Vous faites, ou vous avez fait quoi ?(Pro)

Hello, perso j'ai beaucoup de respect pour les gens qui font comme toi, alternent petit boulot ou intérim , tout en essayant de réaliser leurs rêves sur la mer ou sur la terre. Je pense que la majorité des plaisanciers ont un boulot que je qualifierais de plus "rémunérateur" voire parfois des gens assez nantis et qui gagnent beaucoup, même si tous ne veulent pas le dire . D'ailleurs tous ne méritent pas autant de fric à mon avis pour des activités qui sont plus ou moins utiles ou inutiles selon les cas ...lol.
En tout cas je pense que tu es plutôt dans la catégorie du genre "Moitessier et autres vagabonds" , ce qui pour moi est une qualité , même si forcément trouver les bons moyens pour se financer et voyager n'est pas toujours facile, surtout si on a pas une cuillère en argent dans les fesses ou en tout cas des moyennes d'être surpayés...! mais souvent ces gens-là n'ont pas aussi beaucoup de temps pour naviguer avant d'atteindre la retraite . Ca dépend des câs bien sûr .
Perso je suis plutôt dans ta catégorie puisque même si je ne fais pas du full time en voilier ( j'alterne avec des périodes de plus calmes à terre , ou des voyages en backpack ou à vélo) , je fais plutôt du freelance et parfois des jobs online ou sur place , suivant ma situation , mais plutôt dans la catégorie modeste on va dire

Après quelques années passées dans une boite américaine de ré-assurance (qui assure les assureurs pour leurs gros risques) à Bruxelles je me suis vite rendu compte que le salaire en Belgique ne me permettrait pas de vivre mes hobbys couteux donc j'ai "émigré" à Luxembourg ou j'ai travaillé dans la finance ou plus exactement dans la gestion de structures juridiques visant à optimiser les flux financiers des groupes étrangers investissant en Europe (l'économie peut souvent se limiter à une économie d'impôt d'uniquement 1% mais sur des gros chiffres d'affaire ça devient substanciel). C'est hyper usant comme boulot car chaque situation est différente et, comme les avocats, on doit rentrer des "time-sheet" très précise, à 1/10 d'heures souvent donc justifier chaque 6' de notre temps, 40 heures par semaines. Après une dizaine d'année à ce rythme je me suis fait débaucher par un de mes clients. Le but était d'échapper à ces fameuses "time-sheet". J'y ai échappé mais pas contre je me suis retrouvé à voyager énormément. C'était un groupe actif dans le négoce de produits pétrolier avec des activités dans l'est de l'Europe et en asie centrale, j'ai en plus créé une (petite) société de services financiers et ai eu quelques clients sympas, notamment une grosse boite turque de média, encore des voyages...
Il y a un an j'ai tout arrêté (60 ans) et vis des loyers de mes investissements immobiliers fait au fil des années en attendant la pension dans 5 années. Je suis passé des services financiers à la plomberie, électricité, menuiserie.... Je voyage autant qu'avant mais pour mon plaisir à présent. Le côté positif de cette vie professionnelle était que ça m'a permis de "voire sous le capot" de l'activité économique du monde qui nous entoure au travers des activités des groupes pour lesquels j'ai travaillé. Rencontré des profils de personnes hors du commun. Le commun des mortels se fait à mon avis souvent une fausse idée des entrepreneurs. Ce sont souvent juste des personnes hyperactives qui s'ennuient dans la routine, comme ils ont fait souvent plein de trucs dans leur vie ils sont passionnants à écouter. Aussi on se rend compte comme les gens bossent quand on quitte l'UE, on est très privilégiés. Le côté négatif, le boulot en lui même, si bien rémunéré, était vraiment stressant et (pour moi) un peu chiant à vrais dire. Je n'aurais pas pu tenir jusqu'à 65 ans, j'aurais probablement changé de boulot pour les quelques années qui me reste avant la pension si je n'avais pas mes revenus locatifs. Je pense qu'avoir fréquenté ces entrepreneurs me donne un goût du risque et de la découverte que je ne rencontre pas trop ici sur HEO ni ailleurs, dans mon milieu familial par exemple. Par exemple pour la voile, avoir mon bateau au même port d'attache et faire +/- les mêmes ronds dans l'eau pendant des années me rendrait littéralement dingue d'ennui, même me retrouver dans une grosse marina une nuit commence vite à m'agacer.

Heritier ?lol

Je veux tout simplement montrer que l’on peut, que tout le monde sans exception peut tout à fait vivre la vie qu’il veut, tout simplement en élevant ses vibrations… celles de son âme évidemment. Amour, compassion, altruisme, gentillesse, lâcher-prise, donner sans retour, ne rien attendre de personne… ne pas entuber les autres, respecter toute vie et la Nature… etc… Bref, se coucher le soir en se disant « dors bien, tu as fait plus de bien que de mal … »
Je me voyais millionnaire (pas pour l’argent, pour la liberté qu’il procure) avec un cheval et un voilier, sur une ferme à la campagne… menant une vie majoritairement de nomade, manuel, simple, sans frime mais riche en aventures humaines et culturelles. Cela a été mon quotidien une très grande partie de ma vie à ce jour.Et quand je repense, à 70 ans à tout ce que j’ai vécu, dans mes deux ou trois vies, je suis reconnaissant envers ma compagne depuis 51 ans et à toute ma famille pour m’avoir permis de réaliser tout cela sans avoir eu à bosser dur ou me priver. On génère sa propre chance… si on s’élève.

J'ai commencé le bateau très tôt avec mon père, sur sa yole ok puis le corsaire et le muscadet. Je suis parti comme skipper dans une boîte de charter en Tunisie en cours d'année de mon Bac. Donc plus tard, après quelques années passées sur la mer, j'ai été ensuite obligé de faire différents boulots pour ne jamais être au chômage. Livreur de ramettes de papier, chauffeur routier transport de bateaux, soudeur dans une boîte qui faisait des cuves pour le gaz etc.
Puis avec les quelques économies de ces boulots, formation en informatique. Et là, après avoir monté une petite boîte sur Rennes, j'ai été embauché par une filiale d'un concepteur de base de données américain. J'y suis resté trente ans. Beaucoup, beaucoup d'heures, plein de déplacements à l'étranger.
J'ai eu des problèmes financiers, j'ai eu de vraies galères mais non, Creek, ce n'est pas en exploitant les autres que j'ai pu me payer un beau bateau.
j'ai bien gagné ma vie en faisant beaucoup d'heures, en déménageant au moins 6 fois pour trouver du travail mais jamais en exploitant les autres (quelle jalousie réductrice...).
J'ai continué la voile en louant de temps en temps et j'ai attendu d'avoir de quoi me payer le bateau sont j'avais envie pour partir plus longtemps.
Alors en conclusion, "travailler dur, pourquoi faire?", pour s'offrir ses rêves sans rien devoir à personne sauf à soit même.
Et surtout, Creek, je n'ai jamais voulu entrer dans le jeu de ceux qui parlent de capitalisme quand on parle simplement de travail.

Après avoir été ouvrier électricien a la pêche et dans le nautisme quelques années, ça m'a vite gavé de bosser sur le bateau des autres, j'ai fait le reste de ma carrière dans l'industrie et le bâtiment, ce qui m'a permis de m'enrichir auprès de Robert, Manuel ou Mohamed.
Une retraite paisible maintenant, entre atelier, livres et bateau :-)

La voile, ça m’a pris à 17 ans. Cela ne m’a jamais lâché depuis. Maintenant, j’ai 46 ans. J’ai eu un voilier de 37 pieds que j’ai adoré, fait une grande navigation avec, à mon échelle. Je l’ai revendu il y a 3 ans, avec l’arrivée de mon deuxième enfant. Maintenant je bosse en télétravail dans la deep tech parisienne, tout en vivant dans un coin de campagne de Normandie.
On économise pour racheter un voilier et partir 1 année sabbatique, quand les petits sauront nager. Et progressivement lever le pied pour sortir de la rat race. Et voyager, naviguer, pour voir ce qui reste du monde.

Je pense quand même qu'on peut se faire plaisir, surtout si on est optimiste et qu'on a peur de rien. Et aussi, comprendre que travailler coute cher.
J'ai été gamin en voilier et suis rentré pour mon bac et études. Prof 1 an, mais la hiérarchie, c'était pas mon truc. Mais ça m'a permis de m'acheter mon 1er bateau et partir 2 ans avec.
Ensuite re des études et 4 ans directeur commercial d'une boite. Ça nous a permis d'acheter notre deuxième bateau et partir dessus 8 ans, avec 3 enfants, en travaillant de temps en temps un peu partout.
Puis de nouveau des études à 35 ans, STAPS, PPV, BE et convoyeur, skipper puis directeur d'école de voile. Du coup, longtemps avant de toucher une retraite, on a arrêté et nous sommes repartis à naviguer sans les enfants.
Maintenant, on touche une pension, bien loin d'être complète. Mais ça le fait bien. Les enfants sont élevés, ont de bons boulots et la maison est payée.
Le bateau ne coute que le stockage quand on le laisse. On a toujours privilégié notre bien être et on prend toujours du plaisir à vivre.

Si tu as un commerce la c est pas le top pour se libérer

Fais attention le minimum vieillesse n'est pas une allocation,mais un genre de prêt... si tes biens sont au delà de 100 000 euros (un peu plus aux Antilles) l'état à ton décès récupère l'argent qu'il t'a donné sur le minimum vieillesse...si tu as des enfants c'est pas top,ou il faut faire un don du vivant avec l'usufruit.

Si tu es en dessous RAS.
Je suis dans ce cas ,avec la vie que j'ai vécue je n'ai droit qu'à 80€ par mois de retraite (40 salarié et 40 libéral),et je vais toucher le minimum vieillesse l'année prochaine pour mes 65 ans.

Évidemment je continue de bosser, j'adore mon métier en ski ou en voile et j'assume ma vie faite de gros temps libres pour faire du sport,voyager (ou construire un bateau...)

J'ai fait mille et un job dans ma vie,veilleur de nuit,coursier, facteur, maçon, charpentier, jardinier,etc...,en dehors de mes activités saisonnières de brevet d'état sur Chamonix ou sur les côtes françaises pour la voile.

Je ne regrette rien de cette vie,j'y ai gagné une grande forme physique vu que je fais du sport toute l'année sans excès et mes accidents sportifs ne m'ont pas trop laissé de séquelles.

Le bateau est formidable pour vivre sans trop dépenser (à part pour lui!),et une saison de 6 mois à la montagne permet de faire autre chose ,en gagnant beaucoup d'argent sur une période courte.
Même si j'en ai bavé pour passer mes diplômes (à 33 ans pour le ski), j'ai conscient que je suis privilégié de vivre cette vie .

Oui oui en ski en libéral.
Il y a eu un flou pendant plus de 10 ans sur les retraites, entre les différentes écoles de ski ce n'était pas le même système.
Pour les écoles de voile il m'est arrivé de facturer comme auto entrepreneur,ce que je fais maintenant aussi l'été.

Je touche une part de la retraite via l'Ircantec,je ne me rappelle plus exactement combien.

C'est vrai que la même situation hors de France serait bien plus dure,on a de la chance.

Même si j'oscille entre les deux extrêmes sur mon compte (j'ai un petit découvert autorisé bien pratique), même si je n'ai pas d'économies ni de maison (juste un bateau quand même !) je me sens profondément heureux et j'accepte les moments de vaches maigres, comme les chantiers très physiques que j'ai pu faire qui forgent la volonté de s'en sortir.

J'adore la dernière phrase !

Une vie de reve et ça continue chaque jour !vous fumez quoi les vieux ? Meme si j’ai eu beaucoup de chance , de bonheur et d’amour dans la vie ,faut pas deconner, il y a eu des moments difficiles ,comme tous le monde je pense

Je pense que la jeunesse des vieux leur ont donné de la résilience et que les bobos immanquable de la vie leurs sont supportable plus facilement.Mais on vit aussi avec certaines douleurs enfoui en nous..

Travailler coûte très cher.

Quand j ai compris qu opticien j allais passer ma vie dans une boutique, j ai changé d orientation

J’espère ne pas avoir plombé l’ambiance :-D
Ça va pas si mal, juste que faire VRAIMENT du bateau est un tant soit peu difficile vu les vies qu’on peut avoir prises pour tout un tas de raisons… quand cela reste accessoire et pas le mode de vie principal, c’est compliqué de tout concilier (ce n’est que mon point de vue modeste). Vivement la fin de l’hiver pour des we déconnexion au grand air > c’est ça qui me tient !

Perso c'est plus simple. Je suis minimaliste dans la plupart des aspects de la vie sans être extrémiste , jamais voulu de gamins, jamais voulu faire un de crédit sur une baraque qui de toute façon ne m'intéressait pas (plus jeune je voulais etre moine bouddhiste itinerant ou ermite, c'est dire) , juste une petite voiture d'occas un temps quand j'étais en France, des petits boulots assez occasionnels ou du freelance, avec beaucoup de temps libre (car peu de frais), des voyages en sac à dos ou à vélo plus ou moins au long cours dans différents pays du monde , c'est comme ça que j'ai rencontré ma compagne en Asie au Japon .
Comme j'avais prévu de ne plus être en apart ni de payer un loyer pour un proprio exploiteur , mon plan ensuite été soit de vivre sur un petit voilier simple, soit au début en van aménagé. Finalement pour moi le van était trop polluant et me limitait à la France ou l'Europe, donc j'ai rendu mon appart, vendu ma bangole, jusque-là je suis resté de longues périodes en Asie et c'est là où j'ai acheté mes deux premiers voiliers pour continuer à m'y entraîner et naviguer ou vivre à bord par intermittence, mais vu que je n'aime pas les engagements longue durée dans quoi que ce soit, et j'adore la liberté de pouvoir changer, bifurquer avec le minimum de contraintes, jusqu'à là ça me convient de ne pas m'engager totalement dans une vie à bord ou voyage longue durée en mer, je préfère alterner mes centres d'intérêt, du voyage à terre, du camping , aller méditer ou faire des arts martiaux en asie, un peu de freelance ou des jobs occasionnels et un prochain voilier qui restera modeste pour une ou deux personnes minimaliste . Je ne me fixe rien ni dans les itinéraires ni dans les distances, je vis au feeling au jour le jour.
Récemment après un voyage en Turquie et un retour au Japon, j'ai finalement eu l'occasion d'aider trois navigateurs sur leurs voiliers respectifs pour la navigation en hiver , un Yamaha 30 , mon précédent Yamaha 26 pour aider le nouveau propriétaire à le convoyer ailleurs, et un Yamaha 23 d'un ami australien . J'apprécie aussi le fait de naviguer sur les bateaux des autres avec la pression en moins qu'ont les propriétaires...lol, mais je suis quand même serieux pour qu'ils n'aient pas d'ennuis, et ça me fait un peu d'entraînement à nouveau.
Avant la passion de la voile , c'est d'abord la liberté que je recherche dans toute chose , et comme il y a quand même pas mal de contraintes avec un voilier , je suis du genre prudent là aussi..lol

Aucune idée, j ai encore des années avant ce genre de "possibilité " qui aura peut-être évolué ou été supprimé d ici là, et j ai économisé pas mal d années qd meme, meme avec des jobs que certains qualifieraient de basiques, du fait de mon mode de vie simple et peu de frais. Je continue a travailler de temps en temps surtout pour equilibrer mes depenses. Bref, peut-être un mix des deux si je galerais plustard , mais je compte surtout sur mes propres moyens.

"Loyer pour un proprio exploiteur" en fait tu veux te loger sans t'engager, tu loue donc et le proprio qui te permet de faire ce que tu veux est forcément un exploiteur... ? C'est sur il aurait fallut qu'il te loge gratuitement pour assouvir ta Liberté et encore tu l'aurais sans doute traité de salaud de riche.
En fait tu n'est pas minimaliste, tu est juste égocentrique. Quelle tristesse...

En fait, tu voudrais profiter de tout mais sans rien investir...
Je suis aussi un propriétaire exploiteur parce que je loue un petit appart que j'ai hérité de mes parents.
Pendant le confinement de la Covid, ma locataire autoentrepreneur(e) qui y habite seule avec son gamin n'a pas pu travailler normalement et s'est trouvée dans l'incapacité de payer le loyer en totalité.
Je lui ai fait cadeau d'un trimestre pour qu'elle puisse reprendre pied et ne priver son gosse de rien pendant cette période pourrie.
Je n'ai pas grand mérite, cet appart ne m'ayant rien coûté et ne me coûtant rien.
Et je connais au moins un autre propriétaire dans le même immeuble qui a fait la même chose avec son locataire.
Mais depuis, bien sûr, on a recommencé à les exploiter...
VdB

Bravo!!!

Je juge pas avant de savoir, c'est toi qui ne peut t'empêcher de baver dans tous tes écrits donc c'est pas sans savoir, c'est toi qui en parle et c'est affligeant. Tu ne peux pas juste dire, "je ne voulais plus louer", non, il faut forcément que tu rajoutes "proprios exploiteurs" , toujours les autres ...
En fait tu te dit anarchiste mais c'est l'inverse, c'est TPMG ( je te laisse trouver la signification ) Affligeant!

Dire que les proprios loueurs sont des exploiteurs , c'est un avis comme un autre, meme si ca ne leur plait pas, il y a même des gens comme Proudhon qui disait que la propriété c'est du vol , et je suis assez d'accord avec lui globalement . La planète et tous ses éléments à la base n'appartiennent à personne , le capitalisme est une secte , une dictature qui a envahi le monde
Je suis loin d'être le seul à le dire . Ça ne veut pas dire que je profite pour autant des choses, et je ne demande rien. Je n'ai jamais eu aucune aide du système, et mon but n'est pas d'attendre ( une 20aine d année pour ma part) "un minimum vieillesse " contrairement a d'autres. J ai d'autres plans et choix, y compris hors de france, Et j'aurais certainement disparu de cette planète avant!

Quand je paye mon voilier je ne demande rien à personne, au contraire c'est moi qui paye bien sûr.
Par contre louer un appart c'est l'inverse on va dire, demander du fric à des gens pour simplement vivre à un endroit, et perso je suis tout simplement pas d'accord avec ce principe ,et donc j'ai tout simplement arrêté ça pour moi . Mais après chacun ses choix .
Quand je parle d'explorateurs c'est l'ensemble du capitalisme qui est bâti là dessus, le fric et le pouvoir , et ce système devra s'effondrer tôt ou tard si on veut sauver la planète et aussi d'ailleurs la justice entre les êtres

Tu fumes quoi??? 😂 VdB

Laisse tomber, ce gars n'a aucune cohérence, il veux juste se montrer, pour un gosse on appellerais ça "faire son intéressant".
Une fois il avait même demandé si ça serait rentable de lancer une activité de location de je sais plus quoi, et il vient ensuite traiter les proprios qui louent leurs biens d'exploiteurs ... la propriété, c'est du vol, et blablabla, c'est trop risible ... 🤣

Bwv, Supposition erronée comme d'habitude , comme beaucoup de gens qui jugent sans connaître sur ce forum aussi.
Ce n'était même pas un stage d'apprentissage mais de reprise et d'entraînement pour moi, vu que j'avais déjà pas mal navigué avant . Et ce type était exécrable , j ai lu ensuite plusieurs commentaires sur lui, d'autres gens qui ont payé pour faire ce stage ont laissé des avis équivalents . Et perso quand je ne connais pas trop les gens je suis du genre à parler peu, ce qui était la réalité, j'ai simplement commencé le stage, j'étais d'ailleurs le plus compétent des trois puisque les deux autres stagiaires étaient débutants complets . Il avait simplement visé celui qui s'y connaissait le mieux, comme ca arrive . Et ce type était un alcoolique, abuseur financièrement . Je suis pas le seul à l'avoir dit . Après je ne prétends pas être parfait, ni hyper expérimenté, chacun ses expériences . Mais là-dessus aussi comme sur d'autres choses tu te trompes

Pour ma part, je suis toujours étude dans un BTSM MASEN pour ensuite intégrer l'Hydro, en officier mécanicien + Officier électro technicien.

J'ai la chance d'être entouré de bons amis avec qui j'ai grandi dans le club de voile local (où je travail l'été) et avec qui je sors toujours en mer, certains vivent aujourd'hui sur leurs voiliers.
Et pour naviguer, en échange d'huile de coude, mon papa me laisse emprunter son voilier.

Bonjour,
Pour moi j'ai acheté mon premier bateau un yole ok avec ma première paye à 20ans, puis un muscadet et après un contrat d'expatrié j'ai pu prendre un congé sabbatiquequi s'est révélé définitif. Achat d'un flot 18 à l'équipement rustique mais qui m'a permis de partir en balade sur la route classique Bresil, Guyane et Antilles avec des travaux variés aux escales, artisan, skipper etc... Puis retour en France pour gagner de quoi acheter un bateau plus grand, plus en rénovant une maison que par les salaires. Nouveau départ avec un sun fizz, puis retour en France juste pour remplir la caisse de bord, et finalement piègé par la vie, je suis toujours en France pas reparti pour l'instant bien qu'en retraite, heureusement que j'ai fait 15 ans de convoyage pour respirer. J'ai toujours mon sun Fizz qui est prêt à partir.

Pierre3 vu l'allongement de la durée de vie on a moins de chances d'hériter dès 65 ans de nos jours.

Maureen si les parents gardent l'usufruit les enfants doivent attendre leur décès pour vendre l'immobilier s'ils ont besoin de compenser l'insuffisance de leur retraite... et/ou financer l'ehpad des parents.

Les loyers ne sont pas toujours suffisants - vécu ! Et si ça se passe mal à l'ehpad (maltraitance, faillite...) on fait quoi ?

Tout à fait d'accord Pierre 2, c'est ce que je fais en partie d'ailleurs.

Bonjour,
Après quelques rebondissements d’études, j’ai fini à l’hydro et je suis lieutenant au long cours dans une compagnie française.
Le gros avantage c’est en théorie les 6 mois de vacances dans l’année, le temps de profiter entre la copine (pas fan de bateau, encore moins de voilier à mon grand damn) et de la voile avec le paternel !
Toujours un plaisir de vivre sur l’eau et de croiser d’autres plus ou moins mordus !

De mon temps on faisait 4 mois de bord 3 mois de congés avec un maxi de 5 mois de bord
J aimais bien ce rythme qui me permettait de longues croisière avec ce qui serait maintenant un bateau minuscule un sangria je n ai pas finit navigant remplacé par un chef mécanicien polonais
Reclassé au siège de la compagnie les congés de " terrien" m ont paru peu agréables je m y suis fait ma compagne pas du tout divorce
1 jours d embarquement 1 jour de congés c est bien 6 semaines c est bien court

Un joli fil qui aurait sa place dans les profils, on se connaîtrait mieux. Merci pour les ouvertures.
Surtout arrêtons de juger, d’apprécier ou critiquer telle ou telle narration, ça invite pas à s’exprimer après quand on voit un guetteur à l’affût ;)
Perso plein de tafs différents, les trois quarts autour de l’image, la photo, le graphisme, la réparation de matériel photos, etc… serveurs, maçon, éducateur, artisan..
et la mer par vague, par famille, des absences ou présences ailleurs.
Bon, on reste boulot, c’est la question je crois.
Pierre
(Qui n’a plus son poisson rouge rémora :)

J'ai aussi passé un CAP mécanique auto, électricité auto, et un brevet de dieseliste, même si je n'ai pas beaucoup travaillé la dedans, ça m'a toujours bien servi et en parallèle à temps perdu la peinture, je ne prétends pas être peintre juste capable de faire un boulot propre.

Comme je l'ai deja dit, certains sur ce forum ont un manque de respect de base en jugeant les autres et leur vie sans même les connaître, ce qui est vraiment dommage et surtout erroné.
J'ai travaillé comme tout le monde, ou la plupart, et je continue d'ailleurs. Jamais demandé de Rsa , aides sociales et autres, alors que j aurais pu à une periode où je travaillais encore moins, j etais meme pas au courant.
Et j'ai toujours cotisé pour une mutuelle santé française de base, meme en ce moment alors que je suis de longues periodes a l'étranger. Dans les jobs que j'ai fait longtemps en salarié, entre les saisons agricoles au debut , en resto kitchen staff, en freelance illustrateur et en donnant des cours de français, etc (ce que je fais toujours d ailleurs ), et d'autres activités annexes, je ne pretends pas avoir "sauvé le monde " mais j'espère continuer a aider certaines personnes à mon niveau.
Ma seule différence est un boycott partiel ou parfois important de tout ce que je condidere injuste ou pas en phase avec mes valeurs minimalistes, anti capitaliste voire anarchistes, et de respect de la nature ( donc plus de voiture, plus de location d'appart, pas de gamins, consommations minimales et suffisantes = moins besoin de travailler longtemps, etc) sans pour autant etre exemplaire sur tout.
Est ce que j impose mes choix aux autres ? Pas du tout. Chacun est libre de faire ce qu'il veut, y compris de se faire exploiter par des patrons surpayés, des proprios toute leur vie. De mon côté, je prefere m en abstenir le plus souvent.
Chacun sa route comme on dit ;)

non, ça il peu pas le comprendre, il ne peux s'empêcher de mettre les mots "exploité" , "exploiteurs", riches patrons" et autres dans ces interventions, on voit bien le traumatisme.😉
Moi, quand j'ai été à mon compte je gagnais moins bien ma vie qu'en salarié, parfois beaucoup moins, sauf une fois ou ça à duré deux ans quand j'ai été freelance en facturant mes services à la journée, je ne m'en plain pas, à chaque fois c'était mes choix, parfois des choix de vie. L'aspect financier n'est pas le plus important dans les choix de vie.

On a bien compris: toi, tu serais plutôt du côté des parasites...

VdB

Visiblement certaines ne savent pas lire , ou plutôt veulent rester sur leur jugement erroné ou leur simple mépris , puisque j ai bien dit que je travaille comme la plupart des gens,ce qui s'appelle "participer a la société ". Mais je ne consomme ou n'utilise que l'essentiel de ce que je souhaite (comme beaucoup de gens au final, rien d'exceptionnel ), donc logiquement j ai moins de frais, donc pas besoin de travailler full time, si je ne souhaite pas.
Est-ce que ne consommer que l'essentiel ou le minimum de ce qu'on veut, fait de soi un parasite ? Non pas spécialement, c'est simplement être minimaliste et frugale , comme le disait Henri David Thoreau, et beaucoup de philosophes, qui considèrent aussi que les pires parasites sont au pouvoir, politiques, pdg etc, élus par des lâches, qui volent des millions pour leur propre profit , pendant que les travailleurs, citoyens, votards et autres salariés modestes, vivent avec les miettes, ou en tout cas pas mal d'entre eux avec le minimum vital voire moins .
Dire qu'on ne veut pas trop participer à ce système inégalitaire , c'est plutôt etre boycotteur ou résistant face à l'oppression capitaliste qui dévaste la planète (qui n'en a sûrement plus pour très longtemps, mais c'est sûrement difficile d'expliquer ça à des boomer qui ont passé leur vie à consommer et abusé autant du fric que de leurs joujoux) pendant que la planète agonise et que beaucoup de gens crèvent de faim dans la rue ou dans d'autres pays comparé au pays colonialistes occidentaux .
Mon job principal l'an dernier au japon etait kitchen staff, payé en yens l'équivalent de 6 euros de l'heure. Et j'en connais peu qui accepterait de le faire ici. Et qui en plus me traite de parasite.

C'est devant ces inégalités et le mépris legendaire des français, meme a l étranger, que j ai preferer me casser ;)
. Bref, le monde à l'envers

Pas sûr qu' un "simple" éboueur ai moins de mérite qu' un "haut fonctionnaire"!
Et des exemple comme çà, j' en ai des tonnes!

Le terme de "mérite" est inadapté. Que le gérant de l'entrepôt ait à priori plus de compétences que l'éboueur, je veux bien, mais pas forcément plus de mérite...les mots ont un sens.

oui oui les éboueurs sont correctement payé en general

@Gorlann ,
Exact ;)

FIFTYFIFTY travaille/navigue toujours et cotise toujours

apres bien sur ce que j explique depuis quelques annees ici et qui apparament fait rire pas mal de monde
il y a 42 regime speciaux en france dont l ENIM

FIFTYFIFTY

Je te comprend ,je voulais plus faire d optique j ai bossé dans une usine de sanitaire un mois , vite parti et grande chance la voilerie Rochard à Paris cherchait un vendeur ou je suis resté 6 mois avant le depart avec le 9 m pour Tahiti en embarquant la secrétaire de chez Rochard ( devenu ma femme et tj en bateau avec moi depuis 45 ans )
La belle époque ( à partir des années 80 ) peu de monde sur l eau , bonne accueil ,une bonne ambiance entre les équipages …

salut,

vie professionelle et nav à plein temps... de 2004 à ce jour
gestion de sites de e-commerce et autres en travailleur indépendant,
ça demande quelques anneés de formation et en 2004 il fallait
trouver les hotspots dans ces contrées reculées infestées de requins !
mais sans etre un super geek on peut maintenant assez facilement faire ce business
... en trouvant l'idée qui va bien ... et en se contentant d'un petit salaire
(bon pas dans les caraibes ou en polynesie hi hi hi là il faut avoir des gènes Muskiens !)
buena suerte y feliz año nuevo

@james,
Mon mode de vie se rapproche assez du tien depuis longtemps, vie frugale, temps libre souvent, jobs occasionnels ou freelance (sauf que moins payé, car le plus souvent hors de france, en voyage ou au japon entre autre), periples à velo, voiliers minimalistes aussi. Sauf aussi que je cotise à une mutuelle santé de base française, meme si elle m'est peu utile jusque-là, histoire de ne pas dependre des autres, et hors de france pas d'aides sociales. Et apparemment certains bidochards de ce forum me jugent "parasite", mais je suis habitué avec les français, le respect de base certains l'ont perdu depuis des siècles.
;)

Chacun ses façons de vivre ...
C'est bien de le laisser s'exprimer non ?
Et puis on est en taverne...
Je ne suis pas aussi radical que lui, mais il faut reconnaître que le capitalisme poussé à l'extrême on voit clairement jusqu'où ça nous mène en ce moment...
Ce sont les super capitalistes qui gouvernent le monde ,les gouvernements vivent à crédit,suspendus à la notation des agences,la démocratie,quelle pantalonnade !
Deux trois matchs de foot,des grandes fêtes,des jeux olympiques, quelques scandales et le peuple suit...
Les rémunérations ont atteint des limites astronomiques,les différences il faut qu'il y en ait mais à ce point c'est se foutre de la gueule du monde.
Au moins que les gens en bas de l'échelle puissent vivre normalement de leur salaire, c'est pas à coup de 1 ou 2 % d'augmentation qu'on va les sortir de l'impasse.
Ni avec la théorie du ruissellement...

Sauf que les ultras riches et pouvoirs font leur profits sur le dos de ceux qu'ils exploitent, des travailleurs sous-payés etc, donc leur pseudo liberté est bâtie sur l'esclavage des autres ,et l'exploitation de la planète .
En fait le capitalisme lui-même est un système parasite envers la planète Terre , il détruit tout sur leur passage pour prospérer . Vouloir la fin de ce système , je dirais que c'est plutôt l'inverse du parasitisme , mais chacun son point de vue

+1

Aïe aïe aïe !
Moi qui suis écolo et plutôt insoumis, je crains ne pas avoir droit à quelques égards !
Pourtant j’aime la mesure, la technique, le partage et le travail d’équipe ; sans parler des abeilles, de la nature, de la vie marine…
Ha oui, j’aime la richesse aussi.

Je remonte sur le pont, et j’en remets quelques uns à la cale…

on peut aussi chercher ;s'engager pour adapter la societe aux besoins plutot que la detruire

Bon, bon, l'histoire nous montre quand même que l'homme a réussi parfois à modifier le sens du vent pour reprendre ta métaphore. Alors sans reprendre les élucubrations fumeuses de creek, il est permis de tenter, sinon de détruire la société, au moins de la changer et de la rendre plus humaine, plus égalitaire, plus vertueuse...mais hélas nous n'en prenons pas le chemin.

Un riche c’est un gars qui gagne plus que soi… Et après ? Là jalousie de certains fait peine à voir, avec une rhétorique en boucle et un vocabulaire digne de Georges Marchais. D’autres, pas plus riches, savent apprécier ce qu’ils ont et perçoivent qu’ils restent des privilégiés par rapport à ce que vivent d’autres, dont la première préoccupation est de savoir en 1 s’ils seront vivants demain, et en 2 s’ils mangeront à leur faim. Notre première et incroyable chance, c’est d’exister.

Je ne partage vos opinions ,Méaban et Pierre3, vouloir remettre en cause un système profondément inégalitaire n'est pas de la jalousie...

Perso aucune jalousie envers les plus riches, puisque je suis pour la disparition du fric lui même.
La richesse matérielle ou financière ne rend pas heureux, pas plus que la pauvreté en general.

La vraie vie est hors du fric et des pouvoirs (cause de toutes les injustices ), mais avec la nature, dans l'entraide et le partage raisonnable de ce que donne gratuitement la nature

T'inquiète pas je n'ai aucune hallucination ni esprit complotiste ;)
Ce que je dis est en fait très réaliste , c'est basé sur le mode de vie de la plupart des humains , c'est-à-dire au moins 98 % de l'histoire humaine depuis le paléolithique et le néolithique , qui a vécu sans capitalisme, c'est-à-dire sans fric , dans le partage, la survie, vie naturelle et l'entraide . C'est d'ailleurs le mode de vie le plus réaliste , durable et viable aussi pour la planète.
Mais c'est assez courant et banal de croire que parce qu on est contre le système capitaliste et les exploitateurs, on est forcément jaloux et on voudrait soi-disant les remplacer et avoir autant de pouvoir et fric .
Ces gens-là n'arrivent tout simplement pas à sortir du système lui-même , et n'envisagent pas qu'on le rejette en entier. . Et pour ma part j'en ai strictement rien à foutre du système du fric et de pouvoir , de même que je n'ai jamais voté de ma vie parce que je suis pour l'élimination complète de ce système et des hierarchies en elles meme.
Donc même si soudain certains voulaient voter pour moi et me donner le pouvoir, je n'en voudrais pas . Si j'ai une révolte c'est simplement contre les injustices que tout ça produit, et mon but n'est surtout pas d'avoir ni du pouvoir ni leur fric, j'en ai vraiment rien à foutre comme dit l'autre ;)

Epictète, 135 ap. JC, déjà un anti-capitaliste

Le bonheur ne consiste pas à acquérir et à jouir, mais à ne rien désirer, car il consiste à être libre

Il pleut aujourd'hui Epictéte demain!

Pour avoir traversé dans ma vie une kyrielle de cultures différentes dont française, belge, espagnole, suédoise, russe, turque, lituanienne je n'ai au grand jamais rencontré une culture aussi attachée à l'égalité dans un sens utopique que la culture francophone au sens large. L'égalité, si c'est un truc auquel il est honorable d'y tendre en offrant les études grosso modo gratuite pour tous devient totalement toxique quand on la considère comme une valeur pivot car tout simplement elle n'existe pas. On nait avec certaines cartes et mains, certains sont nés moches et con, d'autres beaux et intelligent avec tout le diapason entre les deux et la vie d'un beau et intelligent sera probablement plus facile que celle d'un moche et con et l'état ne va pas rendre un moche et con beau et intelligent. Donc à partir de la, voir les cartes qu'on détient en début de vie et faire le mieux qu'on peut, sans jalousie et avec courage, sans se comparer aux autres. Quand j'observe la société francophone dans son ensemble je vois une bande de gosses gâtés qui passent beaucoup de temps à se rouler sur le tapis du salon en criant "c'est pas juste" pendant que les adultes autour vaquent à leurs occupations.

Quand un état inscrit une valeur dans ces armoiries, en général c’est ce qu’il veut paraître devant son peuple et surtout les autres, éventuellement vers ce qu’il voudrait ce développer mais à la base c’est ce qu’il lui manque.. quand on est quelque chose on l’est par le fait et gestes sans besoin de le tatouer sur le front.

Je vous trouve tous bien à côté de la plaque...avec des raisonnements basiques et bas de plafond sur les gauchistes ou les écolos,des vrais réacs ,hi hi hi
Le souci c'est pas le capitalisme en soi, c'est qu'il n'y a plus de freins, c'est tout.
Qu'il y ait des gens qui gagnent plus que d'autres c'est normal et naturel, mais que les grandes fortunes se mêlent de modeler le monde ,ça me gène bien plus.
Il faudrait des écarts de salaires plus réduits,pas comme on a maintenant...
Il faudrait mettre un peu de frugalité dans notre vie, arrêter de consommer parceque ce sont les soldes, arrêter de changer de téléphone tous les ans, arrêter s'acheter des choses jetables,que ce soit des chauffages bas de gamme (pas grave on en achète deux c'est pas cher)ou des fringues qui seront défoncées après trois lavages en machine, arrêter de se bafrer de viande et de sucre chaque jour,de restos à se faire péter le bide,etc etc...
Si le ruissellement c'est avoir des esclaves sous payés corvéables à merci ,on appelait ça des serfs,non ?

Normalement ce travail a été confiée à des Compagnons du devoir (les bâtisseurs de cathédrales) et je crois les seuls autorisés à intervenir sur des monuments historiques. Et je l’espère pour eux il sont payés à la hauteur de leur maîtrise, je l’ai ai vus à l’œuvre c’est impressionnant. Quand à payer le chirurgien au même salaire que l’employé ou petit artisan… tout le bloc communiste a tenté cette aberration et a fait marche arrière en laissant derrière un champs social en ruine et économie d’après guerre.

On lui demande pas de partager ses idées, c'est pas le sujet de base,
Les opinions il les fout dans des urnes le moment venu, et le restant dû temps il les garde dans sa culotte, il y'a d'autres endroits pour ça.

Je donne mon avis comme tu donnes le tien Matsyl, et certainement on s'en fout un peu de l'avis de chacun. C'est ce qui s'appelle des débats ou des commentaires , qui ne sont jamais impartial ni totalement objectif avec le facteur humain.
De plus tu as une vision très bornée et limitée de ce que peut être la vie . Pour moi elle ne se résume pas à aller mettre un vote dans une urne, parce que voter pour un maître/chef/président /dictateur qui dirigera notre vie quel qu'il soit, ne rendra jamais personne libre , mais au contraire entretiendra leur esclavage . L'histoire est là pour le prouver!
Simple logique qu'un gamin de 9 ans peut comprendre assez facilement . Mais pas toujours un endoctriné du système pendant plus de 40 ans ;) .
D'autant plus quand on est contre le système des pouvoirs en lui-même, le boycott ou l'insurrection sont les seules solutions dans ce cas.
Et à mon modeste niveau j'ai choisi le boycott.
Pour Pierre3, en effet le mode de vie avant le capitalisme concerne surtout les peuples chasseurs-cueilleurs, les peuples premiers et les communautés de peuples de la nature qui basaient leur vie sur l'entraide , le partage, sans hiérarchie , et ils ont d'ailleurs été la majorité de l'espèce humaine pendant des millénaires . Y compris d'ailleurs chez beaucoup de peuples amérindiens, polynésiens, etc. En comparaison le Néolithique et l'ere industrielle est une infime partie de l'histoire humaine et pas forcément la meilleure.
Le capitalisme n'est pas la fin de l'histoire , c'est juste ceux qui ont envahi actuellement la planète . Mais rien ne dure sur terre et il disparaîtra lui aussi tôt ou tard

Par contre Matsyl on te demande de t'exprimer de façon moins tranchée et vulgaire... est-ce que tu peux comprendre que ça n'avance à rien ton comportement ?
Après Creek va aussi dans les extrêmes, mais comme les autres il y a une part intéressante dans ses discours, même si c'est ultra basique.
Tu sais j'ai un propriétaire plein de thunes,il me loue un studio l'hiver tout équipé, chauffage compris pour 450 euros par mois ... même pas le prix d'une chambre sur Chamonix avec toilettes communes !
Tu vois,il y a des capitalistes sympas...
Bien d'accord aussi avec les avis modérés des dernières interventions

@Matsyl - "C'et bon comme ça?" - C'est mieux, mais peut encore mieux faire.
Il ne t'a pas échappé Matsyl que cette discussion se passe dans une taverne, autrement dit un bistrot, lieu que tu connais bien puisque tu en as tenu un, et tu n'a pas été sans remarquer que dans ton bistrot les conversations traitaient de tous les sujets.
Si tu n'avais pas voulu que ce fil dérive il aura fallu le ranger dans une autre rubrique.

Petite question : on a le droit à combien de personnes en fond de cale, parce là, je fais le plein 😄

Après un petit interlude houleux, c'est peut être possible de reprendre normalement avec le sujet initial.

Je remarque nombre de Français biberonnés au communisme 2.0 (on dit LFI maintenant), toujours à jalouser ceux qui sont plus riches qu’eux, mais, bizarrement, jamais ceux qui travaillent plus qu’eux… ;-)
Fin de la blague.

Pour en revenir au sujet, j’ai eu un parcours professionnel un peu chaotique. Après un bac et un an d’école normale, j’ai préféré programmer des ordinateurs que des gosses. À 20 ans, tu n’as pas forcément un sens des nuances très prononcé et tu cultives plutôt l’art de ruer dans les brancards.
J’ai fait 25 ans d’informatique, système et réseau sur de grosses bécanes IBM en passant par 8 employeurs. On changeait facilement à l’époque. Puis un souci de santé, mal diagnostiqué pendant 4 longues et désagréables années, qui m’a valu au total 7 ans d’assurance invalidité et 14 mois de chômage. Cassos, quoi.

Contre toute attente, mes stages de reconversion m’ont permis de trouver un emploi comme traducteur all-fr, non-diplômé donc évidemment moins bien payé que mon ancienne profession. Salarié pendant 4 ans, les prothèses de hanche et de genou en 2020, puis l’accident de trop (de vélo en 2021, après 4 plantées en bécane en 2002, 2007 et 2012) m’a poussé à me mettre à mon compte, acheter un petit voilier et aller reposer ma vieille carcasse au soleil, là où les séquelles sont moins douloureuses. C’était une évidence et surtout vital.
J’ai passé 2023 et 2024 entre Canaries, Madère, Algarve et Maroc, en bossant en mars, juin et septembre sur le bateau et décembre à la maison. L’avantage de traduire un trimestriel ! Et puis le grain de sable dans la mécanique : l’intelligence artificielle qui vient gripper cette belle organisation.

Notre SÀRL marchait heureusement sur deux jambes, mécolle pour les traductions et ma femme avec ses bijoux. En 2025, je suis rentré les 4 mois d’été pour lui donner un coup de main. Et en décembre, marché de Noël oblige. Forain.
Là, on vient de bosser 22 jours non-stop, des semaines à 55 heures et plus encore pour ma femme qui profite de ses trop courtes pauses à la maison pour reconstituer son stock. Encore un an et demi comme ça et on sera à la retraite, en ayant ainsi validé nos "trimestres". Avec toujours la possibilité de rentrer à Noël s’il fallait jouer les prolongations pour payer les factures.

On a commencé à chercher un éventuel repreneur, mais en Suisse comme en France, s’ils sont nombreux à avoir envie d’amasser quelque argent, peu sont prêts à travailler à fond pendant 5 mois pour naviguer les 7 mois restants. Je ne nie pas que la situation est plus tendue qu’avant le Covid, où ma femme gagnait sur les marchés autant que moi au bureau, mais…

Pas grave. Dans 15 mois, on sera sur l’eau 11 mois sur 12.

Ma Présentation.
Xavier, presque 56 ans, marié, 2 enfants (des jumeaux de 11 ans), et prof à Castres dans le Tarn.
Je suis venu à la voile sur le tard (trop tard, peut-être ?) après avoir pratiqué le fun board dans ma jeunesse, et abandonné, pris dans le tourbillon de la vie. Le confinement que j ai vécu de manière anxiogène (des informations alarmantes, des gens qui se dechainaient contre tout le monde sur les réseaux sociaux, des solutions bricolées pour préserver la population, des gens qui volent d autres gens en pratiquant la surenchère pour acheter des masques sur les tarmacs des aéroports chinois,un brillant scientifique qui preconise une molécule inefficace, avec ses défenseurs et ses accusateurs...). Bref, un besoin de sortir de cette ambiance et de m evader entre 2 cours en visio, padlet et autres solutions pédagogiques chronophages, bricolées sans moyens et inefficaces. J ai trouve mon bonheur dans le sport à la maison, le Blues, et la voile qui m'a fait rêver. J ai dévoré des livres d architecture des voiliers, des revues, des vidéos de gens qui naviguent comme beaucoup d'entre vous. J ai ensuite passé le permis côtier, l extension hauturiere et le CRR. J ai acheté un petit (tout petit) voilier pour faire mes armes à mon rythme, un Jeanneau Flirt DL. J'apprends tout seul sans danger, sur le lac de Lacanau.
Voila un CV nautique bien maigre qui doit faire rire la plupart d entre vous. Difficile pour moi de progresser, je suis à 350 km de mon bateau. Je lis beaucoup, livres, articles, forum, j enregistre dans ma mémoire vos expériences et je n interviens pas pour critiquer les choix des uns et des autres, juste pour porter à la connaissance de tous un truc technique que j ai lu et qui peut faire avancer le schmilblick.

Mon CV nautique est risible car il est ridiculement peu étoffé : je suis un novice, sans aucune expérience avec aucun exploit à raconter, ni grande traversée, ni éléments déchaînés contre lesquels j ai lutté : aucun risque, que des navigations sans courant, ni marée, rochers, vagues. Le lac n est pas dangereux du tout, et si une avarie arrive, il y a du monde autour...au pire, on dérive vers un bord du lac et on rentre à pied... Bref, je suis un marin d eau douce. Tous vos récits me font rêver, et j espère un jour naviguer sur la mer l ocean. En attendant, je bosse la théorie, j essaie des logiciels de routage, j apprends la meteo avec des tutos, et je m enrichis de vos expériences.

@Xavier81, voilà c'est parfait, description sympa, simple et précis
Merci