Traversée Barcelone-Minorque en First 18

Fonctionne a piles, tu n'auras pas de mauvaise surprise.

Plein d'info sur ce petit bateau très marin ici

www.first18.org[...]tal.php

Les First 18 inspirent les solitaires,après firstfilou parti l'année dernière :Gruissan,Marseille,Corse,Baléares,Espagne,Maroc,
Portugal,Bassin d'Arcachon.. firstfilou.wordpress.com[...]/ . C'est au tour de manava ,il est parti de Golfe Juan et rejoint la Corse pour un périple de 600miles. manavafirst18.travelblog.fr[...]/

:pouce:

Il y a toujours des idéalistesssssss.
Pour faire la traverser à 5 neu faut il encore trouver la fenêtre meteo idéal.
Les baleare l'ete c est très simple, soie sa soufle très fort soi c est la petole....Le tous pouvant s'alterne
Donc tu prend le temps de traverser prevue tu multiplie par deux par sécurité que tu multiplie par ta conso de carburant.
Tu met le tout en bidons.et après tu peu envisager de regarder la meteo pour choisir de partir.
1er traverser panne moteur equipied
2 em 2 pilote explosé avec 40 neud pour finir avec la petol....solo et copine flotille
3 em panne carburant arriver par petol à la tirette solo et copine a 2 bateaux
4 em moitié sous spie et moteur solo
5 petol et petite brise survole des douan'es solo
6 abandon coup de vent,solo
6 bis petol et moteur solo
7 moitier voile et moteur voie d eau, alternateur detruit,survole des douanes
Batterrie hs solo
8 petol et moteur famille
9 em petol prévue moins de 20h de traverser realiser plein pot équipage vert de peur j étais aux anges....famille
Bref le GO est le nerf de la guerre.
Aujourd huit plus aucun bateau inferrieur à 40 pied ne se risque a fair la traverser en solo, à part quelques fou furieux dans mon genre....
bienvenue au club des fondu.
Essaie de partir en flottille la première fois.

@tramo
quel sabir!
si pétole,... ça traverse avec disons 40l pour compter très large.
soit la nourrice de 10l +3jerricans blindés sur filières ou balcons
vu la taille du bateau ,ne pas trainer au large et"assurer" 4/4,5n car si la MTO se dégrade....
un simple GPS portable+piles est plus que suffisant(garmin 72 par ex)voire pas de GPS du tout....
par contre un (bon et bien calibré)pilote...
j 'ai beaucoup donné à secouer sur des petits (miniou et first 21.7s)...plus très fan....
mais si tu le sens....c'est toi qui voit

Un panneau solaire pour alimenter un pilote, les feux de nav et de mouillage. Je ne connais pas ton expérience ni l'état de préparation de ton Bateau, mais ta question, assez basique, m'inquiète un peu. Même si ce n'est pas une grande traversée, il te faudra probablement gérer plusieurs situations et tu seras seul pour le faire. T'en sens tu capable? As tu réfléchis à ta sécurité à bord, préparation du bateau, réduction de voilure avec un configuration pour du vent soutenu, es tu capable de choisir seul une fenêtre meteo, as tu navigué avec du vent fort et de la mer etc...
En med la météo évolue rapidement. Soit tu décidés de partir sur une période de pétole et tu te tapes tes 30 h de moteur, pas beaucoup d'intérêt, et méfie toi de la houle. Tu choisis de partir à la voile et tu devras probablement gérer des transitions. Des transitions, prévisibles, mais pas où peu traitées lors des bulletins meteo ou fichiers grib. Lors des transitions tu peux rencontrer de la pétole, du vent fort et ne correspondant pas aux fichiers. Ta sécurité et ton plaisir dépendra d'un peu tout ça. Si tu as des doutes fais toi embarquer pour une première expérience.

C'est une autre forme de roulette russe . Ca peut passer , ça peut casser .

@video signaléé par babar
belles images et un gars "costaud"....qui croche son harnais sur......les filères!!

Les fery prenne les remorque.....
Faut arrêter d'être naïf, au mouillage les gens en raconte.....
C est un peu comme le clubs méd....
Regarde un peu l équipement, quand le mouillage, est minaliste,pas de bibe, carene trop propre,mat pliant....c est que le bateau n est pas loin de son logis ou de sa remorque...

Se mettre à l'abri dans un port...vite dit..en pull rouge Paul un héonaute !

Boujour Jp91,
il y aura toujours(et surtout sur le forum) des gens "qui savent" pour te casser tes rêves.
Je pense que tu dois bien savoir qu'il y a évidemment plus de risques à traverser avec ton 18 pieds qu' avec un 40!
Pour la préparation du bateau, il faut savoir que sur les "petits" pas prévus pour, le point faible est le safran, et surtout sa fixation.
Je ne connais pas spécialement le First 18, mais une inspection et un renforcement(voire l' ajout d' un aileron) amélioreront sûrement la chose.
Pour l' énergie, un panneau solaire de 50w orientable sur matereau peut faire l' affaire, en étant économe(pas de GPS en permanence, led en tête de mat etc...).
Il y a 30 ou 40 ans, beaucoup de bateaux allaient aux Baléares sans moteur, suffit d' être patient.
Coté radeau de survie, je ne conseille évidemment pas de partir sans, mais quand on a pas le choix, il vaut mieux avoir un bateau bien préparé, savoir naviguer et se passer de survie, que d' être un incompétent en règle qui compte sur son matos pour appeler au secours au cas où!
A partir du moment où tu n' emmènes pas d' autre personne dans ta "galère" et que tu est conscient des risques que tu prends, fonce!!!
Gorlann

Je ne rajouterai rien sur ce qui a été dit plus haut concernant la sécurité, les catégories de navigation etc.

En ce qui concerne cette traversée, si tu veux aller à Minorque, un bon point d'atterrissage est Fornels, qui est abrité de tous les vents. Tu pourras mouiller, aller à terre et te reposer après 30 à 35 heures de mer.

Pour cela il est inutile de descendre jusqu'à Barcelone, ce qui rallonge la descente; en partant de Palamos, la distance est la même que depuis Barcelone et tu économises la descente de quelques 50 milles le long de la côte espagnole.

Pour le temps, table sur une moyenne de 4 nœuds (voile et moteur), ce qui est déjà bien pour un 18 pieds. Lorsque j'avais fait cette traversée (AR) avec mon Love Love (6m50), la moyenne avait été de 4.4 nœuds, environ 29 heures...à la barre car à l'époque je n'avais pas de pilote automatique.

En ce qui te concerne, sur un 18 pieds, le pilote ne devrait pas être très gourmand en électricité. Avec une batterie de 60 Ah et un panneau solaire de 60 W tu devrais être en autonomie suffisante pour la traversée et ensuite le séjour sur place.

En ce qui concerne le moteur (HB de 5 CV), j'avais 45 l de carburant, mais n'en avais utilisé que moins de la moitié.

Une fois à Minorque tu pourras jouir de toutes les calanques du Nord et du Sud.

Au fait...ta traversée en été j'espère ?

ahh merci bah c est justement pour la douche que je doit m abriter quelque part mais c est vrai bonne idée le pulverisateur de jardin merci ;)

Tu ne pourras pas mouiller à Ciudadella et le port coûte la peau des fesses, même pour quelques heures.
Fornels est vraiment le mieux, quel que soit le temps.

Pour la douche...un pulvérisateur de jardin fait parfaitement l'affaire....même sur un 35 pieds !!!!!

Si tu y es l'année prochaine, on pourra peut-être se voir.

Espérons que tu sois meilleur en voile....qu'en orthographe ! ;-) :jelaferme:

mon point de depart sa serait mataro, je sais pas si vous connaissez c'est au nord de barcelone a 5-6km, pour le bateau j'en ai fait par force 7 pour m entraîner il tient bien la route faut juste que je trouve une meilleure fixation pour le safran...

si j y arrive vous me donnez quel cadeau en echange? parce que je suis déterminé a reussir cette traversée je connais tres bien le coin, le bateau je le connais sur le bout des doigts je sais jus-qu ou il peut tenir, mon instaint de survie, je suis argentin ;) sa veut tout dire ahaha mais vraiment je suis determiné et je reussirai vous inquietez pas je ferait une video si vous voulez pour raconter ma traversée

Ta ballade .

C'est pas impossible du tout. Faudra voir l'évolution de la météo une quinzaine avant pour mettre toutes les chances de ton coté.
A ta place, je ferai du côtier jusqu'à Barcelone puis direct puerto soller (tout droit 9O nm) puis retour en côtier direction fornels.
Ca minimise la traversée.

C'est un peu cher...mais c'est pour une bonne cause !
"Merci, votre achat aide à financer des programmes de lutte contre l'illettrisme à travers le monde." Expédition depuis la France.
5 Excellent récit de mer
par Livrepolaire (Voir ses avis) le 01/09/2010
La route impossible est le récit du tour du monde en doublant les 3 caps et en flirtant avec les hautes latitudes australes, en solitaire, à bord de Legh II, par l'argentin Vito Dumas, en 1942 et 1943. A l'époque c'est un exploit. Suivent d'autres traversées. Récits considérés comme les plus étonnants jamais écrits par un marin...A découvrir!

Toi, toi mon toit
Toi, toi mon tout mon roi Elli-medeiros :mdr:

Pour un prix modique, un détecteur de radar type mer-veille histoire de rendre la traversée de nuit plus sûre.
www.uship.fr[...]25.html
Un petit pilote type autohelm 1000 me semble très utile .Autant que je m'en souvienne, sa consommation était très faible si bateau bien équilibré sous voiles.
Lorsque je naviguais en solo sur mon micro, j'étais toujours attaché à une ligne de vie courte frappée dans le cockpit près de la descente.
Tourmentin pour garder un bon équilibre sous voiles (2 m² pour le mien) et 3 ris minimum à la GV. Un bon compas pour bien voir le cap quand ça secoue et douche fort la nuit (Plastimo Contest 100 pour le mien ).

En méditerranée par force 7 on reste au port....
Quand meteo france sur la vhf t annonce 25 neud de vent, avec des raffale pouvant aller jusqu'à usqu'à à 40% du vent et que tu te retrouve avec des rafale à 60 neud...
Ta tous compris.
Et le tourmentin tu peu toujours essayer de l instaler car aucun pilote ne peu gérez cela.tu es obliger de tenir la barre et mettre tous le monde en bas
La seule solution enrôuler le génois m'être le dernier ris et appuyer au moteur pour s'ecarter
Vécu
Détail le soir nous étions au port et plus un pète de vent, mes deux fille San souvienne encore
Sil ta un HB, avec un deriveur tu n à plus qu a priez
Fin mois je dis ça, je suis certainement un très mauvais marin

Bonjour
Pour avoir fait Gruissan Porquerolle sans pilote sur un corsaire et les baléares par la suite sur un voilier un peu plus grand, je te dis oui sans soucis. une bonne fenêtre météo, un voiler bien préparé avec si possible une GV à 3 ris, un panneau solaire 50 w et une bonne gestion de ton énergie, ça le fait facile, il y a un peu plus de 100 milles, ce n'est rien du tout, un peu plus de 24 h...
Fornells super, Ciutedella aussi...
N'écoute pas les briseurs de rêve et ceux à qui il faut une assurance pour tout, pars bien préparé et fonce....

Dans ces tailles la, si ça se gâte, je suppose qu'il est prudent de naviguer capot de descente fermé...
;-)

T'as quelques sites météo assez bons :

passageweather.com[...]/
www.puertos.es[...]as.aspx

Le résumé en images du périple de Filou autour de l'Espagne l'été 2011 (Gruissan Marseille Calvi Ajaccio Sardaigne Baléares Gibraltar Tanger Lisbonne La Corogne Arcachon en first18

www.dailymotion.com[...]0_sport

T'as ici un aperçu d'un périple avec moteur HB.

www.hisse-et-oh.com[...]aleares

:pouce:

le first 18 est un petit bateau sur lequel j'ai beaucoup navigué.
l'architecte a fait un mot très clair en réponse aux prétendants au long cours.
Le bateau entièrement couché par force 5 ne peux se relever avec la pression du vent sur la coque.
Il y a peu, un first 18 a coulé en rade de Brest, couché en navigation, définitivement perdu, équipage sauvé . J'ai un autre client qui a aussi coulé le sien.
Je reste convaincu que c'est un excellent bateau mais pour une utilisation dans le cadre pour lequel il a été construit.
Pour des périples longs à petit budget Kelt 620, muscadet, brio, sangria seront plus sécurisants avec un gréement bien solide.

Bonjour,
C'est très clair. Par contre, un grain d'orage (où le vent soudain peut atteindre les 40 nds ) donc peut amener au drame ?
JJ.

@oceanix
sauf erreur c'était lors d'un vire vire....que 'l'on faisait sur notre "miniou glénans"...

Bien, ne connaissant pas ce boat, il va falloir en changer ou changer de programme.

Bonjour,
aux vues de ces deux expériences en First 18, il devient clair qu' il n' est vraiment pas raisonnable de faire du hauturier avec ce bateau.
Donc Jp91, j' imagine bien la déception que tu dois avoir, mais il y a pas mal d' autres petits bateaux pas cher capable de faire ce genre de programme sans prendre trop de risques.
Vu ta motivation, je ne doute pas que tu trouveras chaussure à ton pieds.
Gorlann

en mediteranee
il ne faut pas oubler que l on a souvent des surprises...
certaine zones sont mal pave:les environs du cap creu a la frontiere espagnol,les environs de Fornel à Minorque, ecetera....
APRES SE GENRE DE TEMOIGNAGE on comprend mieu l'interet des bateaux insubmersible, meme si aujourd'huit plus aucun chantier n'en propose.
La mer est brave elle nous l aisse passer j uusquau jour ou elle prend sa par!!!!

l'insubmersibilité n'est possible que sur les très petits bateaux, et insubmersible ou pas un petit bateau de 5.5m n'est pas hauturier ni transocéanique, ce genre d'expérience extrême se passe bien quand tout va bien et on est heureux qu'il n'y ai pas trop de morts accidentels!

Etap yatching,28,28i,28s,28sq,30,30i le mien,30sq,32 et tous les etap jusquau 46
Tous les multicoque récent c est obligatoire je crois
Après mon incident de cette été je ne veux plus autre chose.
Je garde donc mon vieux bateau.

Au dessus de 28" j'aimerais des exemples de voiliers insubmersibles!

Ouais, et on peut ajouter les 60 pieds open, et aussi je crois (je n'en suis pas absolument certain) les classe 40.
Et comme déjà dit les pogos le sont, ce qui à mes yeux, serait un argument décisif si j'avais à faire un choix entre par exemple un jpk ou RM et un pogo.

Bonjour,
comment se fait-il que de nos jours où les multicoques modernes sont systématiquement insubmersibles, on puisse voire autan de récits de bateaux coulés?
Moi pas comprendre!! Nous aurait-on menti?
Gorlann

Gorlann29, je pense qu'ils te mentent. Mon tri de 2,8 t, 2,8 m3 de mousse sandwich et les flotteurs de 2,8 m3 de volume chacun, plein de mousse en bloc.
Notre client a disparut ?

Je serais curieux de voir ou sur le site du constructeur, il est fait état de soucis de redressements par force 5???
effectivement, il y est bien spécifié que part vent fort (ça veut dire quoi?) il y a des soucis de redressements.

à ma connaissance, il y a 2 first 18 coulés suite à des coups de vents, un sur Brest (sous spi)...
un sur le lac de Carcans dans des conditions musclés alors que la quille n'avait pas été descendu.

Je commence a bien connaitre ce bateau et j'ai fais pas mal de navs entre 20 et 30 noeuds et je m'interroge beaucoup sur ses limites avec effectivement une grande peur concernant le non rappel de charge suivant le vent et l'état de mer.

Je suis d'autant plus intéressé par ce type de sujets que nous préparons un Rochefort/Noirmoutier aller retour de mi-mai à mi-juin.
Par contre, dans la préparation du bateau, il y aura un tourmentin sur étai volant et malheureusement, que 2 prises de ris...

et finalement cette traversée, tu l'as fait ?

Sur petit bateau comme ça ,même très marin ,ce n'est pas l'énergie qui est prioritaire mais les conditions mto.
Sinon ,un petit panneau solaire sur matereau comme les mini 6.50.

J'ai vu ce bateau au musee de Falmouth il y a deux ans. Incroyable histoire et suberbe musee.

@tramo : zut il me manque un mêtre !
je suis tout à fait d'accord sur l'intérêt du moteur mais pour gérer la pétole, pas le mauvais temps
heureusement je ne suis pas syndiqué
mais à défaut de lire le journal du syndicat je regarde les cartes météo et même en méditerranée on ne prend pas 60 noeuds sans le savoir à l'avance ...

j'y vais de mon commentaire. Le F18 n'est pas adapte a une telle traversee. Bien sur par petole et au moteur tout est possible. Mais si la brise vient tu pourrais te trouver fort depourvu avec cette coque ouverte, legere et armee pour du cotier jusqu'a F4.
J'ai connu une annexe anglaise avec un seagull qui a traverse la Manche en remorquant un Mac Gregor en panne de moteur. C'etait grande petole, ils ont mis 48h entre le Havre et Wight.

c'est fou ces délires sur la meteo en med, un coup d'est oud e mistral est annoncé et plsueirus jours en avance, verifié pendant 5 ans

Pas d'accord, le vent est produit par une situation météo propice,
0 à 50 nœuds j'ai connu en atlantique (galernas cote basque)
jamais en med

je navigue également en med depuis 1976 mais surtout j'y ai passé 5 ans en vérifiant sur place les météos prévues, jamais eu de surprise, sauf à la baisse, c'est pas dangereux

prévisions de vents forts et houle, impeccables avec lamma et MF, je ne comprends pas pourquoi il faut toujours répéter les mêmes poncifs sur la med

oui il y a des vents tres forts et dangereux mais prévus

La météo, ça sert à rien !
Il y a 25 ans, en Corse, un coup d'est violent était annoncé une semaine à l'avance par Crossmed.
40 bateaux à la côte !
:acheval:

Tu rigoles ? Je navigue en méditerranée centrale depuis 1974 . Pas plus tard qu 'il y a quelques semaine , je devais sortir avec un vent de 20 à 25 noeuds annoncés depuis la veille et confirmés le matin même : résultat , j 'ai eu 0 noeud de vent .
Il y a quelques années , à Porquerolles , j 'étais voiles en ciseau dans la pétole ,le vent est monté à 48 noeuds en quelques dizaines de secondes ; deux heures après , plus rien !!!!

le bateau a empanné en coup de canon , des pieces du hale bas de bôme ont peté , pas dématé , un coup de bol , mais ça aurait dû . L 'oceanis 393 est solide . Le bateau ne s'est pas couché parce que nous étions plein vent arr ..

j'aime bien sortir avec F7 sa nous apprends a gerer les prises de risques

La securite n'est pas une blague... Tout depend de la competence de l'equipage et de la preparation du bateau. Bien entendu qu'un F18 puisse resister quelques heures au dela de F4, que les regates en baie de Quiberon puissent se tenir par F7 ou que les planchistes naviguent par F9 en eaux abritees. C'est la mer qui est le danger pas le vent.
Sur une traversee de 24h, si le temps monte au dela de F4, la mer a aussi le temps de monter et tout peut devenir tres complique pour l'equipage qui ne peut pas se reposer, pour le materiel qui est somme toute assez leger, pour le moteur qui devient trop faible pour etaler le vent et la mer a l'arrivee au port.
Un de mes meilleurs souvenirs de croisiere fut un retour epique de nuit par F8 W-NW entre les Scillies et Granville (sans GPS) en Sangria et en 24h. Et bien je m'en souviens encore... Un autre fut 3 jours de F8 W-NW creux de 4 a 6m en rentrant des Acores sur un Symphonie, je m'en souviens encore... Dans les deux cas nous etions au dessus des limites "normales" de la coque. Pourtant nous avons gere et le voilier etait bien prepare, meme si un cargo russe et un thonier espagnol sont venus nous voir de pres pour nous demander si tout aller bien a bord. Super sympa tous les deux.
Je confirme que se lancer dans une vraie traversee de 120milles en F18 n'est pas serieux. Ce qui ne veut pas dire que l'on n'y survivra pas. Beaucoup de plaisanciers doivent le penser aussi si j'en juge du peu de petits canots (<26') que je rencontre en croisiere hauturiere.

Quand on aime bien sortir par force 7 sur un First 18 même bien préparé, bateau et équipage, on ne demande pas des conseils pour une petite ballade comme Barcelone-Minorque, on donne ces conseils...
Grand moment: <>

Avec un First 18
NW F7 le long de la plage, c'est le paradis....
Au large, un billet pour l'enfer !
;-)

Pourquoi quand les gens demandent des conseils, cela fini toujours avec un double décimètre pour se la mesurer et mesurer son compte en banque???

Un First 18, pour sa taille encaisse bien, ceux qui ont navigué dessus le savent.

Après, il y a une grande différence entre du côtier et du hauturier, j'ai comme l'impression que là était la question.

Puis comme sur globalement tous les sujets, certains ont une facilité a prendre des risques et d'autres a ne jamais en prendre surtout si leur assurances ne suivent pas.

Et au milieu de tout ça, on essaie de piocher pour trouver des réponses...
En esquivant les grands donneurs de leçons et les grands rêveurs...
Encore que le rêve, c'est aussi ce qui nous raccroche à la voile, non?

en te suivant , la réponse est : " Pt'etre ben qu'oui , pt'etre ben qu'non "