Votre expérience dans le très gros temps

Images magnifiques, on voit ici tout l'intérêt d'une forme de coque que d'aucuns peuvent qualifier d'ancienne par rapport à nos bateaux d'aujourd'hui à l'arrière très large.

Ben oui, dans ce cas, on serre les fesses et on se dit : jusqu'à maintenant, ça va...., on tient,
et puis, après plusieurs heures avec un masque de plongée sur la tête, ça commence doucement à se calmer et on a alors une trouille rétrospective en se disant : et si on avait cassé quelque chose..

Et puis, on repart.

Et comme skipper, il faut montrer non pas une mâle assurance, mais donner le sentiment aux autres qu'on maîtrise la situation, et surtout ne rien montrer de ses inquiétudes.

CaptainRV

Hervé, lorsque tu auras navigué par gros temps sur des voiliers des sixties tels qu'un Stephens plutôt instable au portant ou un Cornu avec un arrière canoë (30 à 40 cm de franc bord) tu comprendra vite le danger de remplir le cockpit par une vague déferlante de l'arrière... avec des cockpits plus ou moins autovideurs.

C'est pourquoi la fuite était à proscrire sur ce type de voilier.
Un voilier classique de 14/15 m "plafonne" à 10 noeuds alors que son homologue moderne peut accélérer sur la vague à 14/16 nds.

La difficulté étant de trouver le bon compromis pour ne pas surfer trop vite. Avec un arrière ouvert, JAMAIS une vague "ne monte à bord si l'on va suffisamment vite.

D'autre part, le point faible de ces voiliers classiques en bois est la jonction pont/roof sous le vent lorsque le voilier est couché. C'est comme cela que ILE de FEU, apparemment robuste Yawl de 15 m que tu as surement connu à coulé.

Un Koala (plan Knocker ) de 10 m a aussi chaviré (360°) à Corbière (Jersey) avec seulement 30/35 noeuds de vent.

Bonjour, de la discussion nait la lumière....

Je crois comprendre ce que tu veux dire : un bateau à quille longue comme ce bateau semble avoir a effectivement une stabilité de route inférieure.
Je pensais de mon côté à la sécurité face à des vagues susceptibles de déferler et je reste convaincu q'un bateau à l'arrière norvégien protège mieux ses occupants qu'un bateau moderne à l'arrière très large.

Discussion à faire trancher par un archi.

Amicalement

CaptainRV

Dans la mesure où j'ai déjà navigué avec bil56, et calipso2, j'aimerais avoir surtout leur avis.
Est ce que l'un et l'autre ont déjà connu ce type de temps?

oui par deux fois

une premiere fois voici bien longtemps en Armagnac . On était jeune et rien ne faisait peur , un vendredi soir en octobre apres le boulot on part à Chausey avec 3 copains donc 4 à bord .

Au mouillage dans le sound durant la nuit le vent d'Ouest monte,monte ... nous étions le seul bateau ...

On prends la decision de partir vers 8/9h ...impossible de sortir du sound avec le petit HB l'helice sortait de l'eau donc on a commencé à tiré des bords ...

une fois hors de l'abri de l'ile on a rencontré une mer tres creuse surement comme le petit film .. impossible de rentré à st Malo il aurait fallu tiré des bords , allé à Granville on serait arrivé à marée basse donc impossible de rentré dans le port donc je decide d'allé au plus court vers Cancale ...vent de travers en gros ,un peu sur l'arriere si mes souvenirs sont bon ,mais mer sur l'arriere .

je met un copain à la barre ,deux autres aux écoutes de chaque voile ,moi dispo .. 2 ris dans la GV et j'ai changé de focs 2 ou 3 fois , pas d'enrouleur à l'époque . Pour changer de voile j'étais assis sur le pont je decollais dans les creux j'ai eu une vague jusqu'au cou ...

miracle arrivé derriere la pointe du Grouin la mer était plate ...

le bateau impeccable , l'équipage comme le skipper pas d'habitude de cette situation , j'en retire qu'il faut avoir un équipement en bon état ,et c'est pas le moment de chercher la bonne manille pour mettre le tourmentin .

Comme dit dans les commentaires, si la mer est forte, le vent le paraît beaucoup moins et le bateau semble très sous toilé

pffff.... des bons coups de vent comme ça, ça secoue et on y perd son ... latin !
;-)
vive les acronymes comme MTO, HB, kasi (?!) qui limitent le nombre de fautes par phrase... mais je crois qu'il y a déjà un fil à ce sujet.

Joli, Philippe...
Avec moins de toile, ils risquaient plus,amha.

Mais là comme pour le reste, "la seule différence entre un tour de force et un tour de con, c'est le résultat !"

Alain :-/

Comme Clarivoile, le bateau semble sous toilé et se fait "balader".

La toile qu'il faut là où il faut, pour avoir un bateau bien équilibré et qui conserve de la puissance, c'est un gage de sécurité.

Sur la vidéo on voit que le bateau subit la mer...pas rassurant du tout, il se comporte comme un simple bouchon.

J'ai regardé attentivement plusieurs fois la vidéo avant de répondre, la mer est forte mais pas si violente que ça, et le vent ne semble effectivement pas trop violent.

J'ai connu 2 fois du gros temps, dont une fois avec une mer plus méchante. Oui, c'est effrayant...et fascinant.

La 1ère on était 2, sur mon 411, dans Gascogne. Bin, on fait de son mieux en espérant que ce qu'on fait c'est le mieux qui doit être fait, et on espère que rien ne casse. Parce que personnellement, c'est ce qui m'inquiétait le plus.

Le bateau s'est comporté remarquablement, rien n'a cassé, on s'est réfugié à la Corogne après 24 heures de cassage de gueule. Arrivés à 7h le matin, un bon whisky pour fêter ça!

C'est quelque chose qui reste gravé pour toujours, et certaines vagues sont photographiés dans mon cerveau.

Avec mon pilote hydrolique, je me suis réfugié sous la capote bien arnaché, capote qui et immense sur le 411. Le pilote a fait son travail remarquablement. Dire qu'un gars m'avait dit un jour, en cas de baston tu plies la capote. Hé bien je ne me serais pas vu sans elle avec ce qu'on a ramassé !

Utiliser " Recherche " et tapez "navigation par gros temps"

Afin d'éviter les redondances sur ce sujet, je vous invite à consulter dans le dossier "recherche" ce même sujet déjà abondamment traité en 2010.

Ceux qui le souhaitent peuvent me demander en MP, les quelques récits que j'ai écrit sur ce sujet et que j'ai déjà fait paraitre sur H&O.

Le gros temps était prévu...mais 24 heures plus tard, et c'était plus violent que prévu.

On a continué notre route quelques heures, mais craignant que ce ne soit plus tenable, vu que la mer devenait de plus en plus énorme, on a fait un virement de bord mémorable, et on s'est rabattu sur la Corogne.

Viking35, on peu imaginer tout ce qu'on veut, la réalité est souvent différente.

Cet été, j'ai fait une nav avec une grosse mer et jusqu'à 45 noeuds de vent...tout sous pilote.

Il faut prendre en compte le pilote, la carène, le réglage des voiles avant de dire que ce n'est pas possible.

ben moi je repondais à ton affirmation : "
"Pour ma part, je n'imagine pas qu'un pilote automatique soit capable de gérer du vrai gros temps avec la mer qui va avec sur un voilier de 40 pieds." pas de lambda ni même de lambada la dedans :bravo:

A mon avis tout dépend de quelle mer on parle.
Par expérience, avec la mer dans le dos ou de 3/4 arrière comme sur la vidéo à l'origine de ce fil, mon pilote (hydraulique) se débrouille à merveille dans une grosse houle longue type Atlantique alors qu'il est à la peine sur des vagues beaucoup plus petites (disons 2m de creux) mais de longueur d'onde très courte de type méditerranéen.
Dans ce dernier type de vague, il va toujours arriver un moment où le bateau va partir en survitesse et engager l'étrave dans la vague qui précède. A ce moment le départ au lof ou à l'abattée (selon le côté de l'étrave qui a engagé) est inévitable sauf à l'anticiper à la barre, ce qu'aucun pilote automatique ne sait faire. Ce que "voit" le pilote, c'est un écart de cap ample et brutal qu'il a tendance à vouloir corriger par un mouvement de safran lui aussi ample et brutal. En pratique, il envoie la barre à fond au moment où le bateau est freiné et où il "laisse passer" la vague qui le faisait dévier de sa route en appuyant sur un côté de l'étrave. La conjonction de ces trois évènements (barre à fond, diminution de la vitesse et disparition de la force parasite sur l'étrave) aboutissent à ce que le bateau a tendance à partir tout aussi violemment sur l'autre bord. C'est bien sûr à ce moment que la vague suivante le rattrape par l'arrière et accroît le mouvement de lacet bien avant que le pilote ait eu le temps de ramener la barre sur l'autre bord.

Dans ces conditions, la consommation électrique du pilote atteint très souvent 10A et elle finit même fréquemment par les dépasser : le pilote disjoncte alors en laissant la barre à fond sur un bord ou sur l'autre. Il y a intérêt dans ce cas à reprendre les choses en main très rapidement :langue2:

Pour éviter ça, je ne vois que 2 solutions :

• Inventer un pilote qui sache anticiper selon l'aspect des vagues (ce n'est pas pour aujourd'hui :heu:)

• Installer un pilote beaucoup plus puissant capable d'alimenter une pompe hydraulique elle aussi beaucoup plus puissante et apte à induire des mouvements de barre beaucoup plus rapides à vitesse élevée, lorsque que les forces sur le safran sont maximales. Je pense que c'est ce dont les bateaux de course sont équipés mais, outre le coût très élevé d'un tel équipement (électronique de puissance, pompe, vérin, tous destinés aux "gros" yachts), il reste aussi la consommation électrique qui devient vite rédhibitoire pour peu que la navigation dans ces conditions dure un peu. Il y aussi que l'installation d'un tel pilote ne se justifie que dans ces conditions précises de vent, de mer et de route. Le reste du temps, mon pilote actuel ne me pose aucun problème.

Peio
Haize Egoa

Viking35, le bateau est un océanis 411 et le pilote un B&G à vérin hydraulique. Après ce n'est pas grave ce que ceux que les autres croient ou pas. Le fait est que dans du VRAI gros temps, je n'ai jamais barré ! Et mon bateau n'est parti qu'une seule fois au lof dans une survente, et il a repris rapidement et correctement son cap. J'ai enlevé un peu de toile d'avant et ensuite il s'est comporté remarquablement.
Et dans Gascogne, je ne pense pas que j'aurais fait mieux que le pilote, en prenant des paquets de mer dans le tronche, tellement la mer était grosse.
Après on peut dire ce qu'on veut, comme on dit: c'est pas parce que je ne suis pas allé en Australie que ça n'existe pas.
Et si ton bateau ne barre pas bien dans seulement 30 noeuds de vent, j'y suis pour rien. Bonne fêtes.

D'abord c'est pas 3 ris mais 2 (y'en a pas 3). C'est pas moi qui suit sur le bateau mais un ami, et moi sur le sien avec un pot, et il toile un minimum...pour nous attendre parce qu'on est sur un 8 mètres.
Il rentre du génois ou en sort au besoin !

Alors quand on sait pas :jelaferme:

Et moi quand je suis parti en vacances le 15 juillet avec force 8 (jusqu'à 10), j'ai constaté que tout le monde repoussait son départ de 3 ou 4 jours. Et j'ai pas croisé un seul cador en mer, on était les seuls.

El lisant le fil, je suis heureux de voir que y'a pas que moi qui ait un VRAI pilote et un bon bateau. Alors les messieurs "je sais tout" et les "si je peux pas le faire c'est que c'est pas faisable" soyez plus modestes.

Bonnes fêtes à tous, moi je me casse sur mon boat.

Pour etre precis à bord , dans le gros temps (que j'evite comme la peste, pas maso quand même !! :doc:) j'ai deux pilotes biens meilleurs que moi, : celui sur la photo ci dessus et un autre bien plus economique (en amperes !!) ...ma femme :cheri: :star2:
J'ai d'ailleur interet si je veux pouvoir vomir tranquille :-( :non: :lavache: :jelaferme:

Sur un cata, bien sur... Mais c'est aussi parce que c'est de l'intérieur que l'on a généralement la meilleure visibilité.

Et sur un catamaran de croisière, on est à 95 % sous pilote.

un pilote électrique je n'ai pas essayé, mais j'ai utilisé le régulateur d'allure un windpilot au portant (pas son allure préférée) avec une 40aine de noeuds de vent pendant plusieurs heures. Il y avait eu >30nd pendant >24 heures, les abaques donnent environ 5m de hauteur significative, mer correspondante (même un peu croisée après le passage du front).
C'est clair ce ne sont pas des conditions de "gros temps", mais la facilité extrême avec laquelle il fonctionnait (je n'ai pratiquement jamais touché la barre) me laisse présumer que même avec 10-20 noeuds de plus il aurait fait l'affaire, mais bon c'est une présomption.
Le problème était plutôt remplacer le drosses car avec les efforts elles s'allongeaient et s'usaient assez vite, tout en étant bon cordage préétiré et de bon diamètre

Pour dire, le bateau est parti au lof sans contrôle juste quelques fois sur à peu près 24 heures d'allure à tout va (et c'était essentiellement car les drosses allongées donnaient trop de mou à la transmission du mouvement).
En y réfléchissant juste pour le fun, regardant les caracteristiques de la mer, le départ au lof était probablement à l'occasion du passage des vagues hautes H1/1000, celles qui sont le double de la hauteur significative H1/3, en gros cela donne la fréquence à laquelle je les ai rencontrées.

J'ai bien précisé "sur nos voiliers lambda" avec des carènes classiques et un seul safran.
En Figaro 2, aussi, par 35/40 nds, le pilote est encore efficace.

Sur des voiliers classiques tels que les plans Cornu , Sergent à quille longue (tels que Calypso ) la stabilité de route est remarquable et si la barre est souvent très dure, le pilote reste efficace du fait des embardées relativement faibles et douces.

Mais sur des Océanis, Bavaria, Sun machins toilés correctement et au portant, même un bon barreur a des difficultés après quelques heures debout derrière sa barre.

A moins de sous-toiler considérablement, mais dans ce cas on ne porte pas la toile du temps.

Si l'on se réfère à la photo dans ton album, c'est Rismania !

3 ris dans force 2 ?

Alain :-/

Heu , moi j'estime aussi avoir un bon pilote :oups: :jelaferme:

Juste une remarque en toute amitié, parce que tu utilises une expression ancienne que j'aime bien:
De l’ancien français aller à val l’eau.
Dès le XIIe siècle, aller à val ou à vau voulait dire « en descendant le long, en suivant la pente de », un vau étant une vallée (on retrouve d’ailleurs ce terme dans l’expression par monts et par vaux). Au moins jusqu’au milieu du XVIe, cette locution, utilisée entre autres par Rabelais, avait le sens très concret de « suivre le fil de l’eau » ; c’est à partir de cette période que son sens abstrait commence à apparaître. On emploie d’ailleurs à val de route pour « en déroute » et être à vau l’eau pour désigner une entreprise qui fonctionne mal, et entre le mauvais fonctionnement et la perte ou la faillite, il n’y a qu’un petit pas qui a vite été franchi.

Pour ma part j'ai été assez etonné de la possibilté du pilote .

durant 36h nous avons rencontré f6/7 dans le Golfe de Gascogne ,mer assez grosse ,on voyait assis dans le carré les dauphins à travers les hublots en levant la t^te ...

et là je dois dire que du bonheur ...

mer et vent au portant , GV enroulé entierement , petit triangle à l'avant et artimon , derive au 3/4 remontée ... bateau durant 36h sous pilote on a pu faire à manger, prendre l'apéro, dormir ...

Calypso est un ketch norvegien , deriveur ..6.5t 10.5m

ouaihp that's is , ma conclusion st aussi celle la.

kaj ,comme toi j'ai aussi utilisé le moteur dans une mini tempete mediterraneene de quelques heures ,mais j'etais en fuite abrité le long de la cote :-) :-

Pareil. Faut dire que ça arrive souvent...

Oui, tout à fait, nous avons vu un pêcheur qui avançait lui aussi très lentement, c'était très impressionnant à voir, un peu comme dans le film le crabe tambour. J'aurais préféré voir ça au cinéma !
Nous avons eu très chaud dans le bateau car le moteur tirait trop long et surtout le régulateur vendu par aérogen dispense le trop plein d'énergie dans une grosse résistance qui chauffait énormément. je n'ai pas tenté de sortir pour bloquer l'éolienne mais elle s'en est sortie quand même.
Un Anglais rencontré plus tard passait là avec un gros cata snow goose, il croyait lui aussi sa dernière heure arrivée. Il a vendu depuis.

Soomes passés 6 fois par là et avons eu 5 fois du calme plat... pour compenser peut-être ?

Bonjour

Effectivement surprenant ! :lavache:
Alain :-/

Cette utilisation du moteur est citée entre autre dans un livre des Meffre, lors d'une virée dans les 40ème, le but étant d'avoir le maximum de chance de garder le bateau manoeuvrant pour ne pas se retrouver en travers.
Le moteur n'apprécie pas forcement mais on est alors en situation très limite.

Comme aurait dit Fernant : ca depend !
Du moteur
lorsque nous avions des voiliers(pas nos fiftys) ils etaient relativement peu motorisés , par exemple une fois lors d'un trajet entre Séte et Le Frioul (le jour ou il y a eu tous ces morts dans un stade Belge, je ne me rappelle plus la date ) au large de la Camargue meteo de France inter du soir : 50 nds annoncés , nous nous regardons , elle est folle à la meteo ! nous avions trois pets de nonnes (je les ai compté) sauf que la meteo à peine terminée , à croire que le vent attendait le feu vert de la miss meteo de l'epoque, le vent est arrivé et nous a propulsé jusqu'au Frioul, pas de problemes mais une fois sous le vent du Frioul on affale les voiles et bien dans la passe et dans le port nos 72cv nous permettaient tout juste de nous trainer jusqu'au quai .
Bon nous pesions environ une vingtaines de tonnes , un greement de Goelette et une helice un peu bizarre comme toutes les helices made in Meta.
Donc comme je ne connais pas le moteur de l'intervenant ci dessus je m'abstient de faire des commentaires car : cela depend !!

On peut m?me parfois terminer chez lui! :jelaferme:

J'ai cette même expérience avec mon amirauté qui est pourtant un marin aguerri habituée de la Manche, l'Atlantique et la Med. Les rares fois où on a été pris à deux dans un gros coup de vent, elle me dit : dès qu'on arrive, je fais mes valises, je prends le premier avion et je rentre à la maison.

Parfois, elle marmonne : mais qu'est-ce que je fous là à me faire ch...

Et puis, sans doute encore plus peur de me laisser seul, elle est toujours repartie... Jusqu'à aujourd'hui

CaptainRV

Hello aussi,

je ne cois pas, non. Au vent arrière, l'artimon accroit l'instabilité de route.
Sans compter les empannages sauvages et répétés...

Peio
Haize Egoa (un ketch qui s'est trouvé 2 fois dans des conditions comparables à celles de la vidéo)

A l'intention de Jaco: Ne vous cassez pas la tète.
Sur la mer on n'est vraiment pas grand-chose.
En bateau, si un jour vous ètes dans ce type de M..., vous en serez le seul responsable, et alors, je l'espère pour vous, vous trouverez obligatoirement les moyens d'y faire face. Le principal est que le bateau soit totalement prèt et capable de subir. Le problème reste l'humain, car la fatigue est un ennemi sournois et redoutable. La peur est humaine. La panique c'est le Diable à bord.

clairement le bateau est mal géré et ça donne pas envie d’être dessus, à moins que le vent ait brutalement chuté pas encore la mer.

et la mer n'est pas méchante, du gros rond de dessin animé !

ouais IFF avec mon arrogance et ma brutalité habituelle j'ose écrire que ce beau bateau est sous toilé pour des raisons qu'on ignore.

c'est laid et dangereux,
bon je prends mes pilules je retourne sous la couette, j'ai 38 degres

:doc: :acheval: :goodbye:

L'explication la plus plausible serait qu'il va entrer dans le port sans doute tout près.

Bonjour

Un mini 650, oui, sinon c'est pas la peine !

Et beaucoup plus...

Alain :-/

pour revenir à la question, j'ai connu mon premier échouage à l'age de 5 ans sur les cailles de Union, aux Grenadines. ça vaut tous les coups de chiens du monde!... Sans ça, ça me parait pas plus de 4/5 mètres, sur la vidéo, et ai vécu ça avec du 7-8 (estimé) sur mon petit sun rise, à du 9 sur ex UBF 88, et 10 sur un vieux ferro de 42 pieds (10N sous tourmentin pour un rafiot de 14 hors tout et 17 tonnes en charge...), en équipage ça se gère trés bien. J'aurais pas aimé être tout seul...

Merci Roberto

Traduction automatique :

Le bateau dans la vidéo est S.Y. Anita appartenant Segelkameradschaft Ostsee.

La vidéo a été créée pendant l'évacuation du bateau pris du bateau de secours de DGZRS. Il y avait plusieurs blessures ? Pendant cet accident. Certains des membres d'équipage ont décidé de ne pas naviguer désormais après cette "aventure".

Le bateau a été frappé par freakwave et a dû envoyer SOS ensuite. Il n'a aucun moteur et est un bateau de voile réel(vrai).

Cette vidéo est faite par l'équipage de rescueboat allemand Wilhelm Kaisen. Pendant l'automne de 1997, la classe allemande de 12 mètres ANITA (Abeking et Rasmussen, 1938) a été attrapée par un ouragan. Environ 60 nord-ouest nm de Heligoland, Anita a manqué de monter à une vague de Monstre, est tombé dans la cuvette et la mer fauchée sur elle. Le chenil a été brisé, le mizzenmast cassé et tas de l'équipement enlevé au lavage. Bien que l'équipage soit ? Blessé(lésé) ils ont pu drainer le yacht et atteindre Heligoland sous leur propre pouvoir(puissance).

Alain:-/

le bateau était en déroute, artimon cassé, moteur out, roof arraché, fuites, équipiers blessés, ça explique cette impression de flottement
:doc:

pour les anciens ; TZU HANG

Comme quoi une image, si elle n'est pas placée dans son contexte réel, peut prêter à des interprétations erronées.

Et comme le dit Jean, toutes ces avaries expliquent l'impression de voilier livré à lui-même.

pour ceux qui comprennent l'allemand (hélas pas mon cas), le récit du skipper de Anita est ici, merci google

www.dgzrs.de[...]ita.wmv

Effectivement j'ai eu en 89 avec un Giebsea 92 sc de location de mémoire du côté de Primostene un coup de yougo prévu par le baro, une nav parti bers 10h arrivée vers 16h ou le vent est monté à 55nd nous étions 3 adultes et 3 enfants tous harnachés mais en maillot de bain !! l'inconvénient de la yougoslavie c.est qu'il peut y avoir beaucoup de vent style Bora qui vous tombe dessus sans prévenir et souvent f9, 10,par contre le yougo prévient chute du baro environ 24h à l'avance,L'avantage c'est qu'il n'y a pas de mer, mais attention quand on passe entre les îles effet Venturi certain.
Sinon lors d'une traversée du golfe de Gascogne Lorient direction le port de..... Vent de NE prévu météo 30nd maxi mais finalement nous avons eu 45nd et avons couché le bateau qui lors d'une rafale est remonté au lof , pas de chance une gosse vague est arrivée en même temps et l'a couché, plus de peur que de mal je venais de rentrer avec l'equipiére pour manger un coup ,il était 3h du matin.
Sinon cette année fin juin je revenais du mouillage de la canonnière à côté de Brégançon, arrêt à la Grande Motte pour voir ma fille et redépart le lendemain direction Gruissan, je savais que le retour serait musclé, le plus difficile été entre GM et La pointe DAgde, F9 mais surtout à cause des vagues dans tous sens j'étais au près sous trinquette seule, au démarrage sous pilote, j'ai été obligé de barrer car le pilote ne pouvait pas anticiper les vagues qui nous faisait changer de bord, heureusement j'avais un bon équipier, nous avons été obligé de descendre la trinquette car dans un virement de bord inopiné les écoutes se sont emmêlées avec un nœud qu'il ne valait mieux pas prendre dans la tête. À un moment à la barre une vague et passée par dessus la capote et direct dans le slip!! Par le col du ciré. En 7 ans de nav en Méditerranéen ,c'est la 1ère. Fois que je remettait le ciré complet avec bottes.
C'est aussi la, que l'on ne regrette pas la trinquette, mais par contre, je regrette de ne pas avoir 3ris Équilibrés dans la GV

Copie d'un article de mon blog, fin 2009.

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Le vent a forci mais reste constant en direction, je vais vite avec peu de voile (Grand voile à un ou deux ris + trinquette ou yankee suivant l'humeur. Je suis au largue ou au travers, naviguant à plat, je mange et bois bien, dors par petites tranches, je me suis même regardé des films en divx.
Je suis trés content du rendement de l'hydro-générateur que je traine, car sans soleil et avec avec le pilote qui travaille beaucoup, pour boire frais, il faut du jus !!

Quand j'arrive au Cabo Saõ Tome, je passe à l'est de la grande zone pétrolifère qui s'étend sur 100 miles et j'y croise un cargo d'un peu prés caché par un rideau de pluie... brrrr....
Les instructions nautiques parlent d'un trafic intense entre les plateformes et la côte, suis content d'éviter çà en passant bien large, parce que, bien sûr, j'arrive là de nuit !

A 21 heures, le vent forci carrément, je démarre le moteur et descend la grand voile avec quelques difficultés dans cette mer qui gonfle. j'ai l'intention de remplacer le yankee par la trinquette, mais après plusieurs essais il m'est impossible de rouler complètement le yankee, il bat terriblement et se gonfle en coups de canon qui ébranlent tout le gréement et font vibrer le batôô.
Je reste donc avec 7 ou 8 m2 de toile de la partie supérieure du yankee qui s'est effiloché (ou dirait une manche de veste de Davy Crokett), les écoutes se sont dénudées contre l'étai de trinquette, mais çà tient comme çà. Je réussi à lui garder une vague forme de sac de patate qui ne bat pas trop.
Le vent est toujours dans mon dos, mais fort, j'ai de la peine à rester debout dans le cockpit.

Les vagues commencent à déferler en grondant et y en a toujours une de temps en temps qui a une trajectoire différente des autres et qui cogne durement le flanc arrière de Marie Galante comme quelque chose de solide.
L'hydro-générateur est plus souvent hors de l'eau que dedans mais il me donne quand même du jus pour le pilote qui est mon seul ami à bord...
Pas possible de regarder vers l'arrière, le vent est fort est les embruns arrachés aux vagues brûlent les yeux.
Nous sommes à 8 noeuds, parfois plus dans les descentes. J'estime les creux à 5-6 mètres.
Ben voilà l'affaire, le spectacle dure jusqu'au matin 6 heures, je reste une main sur la barre, pour soutenir le pilote auto (ou est-ce lui qui me soutient ?). vers 5 heures une petite éclaircie droit devant, fugace, mais qui fait chaud au coeur. La mer est magnifique, je me suis habitué à son rythme, et le gréement qui hurle toujours m'impressionne moins. Parfois le pilote est pris en défaut et nous descendons les vagues liston dans l'eau, en crabe, mais je ne me sens pas en insécurité.
Quand vient le calme, vers 6 heures, je me sens comme la chèvre de Monsieur Seguin, c'était mon premier vrai "coup de tabac". En fait dans ce voyage entrepris depuis deux ans, il y a plein de "premières fois". L'est pas belle la vie ?

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J'avais démarré le moteur comme toujours par mer agitée si que je dois bricoler à l'avant ou en pied de mat.
Le batô est large du cul et haut sur l'eau, il se soulève comme un ascenseur rapide, et comme je prenais les vagues par l'arrière, aucune n'a remplit le cockpit.
Il me reste le souvenir d'une énorme puissance, d'un endroit inhumain et d'un beauté extraordinaire. Pas senti de mauvaise intention à mon endroit, c'est juste que le vent et l'océan avaient des trucs à faire et ne se souciaient pas de moi, de mon insignifiance.

Heu... bon vent à tous !

Perso a 2 ou 3 exception prêt j'y allait pour le plaisir en toute connaissance de cause. Mais comme le dit Lorenzo, quand tu es en équipage sur un bateau prévu pour étaler cette météo ce n'est pas la même choses que de se faire cueillir en solo après 2 ou 3 semaines de mer. Les 24h de près on était sur un 50 pieds à 9 là on a été un peu pris par surprise après 3 jours de mer, on s'attendait au vent mais on ne pensaient pas avoir une tel mer. Mais à 9 qui savent naviguer tu as le temps de voir venir avant de te mettre dans le rouge. Là on a même pu prendre l'apéro :D
juste pour fumer c'était très technique mais j'y suis arrivé :p

Mais comme je le dit j'ai toujours pu faire route, et je ne suis pas pressé d'avoir a pauser des trainards.
Sinon a moins d'avoir un bateau très rapide et encore, un front tu ne l'évite pas au mieux tu peux te décaler pour passer à l'endroit qui te semble le mieux.

@Peio
comme je ne sais pas comment faire pour une "sous" reponse avec photo jointe (c'est possible ?)
Juste pour ta remarque concernant les pilotes ci joint une photo de la partie "pompe" du notre , ca marche bien , mais cela marche mieux depuis l'adjonction de l'option "gyro" sur le cerveau .
Sans toutefois resoudre le (seul) probleme de ce type de pompe : la conso !!!
Mais bon comme nous sommes un "vilain petit canard à moteur "...

Merci pour les liens.

J'ai regardé les pompes réversibles Lecomble et Schmidt et vu que la plus grosse pouvait débiter jusqu'à 3 l/min, contre 1,6 l/min pour ma pompe Furono.
Le problème inhérent à ces pompes est celui de l'ampérage maximum disponible en sortie de pilote. Avec une pompe en continu, le pilote n'alimente que les électrovannes, c'est à dire peanuts. Avec une pompe réversible, c'est le moteur de pompe lui-même qui doit démarrer à répétition avec les pointes de courant que ces démarrages exigent.
Donc, sauf à bricoler un amplificateur de sortie sur mon pilote actuel, doubler la capacité de la pompe m'obligerait à changer ce pilote contre, par exemple, un Raymarine P70 avec le x30 corepack. Coût de l'opération : environ 4000 euros plus un montage épouvantable ;-)

Je crois que je vais continuer à barrer par mer difficile venant de l'arrière....

Peio
Haize Egoa

je connais cette video, qui est tout simplement superbe.
comme dit plus haut, cette video montre une grosse mer mais qui ne deferle pas et qui donc n'est pas vraiment dangereuse. a condition de faire attention bien sur....
mon plus gros coup de vent, je l'ai eu .....en mediterranee...je sais plus, c'etait fin 1980 ou debut 1990, trajet bouches de bonif' / marseille ....le bateau etait un cotre en bois de 9m80 construit par le chantier 'naddei' a marseille.
c'etait ma deuxieme viree en solitaire sur ce voilier que je connaissait parfaitement, naviguant dessus depuis toujours avec mon pere.
le seul instrument a bord etait le compas magnetique, et j'ai depuis retenu la lesson qu'il ne faut pas prendre les avis de mauvais temps a la legere...
bref, je quitte porto-vech' par temps maniable en debut d'apres-midi, sans avoir pris auparavant la meteo....alors que j'embouque les bouches, un helico de la securite civile me survole a basse altitude et me tourne autour ...je n'ai pas de vhf ,et je pense que c'est un "controle de routine"....je continue donc ma route, tout dessus et l'helico s'en va.
assez rapidement, le mistral commence a me souffler dans le nez et je prends mes dispositions. je ne pense pas une seconde a mettre en fuite car ce n'est pas mon premier coup de vent, et je sais que le voilier remonte tres bien dans la mouise.
lorsque la nuit tombe, j'ai deja serieusement reduit ma toile et je demarre le moteur pour aider a grimper les collines qui se succedent, mais surtout pour faire tourner l'alternateur car la pompe de cale crache sans interruption...le bateau refuse evidemment de se barrer seul et je dois negocier chaque vague, rien d'alarmant jusqu'alors....
le vent et la mer se renforcent encore dans la soiree ,et je commence a douter car la mer devient enorme, jamais vu ca, les cretes des vagues depassent alors la tete de mat lorsque je suis dans les creux, et les embruns rendent la visibilite quasi-nulle, j'ai l'impression de naviguer entre deux eaux. la mer est confuse ,fumante, et dans la nuit je ne vois pas les deferlantes qui font un bruit assourdissant, dominant presque parfois le hurlement du vent.
le voilier etale bien mais je sais que je n'ai pas droit a l'erreur.
lorsque le taquet d'ecoute de trinquette s'arrache, je hisse rapidement le tourmentin qui est deja endraille depuis un moment et attend son heure. la gv ,ferlee, est explosee depuis un bon moment malgre tous les ris.
et comme si ca ne suffisait pas, la trouille, l'humidite et le froid me rendent malade, mais impossible de quitter la barre...je me gerbe dessus et fais le choix delibere de me pisser dans le froc car il est alors impossible de lacher la barre ne serait-ce qu'une seconde sans partir au tapis.
le vent continuant a forcir, je ne peux plus tenir le pres serre, et je fais le choix d'abattre legerement pour venir au bon plein et gagner l'abri de la cote au plus vite.
lorsque le jour se leve, je vois alors l'etat surrealiste de la mer et je prie le ciel ,je me promets plusieurs choses: si je m'en sors, je m'equiperais d'instruments et j'investirais dans des voiles solides, et je me promets de ne plus prendre la meteo a la legere...
quand je finis par apercevoir le phare du titan, le mal de mer et la torpeur disparaissent d'un coup . je hisse le foc et la trinquette en guise de gv, et je cravache en demandant a mon bateau de tenir bon ce sprint final. le vent a commence a baisser mais le mat vibre dans le vent, je suis "limite".
en doublant le titan, a l'abri du vent, je mouille et fais le tour du pont, celui-ci est lave aussi bien que si j'avais repeint, et a l'interieur tout est trempe et en desordre.
je me rememore la traversee et j'ai l'impression d'avoir reve, ou plutot fait un cauchemar, tout est si calme ici.
je debarque a terre pour telephoner a mes parents qui doivent etre inquiets et j'apprends que le mistral a souffle en tempete toute la nuit a 60nds et plus dans les rafales, deracinant nombre d'arbres sur le continent et je me sens euphorique et content malgre tout d'avoir tenu bon.
comme le puceau lors de son premier amour.
je suis reconnaissant a mon bateau d'avoir tenu bon, et aux dieux de la mer de ne pas avoir sanctionne ma mediocrite et mon manque de preparation;
depuis, je suis devenu tres prudent, et comme a toujours dit papa, en mer il y a un maitre mot et un seul : anticipation.

Merci pour ces précisions.

le vent soufflait sud ouest ou nord ouest, et pourquoi ne pas avoir été s'abriter dans un golfe corse vu que les bouches étaient impraticables ...

Je pense que si le vent était de secteur ouest, passer les bouches pour se mettre à l'abri était la solution.
Mais je comprends que si on est joueur on ne le fasse pas...
Pour l'instant, je ne comprends pas comment sous tourmentin, il puisse arriver au Levant.
Alain:-/

ouais...super :pouce:!

salut a tous, depuis le debut je suis ce fil, ca m'aide a attendre de repartir, chevaucher avec Correlation les grosses houles: je ne voulais pas raconter mon histoire mais puisque vous avez l'air interessés je vous la raconte tout de meme..vite fait.

c'etait je crois en 1985, j'etais encore a mes debuts (26ans) avec un trinidad de loc (14.5m), en revenant des Açores fin novembre. En partant force 3 qui a forcit d'une force par jour pour arriver a 10 une semaine plus tard a l'entrée du golfe de gasgogne. 10 ca allais encore, on barrait de l'interieur et vers 22h on s'est mis a sec i y avait 80nds apparent vent arriere avec 7 -8 nds de vitesse. Bon il y le chauffage, on dort.
Vers 2h du mat le barreur commence a deconner et nous met 3 fois en travers, la troisieme etait en trop. Je ne sais pas trop ce qui s'est passé ( je dormais si bien), je bateau s'est retrouvé sur le toit, toutes les verrieres du roof ont explosé et au moins 1 tonne d'eau est rentrée.
Au bout de 15sec le bateau s'est remis a l'endroit mais l'interieur etait ravagé, on a juste sauvé une carte trempée pour l'atterissage ( pas de GPS a cette epoque) qu"on a mis sur la table du carré et on y a plus touché. On obstrue les verrieres avec les coussins + portes des cabines , c'est OK
On s'est mis a la cape seche , on a vidé la flotte au seau et avec des casserolles car la pompe a main plastimo ?!!!pompe electrique = plus electricité.. ona mis les combin de plongée pour pas se geler et apres 3 h de boulot on est reparti dormir.

le matin c'etait calme plus que 40 nds, une putain de houle , je sais pas peut etre 10 peut etre 12 m!!! on a rien cassé dans le greement, main l'amenagement est un peu "plié"...on se casse.

on arrive a la trinité 24h plus tard le moteur ne veut faire que de la marche arriere, tant pis c'est presque le calme on prend le ponton a la voile comme quand j'etais petit aux glenans..

Conclusion : ayez des bateaux en metal flush deck comme le mien..bref des mousquetaires clubs!!.et depuis a chaque fois que le vent depasse 40nds tout est pres pour faire une galipette..souriez c'est de la plaisance

Il y a des bateaux tres cher et tres etudiés qui partent dans le grand sud, se prennent une deferlante ou pire un mat sur le roof et se retrouvent avec un trou beant de plusieurs m2 ...alors les bureaux d'etude ....
Lorsque l'on voit les restes d'un tel roof on s'appercois que toute la resistance à été "jouée" sur l'epaisseur du sandwich .
Pas de barrotage ou un seul raidisseur, pas d'epontilles ...tout parier sur le bombé et l'epaisseur du sandwich ...un peu leger pour un chantier ou un bureau d'etude "serieux"
Alors que d'autres bateaux se prennent un mat de + 40 m sur le roof qui certe se deforme , mais reste en place.

je me demande qu'est ce que c'est le gros temps???

même si comme vous le savez je n'ai pas fait le tour du monde, je recense quelques coups de tabac sans conséquences (allah est grand, gloire à son nom)!
mon plus fort a été tenu...au près...sous pilote électrique dans la mer de tasmanie...aucune idée de la force mais c'était la semaine et le jour ou kalita s'est retourné 3 degrés en dessous...
mon second toujours au prés, ds la mer rouge, barre amarrée et je ne parle pas de qques heures mais de jours, plus nombreux que les doigts de la main;o))
impressionnant?, pfffzzz
ce qui m'effraie c'est la casse!
et là dessus j'ai mon idée sur chaques pièces avant de partir...

exact!

y faut pas que le pilote meure au premier coup de vent, sinon on fait quoi.
regulateur bien dimentionné ou/et verin hydraulique (dimentionné aussi).
Mon navico ( maintenant simrad) sur verin a fait deja 25000 miles et tout est bien. meme pas consommé un jeu de charbons

enfin je parle,pour les bateaux a partir de 10 m

he oui si le pilote est sous dimentionné il fatigue assez vite, je doit d'ailleurs metre un deuxieme pilote sur mon bateau ou un regul,

Oui mais Serge est un vrai pro!
D'ailleurs il doit regagner Las Palmas à bord d'un voilier de 8,2 m (je crois) ou peut-être juste un peu plus long en acier acheté en Hollande cet été.
Il était à Cherbourg en octobre avant de partir pour faire ce convoyage.

apocalypse bien sûr DESOLE

Ou alors ce type de temps à bord de l'un de nos fier coursier ?
nota j'avais un peu tardé pour prendre la photo, la base de la vague est deja sorti du cadre à droite, ce type de batayolles fait plus d'un metre de haut, le franc bords et d'envron 6 m,
donc entre notre flottaison à ce niveau et la crete + de 11m...
A l'etage du dessus les cretes nous cachaient l'horizon.
Pas pu imaginer une petite unité dans les même conditions.
Durant mon quart frequement essayé de "reporter" la taille de nos baleinieres (env 8,30)dans de tel creux oups !! ont est pas grand chose :lavache: :oups:
Nous etions au portant à env. 15nds et les vagues nous depassaient comme des locomotives.... :acheval: :acheval: