Viols, harcèlement... Des femmes brisent le silence sur les violences en haute mer

Tom, Ce fil mériterait d'être épinglé en tête de liste, et y rester au moins 1 mois. Merci Lady-C

C'est vraiment triste et ignoble.
Mais pour quelle raison le milieu serait différent du monde terrestre, surtout exacerbé par l'abstinence forcée ?

Par ailleurs croire que parce que "MeToo" se développe depuis quelques années dans tous les domaines, les humains auraient évolué aussi vite (certains hommes évoluant du phacochère au saint et les femmes de oie blanche à femme avertie et prudente) est vraiment une absence de connaissance de l'âme humaine.

La conclusion est réaliste :
Ne pas naviguer seule est vraiment conseillé quand on ne connais pas le skipper
J’ai des amies qui m’ont raconté plusieurs histoires de ce genre…
L’impunité est encore grande

Personnellement j'en ai plus qu'assez de tous ces mouvements qui ne servent qu'à monter les uns contre tes autres. Vivons simplement et sans naïveté. Il y a sûrement autant de lourds que d'allumeuses...Je protégerai plus facilement les filles qui vivent dans certains quartiers de grandes agglomérations que toutes ces bourgeoises en manque d'aventures et d'émotions. Quand je vois ce défilé de nana quasi à poil au festival de Cannes venir pleurer quelques années après je me marre!
Petite anecdote récente je rentre en solo dans un port avec un vent soutenu et me pose a côté d'un voilier arborant un pavillon LGBT où 5 "nanas" discutaient...pas un coup de main pas un bonjour...
Ces mouvements me donnent la gerbe plus que la mer!

Bien sûr ! D'ailleurs, quand tu trouves un portefeuille par terre, tu le prends et mets tu dans tes fouilles. Tant pis pour le pauvre c¤n qui l'a laissé tomber ! Ca marche aussi avec les vélos pas attachés, les bagnoles et... les batos pas fermés. Non ?

On peu également a la suite une autre vidéo sur les "accidents" en course avec les baleines

mon dieu l'orthographe....y a du boulot

On en parle pas car cela n’a pas de rapport avec la voile. En revanche c’est tout aussi déguellasse.

séquestré par un équipage de 5 femmes? Veinard!

Partir en duo pour avec un mataf qu'on ne connait ni d'Eve ni d'Adam... ce n'est vraiment pas prudent.
Ceci dit, cela n'excuse en rien l'agression.

Ca me rappelle la mésaventure d'un copain qui avait accepté de convoyer un voilier de Cannes à La Rochelle, son propriétaire ne sachant pas naviguer en haute mer. Premier soir, le proprio archi bourré vomissait tripes et boyaux à cause du mal de mer. Deuxième jour à midi, le proprio était encore plus bourré que la veille. Le copain tape du poing sur la table et prévient que si il continue de boire il ferait un 180 sur Cannes. Le lendemain matin le gars déjeunait au whisky... Le copain fait demi-tour et arrivé à Cannes il débarque laissant le proprio se débrouiller pour accoster.
Depuis, il refuse systématiquement une présence à bord pour ses convoyages, sauf s'il connait les gens. Je sais que beaucoup de convoyeurs font de meme pour des raisons similaires.

Les accidents relatés sont édifiants en effet.

Mais je suis aussi assez d'accord avec ce qui est dit plus haut: quand on voyage il faut prendre sa responsabilité. J'ai beau être un homme je repère très vite les graveleux et les mecs louches à qui je ne confierais pas ma compagne, et elle aussi.

Le cas du prédateur froid et indétectable existe certes mais il est infinitésimal, on peut le comparer par exemple aux coups tordus où des équipiers (voire équipières, je suis plus sûr?) qui ont balancé le capitaine par dessus bord pour s'accaparer le bateau... Il y a toujours un risque de tomber sur un malade, mais ça reste marginal.

J'ai rencontré un équipage de 3 filles (qui ne se conaissaient pas avant) qui ont eu des problèmes avec un capitaine. Le récit me venait de la 3eme, qui s'était tenue à distance du conflit entre les 2 autres et le capitaine. À la fin elles ont balancé à l'eau le passeport du dernier. De ce récit de la 3 eme il apparait que les 2 côtés étaient aussi con.

Certaines peuvent penser que quand le capitaine demande qu'on fasse à manger c'est une manifestation inadmissible de l'exploitation masculine, mais faut pas oublier qu'une traversée est une expédition où chacun doit tenir son poste, charge aux deux parties de bien les définir avant le départ et de l'accepter ou non. C'est là le point essentiel.

Alors, bien-entendu, essayer de profiter de sa situation dominante pour abuser ou harceler une équipière est parfaitement inexcusable et condamnable.

Mais pour autant quand on embarque sur un bateau en traversée on n'est plus dans le monde virtuel (même si parfois on peut vouloir tenter l'expérience plus pour la raconter sur les réseaux que pour la vivre) mais dans la vraie vie, et on va passer des jours confinés avec des inconnus. Si on a ça en tête au moment d'accepter ou non son embarquement, 99% du temps ça se passe bien. Si on pense prendre un embarquement comme on prend une nuit en rbnb alors là y'aura des surprises.

Ça me gonfle perso car en tant que mâle hétéro respectueux des femmes je constate à la fois qu'il y a encore beaucoup de graveleux bien lourdaux, mais que de l'autre côté il y a beaucoup de biches effarouchées qui font un scandale d'un rien.

Dans tout ça ceux qui sont lésées sont celles qui subissent de vraies agressions car leurs histoires se retrouvent noyées dans la masse des chipotages, ainsi que tous ceux (majoritaires) qui tentent de maintenir une cohabitation équilibrée et respectueuse entre les deux sexes, car ils finissent par subir une forme de discrimination à priori, et être assimilés à un danger potentiel.

Bref face aux défis collectifs que nous rencontrons en ce moment, nous devons plus que jamais être solidaires.

Ps: au passage si on n'entendait plus de blagues potaches ça en détendrait beaucoup beaucoup, et l'effort à faire n'est pas si important, si?

et finalement, elle est parti, parce qu'une équipière plus jeune ...
non, quand même pas ?

Rien à ajouter par rapport à ce qui a été dit factuellement.
Sauf que depuis mes modestes 10 ans de voile je suis toujours surpris par les comportements de certains propriétaires et naviguants, entendre des propos sur une femme en disant "c'était un bon parti" dans des milieux bougeois pour valoriser financièrement sa relation avec autrui est révélateur d'un mode de pensée partagé par beaucoup : femme= marchandise (d'ailleurs le vice versa est également vrai).

Après c'est presque un non sujet car on trouve de tout sur l'eau y compris entre hommes et avec le recul il y aussi de parfaits connards dans des équipages essentiellement masculins qui peuvent faire autant de dégâts sur un homme que sur une femme d'un point de vue psychologique. Le Pervers Narcissique existe aussi sur l'eau, à un moment il faut dire stop. Ca m'est arrivé la semaine dernière d'ailleurs.

Le responsable d'un voilier (h/f) qui ne prends pas la mesure de ses équipiers nécessaires à l'avancée de son voilier n'a rien, mais alors vraiment rien à faire en Mer.

Pour info j'ai été équipier en régate, en croisière et maintenant propriétaire organisant des sorties avec équipiers / (ières) dans le nord et que du positif pour mes sorties (voir mes annonces). Maintenant je suis justement devenu ropriétaire car j'en avais un peu assez que certains propriétaires te prennent de haut ou manipulent leurs équipiers pour se faire plaisir sur des compétences ou un sens marins qu'ils n'ont pas. Ils ammènent avec eux leurs pratiques de terriens dans un environnement qui ne pardonnent rien et je ne supporte pas.

Ciao à tous et merci pour vos contributions il y avraiment des mines d'or sur le site

Qu'est-ce qu'on est peinard à naviguer tout seul ou avec sa moitié sans avoir à gérer un équipage, qu'il soit masculin, féminin, ou mixte...

100% d'accord avec vous

et on ne parle pas des skippers solitaires avec un équipage féminin
qui arrivent à bout de force de l'autre coté de la mare ,complétement épuisés avec le point rouge au fond de l'oeil qui clignote ,signalant que le réservoir est vide ....
un grand silence entoure cette agression permanente .
une femme seule qui embarque avec un équipage masculin est vraiment très naive ou alors très moche .
alain

en tant que mâle si ,honnis soit qui mâle y pense .ou manigance .
mon ami riton qui a monté le troc de l'île à six fours ,est parti avec trois femmes de hyères pour les antilles .
la première l'a lâché aux baléares ,la deuxième il l'a virée à gibraltar elle avait accroché une lanterne rouge sur le bato et se faisait de l'argent de poche avec les militaires anglais .
et la troisième à tanger à retrouvé son mari qui convoyait un voilier sur les antilles ,finalement il a traversé seul avec son petit prince .

navigations mixtes ?
c'est à la voile et à la vapeur ?

J'imagine aisément le stress que ça peut causer, quand j'étais moniteur de voile au Glénans à l'âge de 19 ans mes équipages du jours étaient quelques fois entièrement féminins à part moi ce qui pouvait causer une certaine inquiétude auprès de mes collègues moniteurs. Par exemple un jour un m'a interpellé depuis son bateau "Pierre, as-tu mis ton slip à clous ?". Heureusement ces stages se sont terminés avec ma vertu intacte. C'était une autre époque, les temps ont changé visiblement.

Son nom c'est pas Philippe C?
Parce que comme pourri, celui-là c'en était un vrai.

Les homes peuvent être violents, extrêmement violents.
Les femmes peuvent être méchantes, extrêmement méchantes.

enfin on nous met sous le nez un article journalistique qui évoque des problemes de comportement entre homme et femme et on en tire une generalité ..
ce n'est qu'un article et non une enquête scientifique avec des statistiques , on ne parle pas non plus des comportements des femmes elle m^me , c'est seulement dans un sens ..
Il faut donc prendre cet article pour ce qu'il est ,un fait ,point, comme beaucoup d'autres articles de presse ..

c'est bien le genre de statistique qui n'a aucun sens ..pour avoir une statistique sûre il faut que les conditions soit identique ..il y a 20 ans lorsqu'une femme osait allé dans un commissariat denoncer un acte sexuel c'est tout juste si elle ne se faisait pas de nouveau violé (j'exagere ) donc elles n'y allaient pas ou si peu ..
donc on compare quoi ? rien ..

Merci d'avoir pris la peine de témoigner... j'ai dû avoir de la chance, je n'ai rencontré que des skippers comme toi.
Que ce soit à 20 ans ou maintenant, personne ne m'a jamais fait faire ce que je ne veux pas. Il est vrai que je ne m'embarquais pas pour une longue traversée avec un ou des parfaits inconnus. Il faut prendre le temps de faire connaissance, c'est pas bien difficile.

Pourquoi le monde de la voile serait-il différent du monde dans lequel nous vivons.
Maintenant il n‘y a pas que des salopards sur cette planète , je dirais même qu‘il dont une minorité aujourd’hui très médiatisée spécialement dans le monde très particulier du spectacle.
Que la justice fasse son travail, j‘ai en horreur les tribunaux médiatiques.

Naviguant beaucoup dans un cadre associatif il m'est arrivé d'avoir des équipages à 80 % féminins (le 20 % restant, c'est moi)... Et bien que "chef de bord", j'avais intérêt à "filer doux" avec ces dames... Même si de temps en temps il fallait donner quelques ordres pour mettre fin aux conversations et reprendre la bonne marche du bateau.
Beaucoup de bons souvenirs...
Comme disait une amie, dans tout homme il y a un cochon qui sommeille, mais certains sont bien endormis.

Comme les attaques d'orques près de Gibraltar. On ne compte jamais ceux qui sont passés sans encombres et qui n'ont même pas vu de loin un aileron 😥.

C'est plutôt bien si on va vers le risque zéro voir sa disparition, je ne sais pas si une lutte acharnée puisse justifier d'en arriver à presque "jeter le bébé avec l'eau du bain".
Dans beaucoup de processus d'évolution il y a un point où l'utilité marginale de la lutte devient contreproductive: mettre plein d'efforts, énérgies, moyens pour réduire à néant un aspect négatif ne vaut plus la peine car les effets collatéraux peuvent être tout autant disruptifs.
Je pense que dans les rélations humaines c'est très délicat, dans l'histoire essayer de supprimer à 100% une nuisance sociale à toujours amené vers d'autres nuisances souvent bien pires. L'être humain a toujours un pourcentage de mal dans soi-même, illusoire de penser de s'en débarasser totalement; encore moins -de mon point de vue- en suivant toutes ces initiatives des réseaux sociaux, qui ont bien sûr le mérite d'exister, mais quant à finesse et délicatesse... ce n'est pas cela qui fait des clicks.

Dans ce cas des embarquements, la seule façon de réduire à zéro les risques est d'arrêter de les offrir/rechercher. Est-ce qu'on veut ça? Pour ce qui est des "votes/notations" pour skippers laissés sur ces plateformes "social", je conseille de (re)voir un des épisodes de "Black Mirror", celui des "like", où ça peut amener. Si on doit en arriver à ça, effectivement de mon point de vue mieux arrêter tout de suite embarquements et tout.
(ps je précise je ne participe aucunement dans ces embarquements/être embarqué, sauf très ponctuellement à titre professionnel très spécifique)

Il s'agit probablement d'Alain Bauer.
Mais il précise aussi que depuis deux ou trois décennies, les agressions, en particulier au couteau, sont en augmentation exponentielle. 120 par jour, si j'ai bonne mémoire.

Dans cet article de wikipédia il est écrit: "Selon le quotidien de gauche L'Humanité, Alain Bauer passe « de gauche à droite dans les années 1990 », avant de se rapprocher de Nicolas Sarkozy dans les années 2000". Donc pas vraiment une chemise brune non plus...quand je l'écoute il m'a l'air assez modéré. Rien à voir avec le RN et Co.

Ben toi on sait désormais ou tu te places. « Sentiment » d’insécurité? Quelle blague.

le peuple de moins en moins naïf !!, moi je pense le contraire ,il est gavé par internet qui est pris pour les verités obsolues...il n'a plus aucun sens critique ..

Quand on va un peu plus loin que le titre:

« Au cours de la même période, les crimes et délits enregistrés par la police et la gendarmerie pour violences sexuelles sont multipliés par deux et ceux enregistrés pour coups et blessures volontaires sur personne de 15 ans ou plus augmentent nettement (+ 26 %), notamment dans le cadre familial. »

C’est ça qui exaspère les gens. C’est les attaques à leurs intégrité physique. Quand tu te fais violenter c’est beaucoup plus impactant pour la victime.

On peut quand même noter:

« Depuis 2010, les ménages et personnes de 18 à 75 ans déclarent moins souvent avoir été victimes de vols mais être plus fréquemment confrontés à des escroqueries bancaires. Ceci se traduit sur les crimes et délits enregistrés par la police et la gendarmerie : les vols enregistrés par ces services diminuent, notamment les vols avec violence (– 29 %) et les vols de véhicules (– 29 %), tandis que les escroqueries se multiplient (+ 55 %). »

Les vols et escroqueries sont beaucoup plus facile assis derrière son ordinateur.

Etonnant que vous affirmiez dans un premier article que l'insécurité n'augmente pas, seul augmente le "sentiment d'insécurité", et dans un second post renvoyiez à un article de l'insee qui dit exactement le contraire (le sentiment d'insécurité reste stable tandis qu'augmentent les coups et blessures volontaires, les violences sexuelles, du moins leur dénonciation à la police; seuls baissent les vols.

L'extrême droite représente maintenant 40/45 % des Français, et pour Mélenchon, cela doit être 70 %. C'est difficile pour certains de s'y habituer.

Ce que je ne pige pas dans cette histoire est que j'ai été moniteur de voile pendant plusieurs années (en été uniquement) et que jamais pendant ces années je n'ai vu ou entendu sur les différents équipages d'ambiances malsaines, de pressions, de commentaires déplacés etc. alors qu'à cette époque on vivait pour les femmes, elles montaient ou démontaient nos vies d'un regard, on parlaient d'elles entre mecs 50% du temps (période 15 à 25 ans) or quand je vous beaucoup de jeunes autour de moi de cette "Z generation" ils sont souvent avec les filles comme avec leurs soeurs, il faudrait les violer pour qu'il se passe quelque chose... et encore. Et c'est d'eux en 2024 que la menace vient tout à coup ? Si oui ils cachent bien leur jeux. Maintenant si il s'agit de vieux cochons....Comme dit Flora ci-dessus il faut quand même voir avec qui on embarque. Il n'est pas interdit d'être "streetwise".

je reste sur mon avis :les femmes à bord ça peut etre bien , mais c'est tout de m^me plus compliqué pour mainte raisons que lorsque l'on est uniquement entre hommes .

tous ces problèmes arrivent parce que l'on a débarqué le tonneau
qui était amarré au pied du grand mat .

Sûr que pendu par la verge à la grande vergue, elle doit s'allonger !

j'aime bien tous ces bienpensants qui se voilent la face ,
pouvez vous m'expliquer pourquoi la population mondiale est en croissance constante ?et que les films pour adultes ,dits porno n'ont jamais gagné autant d'argent ?
ou commence l'agression et le consentement ?

évidement maintenant qu'un transexuel il faut l'appeler madame
sinon on tombe sous les foudres de la loi .c'est à la mode de
pénaliser les relations humaines et ça remue la vase du fond
pour grenouiller en eaux troubles .

oui, il faut être clair...je précise par exemple assez vite que je n'ai besoin de personne pour mener mon bateau, que je sais cuisiner, faire la vaisselle et le maintenir propre.
Je suis assez clair également sur le partage des frais de nourriture, de restaus...je prends bien sûr le reste(gas oil, frais du bateau, formalités) à ma charge, mais pas les billets d'avion pour venir sur place, ou pour repartir.
Pour ce qui est des marinas, c'est simple, je n'y vais pas...
Je me souviens d'une charmante équipière Américano-equatorienne, qui avait insisté pour refaire à ses frais le plein de gas oil, après avoir passé 15 jours à bord, aux Antilles.
Une autre avait pris en charge certains restaus et...le champagne!!!

pas de commentaires !!!

réduire la vitesse en ville à 30 km/h, c'est justement parce que des gens roulent comme des cons.

dans des rues de ma ville, avec des voitures garées des 2 côtés et des voitures de plus en plus larges, rouler au dessus de 30 km/h, c'est prendre des risques.

et on en voit qui les prennent.

👍 pour Pierre

Les incas et les aztèques ont surtout disparus du fait des bactéries et virus introduits par les occidentaux il y aurait eu plusieurs millions de morts en Amérique latine de ce fait dans les quelques dizaines d’années qui ont suivi l’arrivée des européens c’est donc pas avec quelques centaines et même dizaines de milliers de conquistadors avec les armes de l’époque que ce genocide a eu lieu.

Pour recentrer un peu (parce que j'ai l'impression que depuis pas mal de temps, on oublie un peu l'objet premier de ce fil) :

L'article de Repoterre ne s'adresse pas, en particulier, aux membres d'H&O, il s'adresse à un public qui n'est pas averti (averti de ce qu'est un embarquement, la vie sur un bateau).
Il met simplement en lumière qu'une femme (ou un homme, d'ailleurs...) qui embarque pour une traversée de 3 semaines se retrouve dans la promiscuité avec le reste de l'équipage, forcément, pendant ces 3 semaines, sans échapatoire (nous, on le sait, mais ça ne saute pas aux yeux de tout le monde).
Une fois ceci établi, l'article met en évidence le fait que si une personne d'autorité dans l'équipage se trouve être un parfait abruti ou un gros dégueulasse, c'est 3 semaines à se fader l'abruti. Si par malheur t'es une femme et l'autre un gros dégueulasse, c'est peut-être 3 semaines à être cuisinée, passée à la casserolle éventuellement, et je passe sous silence que si le feu est trop fort, le fond de la cassserolle attache.

Ceci fait, est-ce que l'article dit que tous les embarquements se passent mal ? Non. Il dit simplement que le microcosme des bateau-stoppeurs et son pendant des capitaines proposant des embarquements n'est pas le pays des bisounours qu'on pourrait naivement imaginer (sur fond de carte postale avec sable blanc, palmiers et tutti quanti, vous voyez l'image d'Epinal ?), mais n'est en somme qu'un racourci de la société (avec les patrons libidineux avec leurs secrétaires ou autres joyeusetés dont il a pu être question plus haut). Et la crainte pour celles qui "ont fait chier", comme tout le monde finit par se connaître plus ou moins, c'est de se faire griller (parce qu'elle aura la réputation d'être chieuse, pas parce qu'elle aura refusé de passer à la casserolle le premier soir sans discuter, ça non, celui qui lui fait sa réputation oubliera pudiquement de le mentionner, bien sûr).

Alors une fois qu'on a dit ça, est-ce qu'il est possible, si on soupçonne que celui avec qui on a prévu d'embarquer d'être un gros dégueulasse, de dire "non, merci, au revoir" ?
Ben c'est pareil que quand le patron dit à sa secrétaire de venir au bureau avec un grand décolleté : certaines auront le courage et la possibilité de claquer la porte, ça sera plus difficile (pour tout un tas de raisons) pour d'autres.

Pour comparaison, je vous cite une exemple qui me vient tout d'un coup en mémoire.
Pierro de Tabasco (de la chaine you-tube du même nom, que certains connaissent) part un jour embarquer pour le Rallye des iles du soleil, transat en flotille.
Deux étapes : Canaries -> Cap-Vert, puis Cap-Vert -> Marie Galante.
Les premières vidéos sortent, depuis Las Palmas, puis départ vers Mindelo.
Une vidéo commence, et on y parle d'Irriduim Go. Tout d'un coup, la video s'arrête en plein milieu d'une phrase.
La video d'après, le Pierro est à Mindelo, sur le ponton, et embarque sur un autre voilier.
Manifestement, un truc s'est mal passé avec le premier embarquement.
Lui, a pu claquer la porte (ou s'être fait mettre dehors, on ne sait pas) et rebondir : il y avait escale, et plein d'autres possibilités d'embarquement.
Imaginez la fille qui arrive de son avion avec un rêve de traversée, pas beaucoup de ronds en poche, et se retrouve nez à nez avec un type qui d'apparence est bien, mais... pffff, comment, dire... y'a un truc qui cloche... Qu'est-ce qu'elle fait ? Dans le doute ? Avec pas beaucoups de ronds et on rêve ? Hein ?
Et bien c'est juste ça que décrit cet article.

Bon.

Maintenant, est-ce que ça veut dire que tous les capitaines embarqueurs sont des violeurs ?
Bien sûr que non !
Est-ce qu'il y en a ? Bien sûr que oui, et le pire c'est qu'ils savent l'emprise qu'ils peuvent avoir sur leur équipage, comme certains éducateurs (sprotifs entre autres) peuvent en avoir sur leurs jeunes.
On sait (hélas !) que ce genre de milieu est propice à la présence de ce genre de prédateurs.

Et c'est pas plus mal de le dire.
Et de dire aussi qu'on n'est pas d'accord.

👍

Bonjour,
il a quelques années j'ai récupéré au large du Cap d'Agde avec un NO 5B une planche à voile à la dérive avec une jeune femme épuisée
cramponnée à son flotteur.
Il se trouve qu'elle était partie du camping naturiste en tenue d'Eve et c'est dans cet état que je l'ai embarquée.
Après une douche à l'eau douce, je lui ai prêté un short et un T-shirt un peu grands avant de lui offrir un thé revigorant.
J'ai immédiatement prévenu le sémaphore de la prise en charge de la personne, et à aucun moment il ne m'est venu à l'esprit de profiter de la situation pour quémander une quelconque faveur sexuelle.
Ce que m'ont gentiment reproché quelques copains graveleux à qui j'ai raconté l'anecote...
VdB

Je te rejoins sur le fait que notre société est plaine de rancoeur et de haine.
On nous enferme ou du moins on essaie de nous enfermer dans des cases.
Cloisonnement religieux.
Cloisonnement sociaux culturel.
Cloisonnement polique.
Les pauvres détestent les riches etc.

Maintenant et c’est relativement nouveau, les féministes détestent les hommes.

Tout cela m’importe peu.

Allez faire un tour à Montréal et regardez comment vit cette société multiculturelle, le quartier Italien, Anglais, Chinois etc.., ce qu’ils appellent le Village avec toute cette société arc en ciel à laquelle viennent s’ajouter les clochards et les drogués et tout le monde se mélange sans aucun problème, aucune forme d’agressivité de quelque nature que ce soit.
Nous avons beaucoup à apprendre.
La France est devenue violente et les politiques des extrêmes principalement ne font rien pour apaiser cette situation, bien au contraire puisqu’ils en vivent.

Pour le comportement de séductrice, qui est évoqué souvent, j'ai 2 choses à dire.
La première, c'est un extrait d'une interview de Despentes par Bernard Pivot :
- dans votre livre, le personnage se pavane en tenue courte dans la rue quand soudain..."
- heu non elle ne se pavane pas, elle marche quoi...

2eme chose :
Une séductrice(ou un seducteur) a le droit de se rétracter

il y a pire.

tu aurais pu UN naturiste.

et peut-être que là, tu n'aurais pas dit bigre !, mais bougre !

(si vous ne comprenez pas, cherchez d'où vient le mot bougre).

Tout dépend du coté ou on se place !!!

Faut être foutument c.. et tordu pour critiquer quelqu’un qui demande de faire la vaisselle, bouffe, d’avoir une bonne hygiène..etc à bord. C’est un minimum de participer

Pas uniquement pour les "corvées " c’est certain, mais de là à trouver que c’est des remarques sexistes de matchos , idem pour l’hygiène, je n’aimerais pas avoir une personne crado. J’ai l’impression que le côté wokisme de meetoo à développer une nouvelle génération de con… féministe à l’extrême qui voit le mal partout chez les mâles. Ça va pas faciliter les rapports entre humains, et finalement vaut mieux abandonner l’idée d’avoir un ou une inconnue à bord.

Là c'est plutôt un article de femmes qui dénoncent factuellement ce qui leur arrive pour que justement les embarquements d'equipiers et d'équipières se passent mieux, encore une fois personne n'a dit que tous les mâles étaient des cons, c'est bizarre de tout ramener à ça tout le temps

Tiens je viens d'en voir une bonne sur la bourse aux équipiers, justement, cherche équipier voilier gay naturiste, bon au moins c'est a priori clair sur les conditions de navigation.

Personnellement non mais du moment que tout est annoncé !

j'aurais trop peur de me coincer qqc sur une manoeuvre

J'ai jamais essayé, du coup je préfère être prudent pour les générations futures !

Wouhahha, tiens belle répartie !
Justement raison de plus pour ne pas se balader à poil sur un voilier.

Perso, j'aime bien faire la vaisselle. Cela me permet de savoir où les choses sont rangées (une place pour chaque chose, chaque chose à Saint place)😉.
Par contre faire la cuisine n'est vraiment pas mon fort 😥

Je n'ai pas entendu de plaintes d'équipières harcelées par des goujats mais par contre beaucoup auraient préféré ne pas être cantonnées aux tâches ménagères.

soupçonné, mais pas condamné, fautes de preuves.

et en droit français, on est innocent jusqu'à preuve du contraire.

Lady_C est juriste si je ne me trompe, donc les réflexes jouent.

non lieu pour le viol certes, mais j'ai une question : où est le procès pour avoir distribué des logements contre rétribution ? (corruption "passive", le droit pénal qualifie normalement ces actes comme des infractions graves)

ça ne dérange personne apparemment, puisque nommé à un des plus hauts postes de l'état...

mais je crois qu'on est hors sujet là

le droit n'est qu'un second lieu ...le vrai fond est tout simple ;le respect , respect envers autrui et respect envers soit m^me ..mais ça je ne m'étendrai pas sur le sujet .

Et ben je savais que c'était un forum de vieux boomers qui comprennent pas trop les problématiques de 2024 mais je suis quand même assez sidéré des réponses que je lis ici.

Et vas y que ça se fout de la gueule des victimes, les bonnes femmes qui posent a moitié a poil dans les ports, vous vous êtes relus?

Envie de black lister la moitié du canal, c'est dingue de voir que ce qui est dénoncé dans l'article, le sexisme ordinaire, part a bloc ici encore.

tu peux blacklister sans retenue, ce sont les mêmes qui font des remarques racistes, des commentaires yakafokon simpliste et stupides, toujours dans la polémique aggressive, et donnent des conseils nautiques la plupart du temps totalement à coté de la plaque

et je parle pas du manque d'éducation et des fautes d'orthographe

bref des gens très intéressants ;)

dont deux s'occupent de lui ?

Bien observé. Trop rapidement écrit car éloigné de la réalité qui est que "Le vin fait du bien aux hommes quand ce sont les femmes qui le boivent"

karibario.blogspot.com[...]en.html

La jeunesse à coui..es rabattues de certains t'offusque à ce point ? Tant qu'on a la jeunesse vigoureuse, il faut en profiter, dans le respect de chacun... BIEN ÉVIDEMMENT !!!

Jugement à l'emporte pièce !
Et j'oubliais "le beauf c'est toujours l'autre" !

Nouveau,suggéré, mais non obligatoire encore, dans la division 240,pouvant pallier à divers problèmes d'ordre personnel ou encore en complément d'une vie (normée), ne, consultez la pièce jointe qu'en cas d'une majorité intellectuelle,si vous n'avez l'esprit fait ainsi cliquez ici

Moi de même. Pas drôle et photo malsaine.