauvres/riches/incompétants/malchanceux, mais pour en tirer des leçons...

pour Belette

Ton site est trés intéressant, et j'ai regardé votre proposition pour les corps morts.

Si j'ai bien compris, par exemple pour les bateaux de 16 mètres, chaque bateau est ammarré à l'étrave et à la poupe, dans une "case" de 15 m par 30 m. Il peut y avoir 60 bateaux en 4 rangées de 15. Je m'imagine avec une case au milieu. Je suis à une dizaine de mètres de mes voisins de coté, et à une quinzaine de mètre de mes voisins de devant et derrière.

Ce n'est pas un peu juste pour les manoeuvres ? Notamment pendant le moment où je n'ai pu prendre qu'un corps mort (arrivée ou départ) et où le vent ne souffle pas forcément dans l'axe ?

Merci

Jacques

Alarmes

alarme de sondeur et alarme GPS sont de rigueur quand on a le moindre doute sur la tenue du mouillage (nature des fonds ou évolution de la météo)

Moralité: c'est pas parce qu'on navigue sur un gros bateau très cher qu'on n'est pas un gros c...

Au fait, la lutte des classes, c'est peut-être hors sujet, mais c'est pas fini.

.

merci.

Sarkis !

je te somme de rendre au peuple ton navire de plaisance ! Il mesure au moins 2 m de + que le miens, tu es un bourgeois de la pire espèce ! ;-p

marche arrière ...

La marche arrière est bien utile pour enfouir l'ancre.

Mais elle exercera sur le mouillage une force dérisoire par rapport à la force du vent due 1° au fardage quand on a 40-50 noeuds de vent 2° au mouvement d'essui-glace du bateau sous l'effet des rafales 3° au rappel de ligne sous l'effet des variations de force du vent.

D'autant plus qu'entre temps le bateau peut avoir effectué une rotation et déterré son ancre.

Ah , Sarkis , si c'est la lutte finale ....

que t'inspire un naufrage , plus grand chose a ajouter :-( :-( :-( Bon courage pour le grand soir et calins a Joseph , le petit pere des peuples :-D :-D :-D

et puis quand un yacht de 40m s'echoue

ça fait du boulot en plus pour le petit peuple ;-)

Catastrophes en chaîne (de vélo) en mer Med.....

Après le yacht de 40m...
Vive émotion dans le monde de la pédale....

www.meretmarine.com[...]cle.cfm

hum

c'est pas une nouveauté :-(