Tour de france à la voile

Bien que ça puisse être spectaculaire, ça risque d'être un peu chaud de faire le TFV avec un trimaran de sport... ^^

@jerom-826, entièrement d'accord avec toi sur le fait qu'on s'éloigne des standards.
Par contre, ça touchera un autre public, et déjà des projets commencent à éclorent, mais ça ne reste que des projets......pour des amateurs.

C'est de la monotypie, donc rien n'empèche de repasser sur monocoque plus tard.

PS : je suis absolument pour les monocoques, mais le changement ne me dérange pas et essayer le diam 24 peut être vachement fun

Le tour de France à la voile en Trimaran de sport ,c'est comme le tour de France cycliste en vélo couché !
Surement très sympa pour les équipages car le diam 24 doit envoyer fort mais on s'éloigne un peu des standards donc pas sur que le public suive.De plus,cela n'amènera que des pro comme aujourd'hui.
C'est évident qu'il y a aujourd'hui un gros niveau sur cette course mais le tour de france a perdu son âme en oubliant les amateurs.

Oui, malheureusement, on fait tous ce constat. Ça rejoint d'autres fils sur la désaffection (des jeunes en particuliers, mais pas seulement) envers la régate, les causes ont été évoquées ... Dans le cas plus spécifique du TFV, il me semble qu'il y a un problème de positionnement :

• on a apparemment voulu en faire une course super-élitiste, sur le modèle du Tour cycliste (que des pros, etc.) : de fait, le support choisi est extrêmement exigeant, les budgets faramineux, l'organisation lourde à mettre en place, etc. Conséquence, les amateurs ne participent plus (logique), le nombre de concurrents décroît, et l'épreuve peine à attirer des équipes pros parce qu’elle rentre en concurrence avec une multitude d'autres épreuves, en termes de calendrier comme en termes de recherche de sponsors... La conséquence, on la voit : moins de participants, donc moins d'intérêt, donc moins de visibilité médiatique, donc moins de budgets, donc moins de participants...

• L'alternative serait de (tenter de) lui redonner un statut de course "populaire", dans le bon sens du terme, en lui redonnant son âme. Quelques idées en vrac :

• changer de support pour un bateau moins exigeant techniquement et financièrement pour le rendre accessible à des équipes amateurs : de ce point de vue le Grand Surprise n'est pas une idée stupide, il y en a d'autres ;

• Un seul « pro » à bord ;

• revenir à un parcours "de Dunkerque à Menton" qui ne zappe pas l'Atlantique;

• privilégier absolument le fait de dormir à bord : à la fois pour limiter les budgets et pour favoriser la convivialité : il y a des bateaux qui permettraient ça, tout en restant performants : pourquoi pas un Tour en JPK 1010 ou SF3200 ou équivalent … ?
  -réfléchir à des façons d’associer les ports-étapes et d’intéresser le grand public ;

• etc.

D’autres idées ?

Ne serait ce que transport atlantique - méditerranée.

Une des contraintes du M34 était transportable avec seulement permis B+E, convoi exceptionnel moins de 3m de large, sans escorte obligatoire.

Pour moi, faudrait revenir à un machin comme ça www.sylvanayachts.com[...]ery.htm

Genre 27.7 allégé, ou sormiou 29 mais avec quille rétractable. Ca restera quand même bien cher.

A27 intérieur beaucoup trop étriqué, et trop de tirant d'eau pour remorquage avec la quille pivotante.

Un tour de France qui ne fait même pas le tour de Bretagne...

@Cpt Martin : certes, un JPK 1010 (ou équivalent) reste cher, mais beaucoup moins qu'un M34, tout en étant beaucoup plus polyvalent, donc plus intéressant à la fois pour des propriétaires et pour des loueurs ; et il permet des économies de frais de fonctionnement : c'est un peu l'équivalent, toutes proportions gardées, des Rush Royale ou Sélection d'il y a quelques années... (par ailleurs, ce n'était qu'un exemple !)
Pour ce qui est des amateurs qui aiment cotoyer des pros : c'est vrai (c'est mon cas aussi à l'occasion), et je n'ai jamais dit que les pros "rebutaient" les amateurs. Simplement je fais le constat, d'une part qu'il y a de moins en moins d'amateurs qui arrivent à les cotoyer (combien sur le prochain Tour, avec 9 inscrits dont au moins la moitié de pros ...?), d'autre part que si on ne limite pas, d'une façon ou d'une autre, les pros, les budgets explosent et la compétition devient inaccessible. Alors, quelle solution ?

Il ne faut pas oublier qu'il s'agit aussi d'une affaire commerciale. Je ne sais plus quelle est la participation financière demandée actuellement aux villes étapes, mais c'est l'une des raisons pour laquelle certaines étapes sont très longues, faute de trouver des ports financièrement accueillants.

En lisant le titre de ce fil j'ai été surpris de voir qu'on pouvait faire le tour de la France à voile.

À priori, je me disais que ça devait être un trajet Dunkerque - Nice en passant par Gibraltar. Un tour de France donc mais également un tour d'Espagne. Enfin!!! Pas un véritable tour mais je comprend que la remontée du côté Est est plus problématique pour un voilier.:heu:

En consultant le site du Tour de France à la voile, je constate qu'il s'agit de quelques étapes au nord suivi de quelques étapes en Méd.
Je ne nie pas l'intérêt d'une telle régate mais... on est loins de faire le tour de la France. Pourquoi ce nom? :lavache: :alavotre:

Jusqu'à il y a quelques années, le parcours allait de Dunkerque à Arcachon, puis camion jusqu'à Sète, puis méditerrannée jusqu'à Menton (ou St Raphaël sur la fin). Ca faisait quand même à peu près toutes les côtes françaises, pays basque excepté. Et c'était bien sympa !

Bonjour Franky24, j'ai fait aussi le TFV dans ces périodes, et j'avais même créée l'association pour le faire, avec le soutien de Bernard Decré et d'autres. C'etait passionnant, la logistique, trouver les fonds pour l'entrainement, pour la camionnette, la nourriture l'essence, etc.. ca a disparu après.
Les pros sont arrivés, la mise en redressement de l'association de TFV et le depart de Bernard Decré.

Oui des bons souvenirs.
Eric

je rejoint les anciens combattants avec plaisir : trois tdf, rush et selection, ville de la chaux de fonds
et je dois bien dire que depuis longtemps je ne m'y interesse plus trop "huppé" et "pro" à mon gout.
sans compter qu'aujourd'hui, passer le president dans un bassin comme on l'a fait avec decré ne dois pas bien passer du tout....
comme dis un vieux chanteur :" je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre...."
amicalement
jpierre :alavotre: :topla: :goodbye:

Auriez vous des photos de votre équipe Suisse du Tour 1983?
Cordialement.

idem, 84 en selection "Ville de Calais"
Super souvenir
Pascal

Cela ne m'étonne pas de Jimmy, je l'ai connu à l'époque, on se bagarrait sur l'eau avec lui, sur Le Havre en 86 avec Benoit Cagnaert, puis en 87 et 88 avec Hervé de Kergariou.
Des super souvenirs, aussi bien pour l'ambiance sur l'eau que l'ambiance à terre entre les équipages.

Moi j'étais sur le ville de Rouen. J'ai fait 2 ans en First 30, 2 ans en Rush et ma dernière année en Sélection. Que de bons souvenirs avec la découverte des ports, des côtes. Une étape mémorable entre Arcachon et St Jean de Luz où on fait toute la manche en tête et toute la flotte qui nous passe devant juste à l'arrivée à cause d'une chute de vent. sans cette chute de vent, on mettait 1/2 heure à toute la flotte. Ma grande frustration, j'en ai pleuré à l'arrivée. L'étape avec mistral devant le cap Scicié où on a mit la tête du mat dans l'eau et pendant laquelle on entendait des may day de tout coté...De supers souvenirs avec une ambiance mémorable à terre... Snif snif

Les personnes susceptibles de participer peuvent-elles y consacrer le temps nécessaire ?

Je ne pense pas...
Au dire des équipages, le M34 est vraiment galère à prendre en main et reste très dur à faire marcher.
Ça n'encouragerait pas les équipages amateurs qui disposeraient d'un temps d'entraînement limité en comparaison des équipages pros...
Si on ne se fait pas plaisir avec un bateau performant, à quoi ça sert de faire cette course?

Apparemment non...

Une mauvaise nouvelle vient de tomber pour le tour de France a la voile. Henry Faubert, initiateur et organisateur de l équipage belge amateur Brussels.be vient de nous quitter suite a un avc lors de la light vessel.
On pense fort a toi Mady et a tout l équipage.
Thibaut

A quoi tu penses comme formule ?

Revenir à l'esprit du début.
des amateurs, des clubs, des villes.

JJ

Bonjour,
D'après Les Echos, ce setait le Diam 24 qui serait en passe d'être retenu.
Ce choix a des arguments (prix du bateau, caractère "fun", etc.) mais va clairement à l'encontre de certains posts ici, dont par ex celui de SF36 ci-dessus...
Des avis ?

Bonjour,
*Mis à part sur la toile ! ! ! , quelqu'un a t il eu vent de ce tour de France ????
Décevant pour ces 9 bateaux ! ! ! !

Juste un moyen de faire parler d'eux.

Et merci pour le "Tour de France"...
Ils s'arrêtent à Roscoff ces cons là!!!

Je ne pense pas que le tdpm et le tdf soient comparable à l'heure actuelle.
Le tdpm est fait pour les amateurs et le tour de France est plus fait pour les pros.
La visibilité demandé par les coureurs pour y participer n'est donc pas la même.

Bonjour,
c'est vrai, mais le fait que le TFV soit (perçu comme étant) fait pour les pros est justement le problème... ça n'a pas toujours été le cas : à l'origine, et jusqu'il y a une dizaine d'années, les amateurs étaient nombreux et bienvenus. Et pour une épreuve telle que celle-là, la visibilité passera nécessairement par un accroissement du nombre de concurrents...

On est bien d'accord et les pros ne sont en rien un problème, c'est effectivement très sympa de naviguer avec (ou contre) des équipages pros ; ce qui est à mon sens un problème, c'est quand une épreuve devient "réservée" aux pros, pour des raisons financières, techniques ou autres ... Le TFV avait réussi, pendant un bon bout de temps, à créer l'amalgame : souhaitons que ça revienne...

Ça reste correcte, surtout quand on voit que les amateurs sont en tête.

c'est normal, c'est organisé par ASO....un organisateur qui ne connaît rien à la voile et aux voileux!

Ils ont réussi à faire s'éteindre le TFV en 3 ans! c'est bô!

Même le site internet est bidon...

D'ailleurs quelque chose me chatouille à propos de cette étape... Si, comme l'a dit le Directeur de course, il y avait vraiment trop de vent pour naviguer, il est bien logique (et responsable) que l'étape soit annulée: 40 nds établis, c'est pas un temps à mettre un M34 dehors. Bon. Mais simultanément on apprend qu'ils sortent quand même pour rallier Hyeres en convoi sous voilure réduite... Ah bon? On pouvait naviguer alors ? Sans danger ? Parce que si sortir était dangereux, fallait pas sortir du tout...
Apparemment, donc, on n'a pas fait confiance aux skippers, on leur a dénié le libre arbitre qui consistait à les laisser juger de la situation et à adapter leur façon de régater en fonction des conditions, on s'est dit qu'il risquait d'y avoir de la casse et que ça risquait de ne pas être bon pour l'image, on a appliqué ce détestable principe de précaution, déresponsabilisant et débilitant. C'est honteux.
C'était mon coup de gueule du soir. Vous en pensez quoi ?

Ben oui, on est bien d'accord : c'est superbe.

C'est quand même fou, que les formules 1 ne courent pas quand il neige, que les footballeurs ne jouent pas sous une grosse pluie, que les golfeurs ne jouent pas dès qu'ils souillent leur beaux souliers, que les tennismen ne jouent pas sous la pluie, que les ............................
Par contre les voileux, eux devraient aller se faire "défoncer" aux risques de blessés et de casse matérielle, déjà qu'il y a que 9 bateaux......
Les organisateurs sont plutôt intelligents pour privilégier la sécurité........
Maintenant pourquoi le plaisancier ne sort pas dans ces conditions lui ????????????????????
Si ils y a des blessés ou 2 bateaux en moins, vous serez les premiers à dire qu'il ne fallait pas les envoyer dans ses conditions, alors Stop, arrêtez un peu vos bêtises, le but d'un sport, c'est de le pratiquer mais en toute sécurité, eux normalement les VO70 ou open60 ou autres sont faits pour affronter ce type de temps....
Et t'inquiète pas ces équipages se seraient tirer la bourre à fond et peut être même trop, SAGE DECISION.........
Le matos, ça coute cher et les bonhommes.... pire :lavache:
Réponse au coup de gueule de LaurentS....

ok , mais sur les images du Mumm en 2003, ils etaient en convoyage
car la regate avait été annulée.
Rien ne les empechaient d'envoyer la toile pour le convoyage, c'etait peu etre different cette année. (la majorité des bateaux etant loué il y a peu etre une clause dans le contrat)

Diam 24 officialisé... Je suis pas sur que ça amène des amateurs, dommage....

Il y a autant de différence entre un Tri Diam 24 et un Kite surf qu'entre un Diam et un Mumm 30.
Alors pourquoi ne pas passer directement à un circuit de kite surf ou de Moth à foils? C'est moins cher et aussi spectaculaire.
On est loin de l'esprit des années 80 ou des centaines d'équipiers naviguaient vraiment.
Je vois mal les Diam aller de Dunkerque à Brest par la mer...

Suite a l'annonce de l'entrée du diam au tfv , je me suis dit que sa pouvait être super, a condition d'avoir comme avant avec le mumm un bon budget, certe moins élevé qu'en M34. Mais comme certains le dise, on perd les ralliements et la ffv perd son championnat de course au large en équipage.
D'où ma réflexion sur la création d'une nouvelle épreuve et le choix d'un support. Pour rester accessible je pense qu'il faut que cette nouvelle épreuve soit proche idée se qui se fait au tour des ports vendéens, du tour duc ou des ports de la manche, bref faire participer les structures locales.
Si certains sont d'accord pour créer une nouvelle, vener en message privé pour y réfléchir.
J'ai personne fait deux fois le tour en 2005 et 2007, et fais depuis plus de 10 ans des régates où convivialité et plaisir sont les maîtres mots, bref je connais un peu l'organisation de la régate et ce que plaisiancier régatant veut dire.
Si quelques chose doit être proposé à la ffv y faut s'y mettre maintenant !

Clem85 : MP

Cpt, Clem85 précise :"vener en message privé pour y réfléchir". Donc ...
Mais il y aura peut etre une synthese, publique ...