Un méthanier Russe (pavillon de complaisance Cyprus) en approche de Saint Nazaire ce 26 Février 2023

L'embargo concerne le pétrole .
En complement le detail
www.lesechos.fr[...]1885798

Le prix du gaz s'est notoirement ecroule il est revenu au niveau d'avant guerre .(48.90 e...loin encore des mini à 35 )
Les europeens ne peuvent se passer du gaz russe mais ils ont diversifie les sources et comme l'hiver n'a pas ete rude les stocks sont bien hauts ...les russes doivent donc se mettre au niveau du marche mondial ..

Depuis debut fevrier il doit y avoir egalement un prix maxi d'achat du gaz russe qui est entre en vigueur ....mais les stocks ont ete faits au prix fort..

Ta reference "ca m'interesse est datée (oct 2022) et ne correspond plus aux realites actuelles l'algerie a réouvert les vannes .
Ton second doc precise bien 9%du gaz vient de russie contre 17% au debut de la guerre ( et sans doute 100% par Donge..)

En complement ..
www.lepoint.fr[...]_28.php

Le prix que tu paies est celui des stocks qui ont une valeur intrinseque ……ce n'est pas demain la veille ..et il va falloir sortir de l'indexation de l'électricité au gaz ( la contrepartie de l'accord GNL avec l'espagne ? ..car l'allemagne est incapable d'utiliser du GNL )

De la ceramique ensuite ou poterie simple ?

C'est du pipo pour les gogos naïfs : suivez la noria des pétroliers qui font Russie/Grèce ...ils ne se masquent même plus sur Marine Traffic.
Comme disait Coluche : "dans le journal, il n'y a que la date qui est vraie".

Rigil je te croyais marin....par ou passe le petrole kazak ???

Normal, l'export par bateau n'est pas sous embargo. Seuls les oléoduc et gazoducs ne sont plus alimentés par la Russie

Les embargos énergétiques ne sont pas planifiés au même rythme.
Quasi immédiat sur le pétrole (90%), il est beaucoup plus échelonné pour le gaz.
A quoi serviraient-ils s'ils devaient avoir plus d'impacts sur l'économie de l'UE que sur celle de la Russie ?
Les effets boomerang des sanctions accentueraient les tensions en Europe.

Dans l’histoire aucun embargo n’a produit ce qui était attendu, Napoléon versus les anglais, américains contre Cuba, contre Corée du Nord, plus Afrique du Sud, Birmanie

Par contre c ‘est très efficace dans le cas de la Russie contre nous, y compris les milliards perdus par Renault et autres, les produits made in Russia maintenant Camembert etc

Ah oui j’oubliais l’Iran

Tu n'as pas du aller à Cuba depuis tres longtemps , et c'est vrai que la coree du nord a un niveau de vie extraordinaire ..
Et pas de changement pour l'afrique du sud entre l'avant et l'apres ..

Un embargo consiste a rendre la vie tres compliquée afin qu'un regime tombe...la vie est dinc tres compliquée dans ces deux pays soutenus par des puissances locales

L'embargo produit ce qui est attendu ...apres , effectivement , on peut choisir la methode forte et on voit ce que ça donne en lybie , Irak,

Ou alors , ce que tu sous entends , laissez faire ...

Bis repetita placent

Ok mauvais exemple

Au moins grace aux embargos atlantistes contre la Russie un ministre des finances bien connu figurera certainement dans le Livre des records Guiness et dans tous les livres sur la Glorieuse Histoire de France en bonne place à côté des célèbres "nous vaincrons parce que nous sommes les plus forts" ou "la route du fer est coupée".

Cyprus en françouais se dit Chypre...

etre classifier par une société russe ne veut pas dire que ce bateau est Russe ..ce bateau est Chypriote immatriculé dans ce pays de l'UE

@Spok29 - Oui il me semblait aussi, il ne faut pas voir de la conspiration partout.
A propos de "théories du complot", il y a eu la suivante: un virus développé par la CIA aurait causé la mort de 80% des oiseaux de la planète. La CIA aurait à ce moment remplacé ces 80% de ces oiseaux morts par des oiseaux robots qui espionneraient tous nos faits et gestes.
La preuve irréfutable ? Vous voyez tous des oiseaux sur les lignes électriques ? Ils sont occupés à se "recharger" :)).
Il est plus que temps de multiplier les sommes allouées au financement de l'enseignement par un facteur 1,5.
Ou sinon l'occident partira en couille, la multiplication de ces théories est déjà le début.

Visuellement il faut être au bord de la mer pour percevoir que la Terre est ronde, et la majorité des jeunes n'habitent pas au bord de la mer. Et dans tous les cas cela n'a aucun intérêt pour un zombifié dont toute la vie consiste à regarder un petit écran magique et porter des écouteurs.

Rien, les iraniens sont au bord de la bombe atomique, les coréens progressent rapidement au niveau missiles

Les jeunes iraniens sont massacrės ou pendus sur les ordres de vieux barbus cacochymes

Les circuits parallèles existent et le troisième pôle , le Chinois a d’étroits accords avec l’iran , pétrole contre quoi ? Du sucre en poudre

Oui première pluie depuis 44 jours dans le moyen var !, ça ensoleille notre journée

😎👍

Investissement financier

Je précise , les embargos ne servent à rien pour renverser les dictateurs et criminels divers , rien j ai oublié le Venezuela, il est toujours là notre copain

Mais je suis d accord que ça ralentit, un peu peut être, les avancées de leur équipement militaire

Mais ça renforce souvent leur pouvoir, ça sert les dictateurs de soulever les foules et d utiliser nos embargos pour leur propagande interne, regardez comme ils sont méchants et injustes et méprisants envers nous etc et ça marche pour une partie des populations qui n ont pas accès à toute l’information

+1

J'étais en Iran juste avant le covid. Pas fameux quand même leur économie.
Les sanctions prennent du temps à agir.
La relative bonne santé de l'économie russe trouve son origine au moment (en été) ou les prix de l'énergie étaient très élevés. Par ailleurs la production d'armes rendre dans les calculs de GDP au même titre que la production d'un bus scolaire ce qui pose problème quand on sait que depuis le début de la guerre les russes ont perdu un petit peu d'équipement
www.oryxspioenkop.com[...]nt.html
Par ailleurs le FMI qui prévoit des chiffres respectables pour la Russie en 2023 se base sur les chiffres d'origine...russes (kremlin).
Un taux de chômage faible ? Ca aide quand l'armée occupe beaucoup de monde.
Tout ça pour dire qu'il y a le "fog of war" et que personne ne sait réellement comment l'économie russe se porte.
De toutes façons, sanctions ou pas, impact ou pas, je m'en fiche, je ne veux pas de leur produits. J'essaye aussi d'éviter les marques qui restent en Russie. Question d'hygiène mais tout le monde fait comme il veut. C'est purement personnel. Dans la famille, on a déjà un budget conséquent pour aider l'ukraine, de toutes les façons, achat de sac de couchages, chaufferette, véhicule 4X4 en "crowdfunding". On a certainement atteint les 2,5K EUR depuis le début de la guerre, et pourtant zéro liens avec l'Ukraine. J'y ai jamais mis les pieds. Notre calcul est que c'est le meilleur investissement que l'occident puisse faire. Si on économise maintenant on payera 100X le prix dans 10, 20 ou 30 ans. Question de créer un "précédent". Démontrer par A+B que ce n'est pas une bonne méthode. Que le fait de posséder la "bombe" ne règle pas tous les problèmes de "lebensraum". C'est le prix à payer pour un 21ème siècle vivable. Si pas pour moi pour mes enfants.

Pierre c exactement ce que j ai écrit
Les économies souffrent, les peuples souffrent mais Poutine fait sa guerre après 8 ans de sanctions, les mollahs continuent vers la bombe. Ni l Iran ni la Russie ne manquent de clients

Comment peut on prétendre refuser les produits Russes quand les centrales nucléaires françaises et américaines importent de l'Uranium extrait et préparé en Russie, que des produits pétroliers achetés aux Indiens proviennent du brut Russe raffiné en Inde et que les très nombreux objets produits en Chine le sont grace en partie à l'énergie vendue à prix cassé par les Russes à la Chine.

oh la conscience est a geometrie variable ...voyez les reactions d'autre envahisseurs dans d'autre region du monde ..

J'espère qu'il a gardé de bonnes relations avec ses homologues russes car il fait tout en ce sens.
C'est un poutino-maniaque depuis longtemps même s'il a essayé de condamner à voix très basse son intervention en Ukraine. Mais ça manquait d'un peu d'énergie.
Jacques Soupir c'est aussi celui qui avait convaincu Le Pen de sortir de l'Euro en 2017. Bravo !
D'ailleurs il en avait profité pour soutenir le Brexit.
Toujours sur les bons coups (fourrés ?), au sujet de Trump il avait écrit lors de son élection que "Trump c'est la victoire de la vie réelle sur la vie virtuelle".
En effet, l'épisode du Capitol lors des dernières élections US était bien réel. 🤣
Et bien sûr, c'est un abonné à Cnews. Il y est chez lui.
Il coche toutes les cases le Jaco.

+1.

Mieux placé ne veut pas dire moins idéologique.

Je lui préfère nettement Tatiana Kastouéva-Jean qui est russe et qui dirige le Centre Russie/Nouveaux États Indépendants de l'Institut français des relations internationales surtout si en plus elle est accompagnée de Julien Vercueil, spécialiste de l'économie de la Russie et des états post-soviétiques.

D'ailleurs dans ce document, il y a de nombreuses réponses à des questions qui ont été soulevées dans ce fil concernant les embargos et les diverses sanctions économiques décidées par l'occident.

@"On n'a pa besoin d'un deuxième Waterloo, après un XX° siècle catastrophique"
C'est vrai, tout comme l'Ukraine n'avait pas besoin d'être "violée" par Poutine.
legrandcontinent.eu[...]kraine/

Bon résumé.

Il ne faut pas être naïf les deux camps font de la propagande

L'intervention d'outremer dont on sait où sont ses préférences, me rappelle une citation apocryphe:
"j'ai l'impression que nous allons devoir choisir entre la guerre et le déshonneur, et j'ai assez peu de doute sur l'issue de ce choix"...
D'autre part, s'il devait y avoir, par malheur, une généralisation de ce conflit, ce n'est pas parce que la France se serait retirée piteusement de ce bourbier qu'elle n'en subirait pas les conséquences.

"Mon seul propos est de militer pour que la France sorte de ce conflit"
Pas seulement. Il s'en faut de beaucoup.
Au fil de vos interventions on voit nettement où vous situez le mal sur l'échiquier.
Remonter aux accords de Minsk pour expliquer cette guerre c'est voir ce conflit par le petit bout de la lorgnette.
L'histoire remonte bien plus loin.

Depuis que l'homme existe les relations entre les groupes humains puis plus tard les Puissances étatiques sont exclusivement des rapports de forces avec très souvent comme motifs de confrontation des convoitises de terres, de richesses diverses. Le Bien et le Mal notions absolument nécessaires à la survie d'un groupe humain sont alors employés de façon dévoyée en usage externe contre ceux que l'on veut anéantir, pour motiver et faire marcher au pas le petit peuple autant crédule qu'inculte, et les combattants consommables, les chefs s'autojustifiant en définissant et imposant leur vérité. La plus belle expression dans le domaine du BIen est du Mal est "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens" lors de la liquidation des Cathares, bénie par le Pape, par Simon de Montfort venant en Occitanie se remplir les poches avant d'aller sévir en Angleterre.
Le continent Russe immensément riche a toujours suscité les convoitises. Suivant les Anglais et les Européens qui se sont autosuicidés en 1914-18, le Président US Wilson, qui a fortement influencé le Taité de Versailles préparant inéluctablement la Guerre suivante, aurait ainsi déclaré:
"Il n'est pas normal qu'un seul peuple (slave) dispose à lui tout seul d'un aussi immense territoire" (repris plus tard pr M. Albright et C. Rice). Naturellement de grands analystes géopolotiques ont théorisé de façon très détaillée la façon de réorganiser le Monde sur cette base. Actuellement l'Ukraine, champs clos de bataille, est la triste victime consentante de ce Grand Jeu qui continue entre les Grands de ce Monde (La France n'est plus du tout une Grande puissance et sa voix de Coq gaulois est ridicule).

Le problème de ton approche d'Outremer est que c'est exactement sur ce sentiment de peur que Poutin joue.

Cette peur de la bombe nucléaire qui ferait qu'on "lacherait" les ukrainiens à leur sort, et ensuite les états baltes etc. vu la très claire nostalgie de Poutine pour l'ancienne URSS.

Les trois états baltes ont des populations russophones qui comme les populations Russophones de l'ukraine et, avant celles-ci les populations germanophones sudètes en 1939, sont bien entendu "discriminées, opprimées". Donc fini les états baltes, à la trappe. Dans le même processus la Biélorussie serait "annexée" comme l'Autriche l'a été dans les années 30.

Bien entendu Taiwan sera envahi, les occidentaux étant "faibles".

Ensuite voyons voir les prochaines victimes d'un monde ou la loi du plus fort prévaut, la Grèce me parrait une bonne victime, Israël rayée de la carte bien entendu. Nous aussi, c'est clair qu'on est "faible", Poutine n'arrête pas de le dire et je le constate aussi par ailleurs donc il a un peu raison pour le coup.

Donc on parle d'un monde ou le risque de conflit nucléaire et le chaos est multiplié par 10 par rapport à ce qu'on vit maintenant avec ce conflit.

Alors le truc des populations russophones ukrainiennes opprimées par le pouvoir de Kiev.
Kharkiv et Kherson sont deux villes russophones ukrainiennes. Les populations labas ont-elles acceuilli les envahisseurs russes avec des fleurs ?
Je suis belge francophone "opprimé" (;)) par une population néerlandophones majoritaire dans mon pays. Est-ce que j'attends que les chars Leclerc français viennent transformer ma ville en parking géant de pleine air (Mariupol) pour me "libérer". Idem du côté de Genève en Suisse ?

Le truc des accords de Minsk et les populations du Donbass "massacrées" par l'armée ukrainienne...
Il y a eu une guerre civile passablement inutile et idiote comme tous les conflits mais à en croire wikipédia les victimes, morts et blessés, sont réparties de manière à peu près équivalente des deux côtés. Donc il n'y pas de "monopole" de la violence envers les populations civiles du côté ukrainien. (bon, la terre est plate et wikipédia le bras armé de la propagande de la CIA, je sais)

Pour ce qui est de la supposée menace de l'otan, je peux essayer de la comprendre mais je n'y crois pas une seconde.

La magistrale et sainte trouille de Poutine n'est pas une agression de l'Otan mais tout simplement la panique résultante que le temps joue contre sa vision du monde.

Comme pour le Brexit, ou les jeunes ont voté pour le "remain" et les vieux majoritairement pour le "leave", les jeunes russes pour la plupart ne regardent pas la TV. Ils sont du coup passablement immunisés contre la propagande d'état qui leur explique depuis 100+ ans à la que moi et toi Outremer on ne peut passer une nuit sans faire de rêves mouillés d'invasion de la Russie, de nous emparer de ses richesses minières. Les journées étant elles consacrées à fourbir nos armes.
Donc comme les jeunes russes sont étanches à ce discours véhiculé par les chaînes TV Россия 1 et equivalentes, si ils constatent dans 10 ans que l'Ukraine devenu membre de l'EU est devenu une success story à la Létonne ou Lituanienne mais à beaucoup plus grande échelle il y aura une énorme perte de crédibilité du discours de Poutine qui consiste à expliquer que la démocratie, l'état de droit etc. c'est une vue de l'esprit, une manipulation, en gros, que ça n'existe pas.

C'est ça la trouille fondamentale de Poutine, pas l'Otan.

D'ailleurs il y a une grâve contradiction dans le discours de Poutine, à savoir en même temps nous considérer comme des ramollis, décadents jusqu'au trogon, mais en même temps dire qu'on est prêt à en découdre, à envahir la Russie le sabre entre les dents.

Que nous reste-t-il à faire donc si on veut un 21 siècle qui soit autre chose qu'un chaos total et que le seul vestige de 2 siècles de régimes démocratiques soient une ligne dans les manuels d'histoire avec comme description "utopie politique ayant brièvement existé entre le 19ème au 21ème siècle et s'étant par la suite auto détruite pour cause de mollassonnerie et pétoche généralisée".

Et bien ce qui nous reste à faire est de résister. De se dire que si on fait rien maintenant la suite sera 10 fois pire et 10 fois plus sanglante. Ignorer cette menace nucléaire afin de véhiculer le message aux autres que la bombe ne sert absolument à rien, que ces écervellés d'occidentaux s'en fiche complètement, et que d'ailleurs leurs "bombes" si ça se trouve fonctionnent beaucoup mieux que les nôtres, seule explication plausible de leur parfaite sereinité face à toutes nos gesticulations nucléaires. De toutes façons je préfère mourir que vivre dans un monde "à la sauce Poutine". Comme ça le problème est règlé.

D'aucun diront "oui mais les américains en Irak, oui mais la Lybie...le Vietnam".

Est-ce que les Ukrainiens sont responsables des conneries des américains et de nous-même les 70 dernières années ?

Est-ce que le fait de faire des conneries dans le passé cré un précédent, une norme à laquelle il faut se plier ?

Est-ce que si je constate un vol à la tire dans un magazin ça me donne l'autorité morale de moi piquer mes lames gillettes ? (elles sont vraiment cher). Pas que je sache.

Voila, j'ai probablement un peu grossi le trait pour cette démonstration mais l'idée est la.

Le problème du mythe du "bon dictateur" est que si on passe la démocratie à la trappe pour le "bon dictateur" , le fils du "bon dictateur" sera peut être beaucoup moins "bon" et les institutions démocratique ont entretemps été démolies donc le mauvais dictateur, on le garde.
Aussi je note que Poutine séduit beaucoup l'extrême droite dans nos pays mais on constate que dans quasi tous les pays ou on a laisser l'extrême droite s'emparer démocratiquement du pouvoir le pouvoir en place s'attaque assez rapidement au pilier de la démocratie, à savoir la séparation des pouvoirs, en mettant la justice "sous contrôle". Une démocratie ou le judiciaire est contrôlé par l'exécutif n'est plus vraiment une démocratie. On constate cela en Pologne, en Israel, en Hongrie.
Voila, bonne après-midi à vous tous et à toi aussi Outremer malgrès nos divergeances sur ce sujet.

« J’imagine la tête des autorités US si il y avait la même chose à la frontière canadienne ou mexicaine avec des chars russes » a écris Jean.

Ben on l’a déjà vu leurs têtes lors de la crise de des missiles à Cuba en 1962.

Mais effectivement les USA avec leurs gros sabots ne font pas toujours dans la dentelle et contribuent à alimenter la paranoïa maladive des dirigeants russes.
Il y a d’ailleurs à ce propos un autre évènement que Jean connait certainement mieux que quiconque, c’est une autre crise moins connue que celle de Cuba, mais qui nous a conduit au bord du cataclysme, c’est celle de 1983 en pleine guerre froide, qui a fait suite à des manœuvres militaires de l’Otan nommées Able Archer83 dont l’objectif était de simuler un conflit nucléaire. Il s’agissait donc d’un simple simulacre, mais les dirigeants russes de l’époque ont pris peur, ont pensés que c’était pour de vrai, et tout ça a failli très mal tourner… c’est grâce au transfuge bien connu qu’est Oleg Gordievsky que les choses se sont calmées après qu’il eut prévenu l’ouest que la Russie était prête à dégainer. Après avoir rassuré les russes et à la suite de cette crise Ronald Reagan aurait déclaré : « Je ne vois comment ils ont pu croire une chose pareille, mais il faut en tenir compte ».

petit complément sur la "crise de cuba". Les soviétiques ont commencé à poster des missiles à cuba en réponse à l'installation de missiles nucléaires américains en Turquie. La crise s'est terminée car Kennedy a eu la sagesse de les retirer discrètement, ce qui par réciprocité a mis fin à la fin de la crise de cuba.

Outremer on te l'a dit : si on ne l'arrete pas maintenant c'est la porte ouverte a la force contre le respect des frontieres ...donc ton analyse de notre capacite militaire on s'en fiche un peu ( car ton expertise est tres faible en ce domaine ..)

Et tu as bien raison de parler de la Yougoslavie ou effectivement le cote occidental est intervenu .( les serbes utilisant a peu pres la meme technique que les russes en ce moment en Ukraine avec deni de l'histoire ...)
220 000 morts pour une population de 2millions d'habitants .
L'histoire se repete et MERCI de nous rememorer la Yougoslavie

L'énorme faute des Atlantistes a été de déclencher la Guerre de Yougoslavie

Alors celle là, si je n'étais pas assis je serais tombé par terre.

Outremer, quand on ne CONNAIT PAS l'histoire, et en particulier l'histoire du peuple, celle du quotidien dans les comflits régionaux, ON S'ABSTIENT. Et à l'évidence, tu ne connais pas grand chose de la Yougoslavie entre la mort de Tito et l'éclatement du pays dans un fracas épouvantable, dont on entend encore les échos. Et ça n'est ni les Slovènes ni les Monténégrins qui ont allumé la mèche.

Merde, j'avais dit qu'il ne fallait pas nourrir les trolls...

Puisque tu es toujours assis, il y a eu aussi le "vrai faux" massacre de Racak qui a permis à madeleine albright de déclencher les bombardements : www.monde-diplomatique.fr[...]I/59723 . Cette même madeleine qui a fait adopter des sanctions en Irak en 1990 qui ont entraîné une très forte mortalité infantile. (qui "valait la peine" selon ses dires. Et pour les plus jeunes, on peut aussi rappeler le mensonge sur les couveuses du koweit qui ont justifié la première guerre du golfe. (avant que l'on ait droit pour la seconde à la "fiole" d’anthrax et aux armes de destruction massives).
Sans oublier bien sur le faux charnier de timisoara en roumanie.
Et je ne remonterai pas aux faux incidents du golfe du tonkin qui ont permis aux usa d'intervenir en direct au vietnam, ni encore plus vieux à l'explosion du destroyer "Maine" dans la baie de la havane en 1898 qui a justifié l'invasion de cuba par les USA. Pour ne citer que les principaux, sinon on n'est pas couchés.;-)

LCI surtout est chaque soir un spectacle étonnant. Plus la Guerre s'installe très dangereusement en Europe plus on ne peut que s'émerveiller de l'imagination débordante des intervenants complètement hors sol. Hier c'était un vrai festival. le Covid a laissé des traces profondes dans les cerveaux.

GRACE a l embargo decide par l europe la russie n a jamais vendu son petrole et son gaz aussi cher Grace a cet embargo nous achetons ces meme matieres venant de russie mais transitant par un pays tiers beaucoup plus cher
Ou " j admire les russes" c est qu il ne prennent meme plus la peine de faire un transbordement c est carrement le bateau russe qui arrive a st nazaire

Il faut etre vraiment naif pour penser que cet embargo fictif est genant
Un chiffre qui ne trompe pas le PIB de la russie sera peut ette superieur a celui de la France en 2023 ou du moins tres proche

Dans les médias on compare souvent avec délectation le PIB de la Russie avec celui de l'Espagne.
Mais cela n'a strictement aucun sens, la Russie n'ayant vraiment aucun rapport quelconque l'Espagne
(sauf que Staline avait mis sous le coude l'or confié par la Banque d'Espagne à la chute de la République espagnole éphémère).

sans parler des salaires, ça m'use d'entendre cette ânerie répétée tous les jours

Bonsoir,
je rentre juste d'une navigation sous le soleil Breton, 20 à 25nds de vent de NE bien froid, mer plate dans la baie de Quiberon, enfin presque, des moutons partout donc cela mouille.

En revenant à la maison je me suis dis: au fait le GAZ et le GNL c'est pareil? Y a t il un embargo sur l'un ou sur l'autre ou sur les 2!

Pour le GAZ c'est la RUSSIE qui ferme le Robinet

Le GNL Gaz Naturel Liquéfié n'est pas concerné pour un quelconque embargo. Donc c'est sans soucis que la France achéte sans compter du GNL à la Russie, pour l'instant c'est notre 2ème fournisseur après les USA. Le GNL est tranbsporté dans des bateaux spéciaux et doit être livré dans des ports spécialisés pour le transformer en GAZ et le stocker dans les sous sol en France sous les nappes phréatiques.

source:

Le GNL en 2022 provenait en majorité des Etats-Unis (+143% par rapport à 2021), du Qatar (+23%)… Mais aussi de Russie (+12%). Et pour cause : contrairement au pétrole, il n’existe pas d’embargo officiel de la part de l’UE malgré sa volonté, exprimée lors de la déclaration de Versailles en mars 2022, de réduire sa dépendance aux combustibles fossiles russes.

A lire
Ce navire Gazier GNL qui fait 2 aller / retour par mois est légal. Le GNL est Russe, le bateau est sous pavillon de complaisance Chipriote. L'armateur du bateau est une société écran...sans nationalité, qui ne paie aucun impôt. Elle cache des financiers internationaux. C'est DYNAGAS LTD, attention son site internet est non sécurisé:

Bon voilà faire du fric sur le dos des petites gens comme nous est légal, c'est tout.

Je me suis emballé pour rien.

Pendant ce temps là le bateau qui n'a pas eu à attendre en rade, débarque son GNL à Donges. Il pourra rapidement repartir en Russie pour continuer à nous amener du GAZ Naturel Liquéfié.

c'est bien c equi me semblait ..il y a embargo ave cla Russie sur le petrole mais pas sur le gaz ..et le petrole la russie le vende en Inde ou ailleurs et nous on leur achete ce gaz ...et certains s'en mette plein les poche set nous on paie...finalement c'est un embargo boumerang

Et l'on evite de parler des marchands d'armement de toute sorte ils doivent bénir Poutine ..pour vue que ça dure...
on est dans un syteme extraordinaire , les EU donne des milliards a l'Ukraine pour qu'il achete en retour des armes americaine..c'est formidable les affaires ..et l'armurier americain s'enrichissent ..

c'est une pure honte ...

Tu parles de quel chantier ?

A l'époque il y avait eu un long reportage TV sur la liquidation Les Chantiers du Havre, je crois, qui avaient accepter de produire deux bateaux pour lesquels ils ne maitrisaient pas les techniques de soudure des réservoirs de transport. Les ingénieurs nordiques chargés de contrôler les soudures étaient absolument sans pitié et vivaient en total isolement des Français. Le deuxième bateau a été construit en Pologne. On peut penser que les politiques savaient que le chantier n'avait pas le personnel qualifié pour réussir ce qui permettait ainsi de liquider tout le chantier sans protestation fortes des syndicats ouvriers. Cette tactique a marché.

li y en a un en pavillon norvégien devant le port de Klaipedia en Lituanie, il s 'appelle
Freedom ou Liberty je ne sais plus
des 2014 les lituaniens ont acheté du gaz norvégien et americains au lieu du gaz russe beaucoup moins cher, les lettons ont un projet avancé et les estoniens aussi
il faut savoir que la lettonie a un stockage souterrain GEANT à inculkans qui alimentait les 3 baltes et il voudraient bien stocker le gaz importé par méthanier pour les 3 baltes

Edit : je voulais rebondir sur le propos de Calypso sur le fiasco des méthaniers en 2000, mais ma réponse est complètement décalée...

Ce que tu dis ne m'étonne guère. En 1982 (83?), je suis descendu au fond d'une des cuves d'un méthanier tout juste sorti des chantiers de St Nazaire. L'énorme cuve métallique et brillante avait des parois structurées comme de gigantesques gaufres, ce qui permettait d'encaisser les dilations / contractions induites par les contraintes du gaz liquéfié. Le transport était d'ailleurs dangereux. Mon copain Lulu a vu l'année suivante le pont du méthanier sur lequel il naviguait se fissurer sur plusieurs mètres à cause d'une fuite accidentelle de gaz liquide sur le pont (rupture de manifold ?). Les dispositifs de sécurité et la rapidité de l'équipage ont évité la catastrophe. Je crois me souvenir (mais je n'en suis vraiment pas sûr) qu'il s'agissait du Jules Verne, mais peut-être mon souvenir est-il brouillé par l'image du Jules Verne (?) resté quelques années plus tard et pendant plusieurs mois au mouillage derrière le cap de la Chèvre en attendant d'être vendu. Les méthaniers, pour diverses raisons, passaient de mode en France. Du coup, les chantiers perdaient leur savoir-faire en ce domaine. D'où le fiasco que tu cites et dont je n'avais jamais entendu parler.

Bonjour,
Ce GNL est exploité en Russie dans la péninsule du YAMAL (Finistère en langue locale) au Nord de la Sibérie, par un groupement d'entreprises Russes Chinoises et Française
Novatek (50.1%); TotalEnergies (20%); CNPC (20%); Chinese Silk Road Fund (9.9%)

C'est le champ de gaz Yuzhno-Tambeyskoye

Du gaz Français à 20% donc.

Ah, merci on apprend beaucoup sur H&O

Notamment grâce à un certain COurtox56 ;-)

Au fait : Pourquoi pavillon "de complaisance". Ne pourrait-il pas être vraiment considérer comme chypriote ? Ou seul le pavillon bleu blanc rouge a-t-il une vraie valeur aux yeux de l'auteur ?

Bonjour,
oui bien sûr, il porte le pavillon de Chypre, mais il n'y est jamais allé. Bientôt peut être, vu la construction probable d'un port Méthanier.
Le propriétaire est une façade vide qui cache un groupe financier Chinois (ICBC Financial Leasing (Chine)) , comme 9 autres méthaniers.
Gérant : Dynagas (Grèce)
Armateur : Yamal LNG (Russie)
Constructeur : en 2018 par Daewoo, Geoje (Corée)

Ce pavillon est là juste pour les soucis d'imposition, comme le pavillon de Panama, de Gibraltar ou des Îles Marshall

Les officiers sont Russes je pense, pour l'équipage je n'en sais rien.

La mondialisation concerne tout

Tellement bien « caché «  derrriere qu’en deux clics l’information publique est diffusée !!!

Bonjour,

Arrivé le 26/2 à 06:00 UTC après 8 jours de mer, il est repart le 27/2 à 08:20 UTC du quai de Montoir. Moins de 24h pour vider "172600 cubic meters Liquid Gas"

Parti le 18/2 à 13:00 UTC du port de Sabetta en Russie après son arrivée le 17/2 à 9:20 UTC suivit de moins d'1 journée de remplissage de gaz.

Belle rentabilité de cette rotation. Son trajet le plus court: 7 days, 11 hours

Comme il est vide, il a indiqué comme destination pour l'AIS: "FOR ORDER", donc il est libre d'accepter les ordres de son armateur pour se remplir n'importe où.

Voyage State: Normal Speed Transiting
Reported ETA: 2023-03-06 23:59 LT
Reported Destination: FOR ORDERS

Pour suivre les arrivées et départs des navires, accompagnés de photos prises sur le vif, vous avez ce site officiel:

Ce bateau Russe/Chinois/Chypriote/Coréen fait ces aller/retour depuis son premier voyage le 11 juillet 2019 construit en 2018 par Daewoo, Geoje (Corée)

Pour la station spatiale, il n'y a pas de problème.
A noter qu'un pipeline traverse l'Ukraine. l'Ukraine reçoit son dime de la Russie et pas sûr que le groupe Wagner attaque cette zone!!

Merci

Mardi 28 Février 2023

Édition du soir

Mediapart

TOTALENERGIES : L’HEURE DES COMPTES ENQUÊTE

TotalEnergies inonde la France de gaz russe
Un an après le début de la guerre en Ukraine, TotalEnergies continue de fournir du gaz russe à l’Europe, et tout particulièrement à la France. Malgré les sanctions, la multinationale a réussi à percevoir 1,5 milliard de dollars de dividendes grâce à ces importations gazières depuis la Russie.

Mickaël Correia

28 février 2023 à 12h21

Etc ...

A lire sur les réseaux

Juste pour info l Allemagne n avait pas jusqu à peu de terminal GNL
C est la France qui l alimentait en gaz (issu du GNL)

Donc pour faire clair ..il faut regarder ça en global (la GB n important plus de gaz russe pour libérer des capacités pour l Allemagne via …la France )

www.enoptea.fr[...]e-fois/

Pour revenir sur la question technique soulevée par Courtox sur la construction des méthaniers, je crois me souvenir que le problème venait d'un changement de méthode de fixation des membranes des cuves (sorte de liner en inox ou autre alliage approprié). Dans les années 70 cette fixation était assurée mécaniquement, ce qui représentait un énorme travail, et il aurait été décidé pour les nouvelles constructions des années 2000 de les fixer par collage, mais manifestement la technique validée n'était pas suffisamment fiable. Je crois que la nouvelle fixation a été assurée par collage également mais avec une technique améliorée.