Sauvetage en Méditerranée

Et combien cette intervention te sera facturée ...... ?
Gilles

c'est un optimist de 2 m de long dans des creux de 45!!!!

skipper d'opérette...
je te trouve bien prompt à le juger, avec si peu d'éléments en ta position... dans une bonne tram fin décembre seul sur un 45 pieds avec le moteur qui fait des siennes, on ne connait pas son âge, son état de santé.. tu n'as jamais vu quelqu'un KO à cause du mal de mer, incapable d'agir efficacement ?
étant a proximité de la côte, c'était peut-être mieux qu'il appelle à l'aide plutôt qu'il de risquer de finir à la baille pour éviter que des gens comme toi le condamnent au ridicule...

Si je comprend bien, ce remorquage a duré 24 h face au vent. N'y avait il pas une autre solution ?

Il était écrit un long remorquage...7 milles en 3 h, il y a pire.

Pourquoi n'avoir pas choisi un port sous le vent à quelques milles ou le voilier pouvait se rendre seul au moteur ? Canet , St Cyprien ...

Le port sous le vent, c'est vers Tunis
:-D

Que celui qui n'a jamais vomi jette la première pierre, il y des mal de mer qui te réduisent à néant. En solo ça peut être dangereux.

Un moteur de voilier n'est pas prévu pour remonter au vent surtout avec 35 noeuds de face, ce n'est pas pour autant que "la puissance du moteur était insuffisante".

Par contre, au moteur, il pouvait faire route travers au vent ou grand largue.

Bonjour Fritz - comment êtes vous passé d'un bateau à l'autre ? (J'imagine que la mer était un peu formée pour causer ces mals de mer...)

Bonjour
il faut avoir vraiment conscience de notre vulnérabilité. Un copain expérimenté m'a raconté cette mésaventure alors qu'il naviguait en solo dans des conditions idéales (15 nds de vent, soleil,pas de mer formée) qui ont viré au cauchemar. Il a levé la tête pour regarder sa girouette et instantanément s'est cru dans une centrifugeuse, incapable de garder son équilibre, de manœuvrer le bateau, de prendre sa vhf pour appeler et accroché à la barre pour rester debout . Il ne gérait plus rien et sans s'en rendre compte dirigeait son voilier sur les rochers. C'est un bateau qui faisait par chance la même route qui a compris et alerté les secours. La cause: des cristaux dans l'oreille interne (appelés cupulo-lithiases), responsables d'un vertige paroxystique bénin. C'est bénin, en effet, mais tous ceux à qui s'est arrivé s'en souviennent. Et il était tout sauf un skipper d'opérette.
Sans tomber dans la psychose, depuis il sort beaucoup moins en solo.

un mal de mer invalidant peut arriver à tout le monde . Même Tabarly en a eu .

Bonjour,

En ce qui concerne les stats de sortie, il y a peut-être 2 points significatifs à prendre en compte:
- La densité de bateau: si on fait le total des bateaux de Leucate, Barcarès, Canet, St Cyprien et Argelès (soit un GROS port de plaisance tous les 5 Mn), on arrive à une densité important, donc plus de bateaux sur l'eau et, de fait, une probabilité de sorties plus importante.

• Les conditions météo: il de de notoriété locale (et de constatation personnelle) que les environs de Leucate sont un coin pourri au niveau vent (soit 1 à 2 Beaufort de plus aux alentours de Leucate par Tramontane que partout ailleurs). De plus, la Tramontane est un vent très "piègeux" si on n'en a pas l'habitude et on peut rapidement transformer une "étape un peu musclée" en une situation très délicate.

La cape? Le problème est que rares sont les plaisanciers qui connaissent.

Si ce voilier de 45 pieds, dont la SNSM indique qu'il se trouvait à 7 milles dans le sud ouest de Port la Nouvelle s'était mis à la cape tribord amure, 3 à 4 h après il arrivait du coté de Port Barcares ou Canet. Avec une mer de plus en plus plate.

Et il est beaucoup moins difficile de prendre la cape que d'affaler et ferler sa Grd voile en solo comme il a su le faire.

En déroulant un torchon de génois, il arrivait en 1h 30 à St Cyprien au portant sous pilote...

Bonjour
J'ai connu le vrai mal de mer, le gros, celui où tu as peur de mourir et puis ensuite tu as peur de ne pas mourir.
Mais curieusement c'était toujours quand j'étais avec des marins confirmés, jamais quand j'étais seul responsable.
Mais je connais mes limites et je fais avec.

Bonne soirée
Guy

Il faudrait connaitre la direction précise du vent ce jour là.
Tu dis que la tramontane vient de l'ouest nord/ouest , si c'est le cas tu as raison mais je lis partout qu'elle souffle du Nord Nord ouest...

Si, avec le vent d'est que tu indique et avec un 45 pieds, il n'était pas capble d'effectuer les quelques milles par mer plate le long de la côte, il y a effectivement un problème pour ce skipper.

Un vent de 40 km h ou 22 noeuds à la côte, sur un 45 pieds, ce n'est pas extraordinaire. Même avec des rafales. Et un vent au 310/320° c'est bien Nord Ouest.

Je confirme donc que s'il a été capble de ferler sa GV, il lui était plus simple de prendre la cape tribord amure vers Canet ou au pire St Cyprien.

Mais pour qu'il se retrouve à 7 milles au large est surprenant alors qu'au près débridé il pouvait faire route le long de la côte sans mer.

rafales le 16
38/30/37/37/44/42/42......
etre, a cet endroit "incapable de manoeuvrer",equivaut grosso modo à se faire balloter en direction du sud dans un "cone"dont le sommet serait PT camargue..le coté ouest minorque...le coté est sud sardaigne...
géometrie peu engageante en cette saison.....brrrrrrr

Un premier Janvier ?
Possible, il y a bien un cargo qui a «beaché» près de la Hague !
;-)

En Manche, skipper n'est pas du tout professionnel. En plaisance, patron, chef de bord, éventuellement.

Quand au cargo échoué à Siouville, il a effectué une route directe depuis les Scilly. Mais l'alcool en est la première cause.

Que celui qui n'as jamais vomi sa dernière bile.... :heu:

bonjour les dieux ....

J'ai toujours attaché le malade ,à l'extérieur, avec le seau à côté .
Ceci dit,qu'est-ce que ce bateau faisait là avec une méteo pas engageante ,ce me semble.

OK.

A tort ou à raison, j'ai lu quelque part, que ce 45 pieds se dirigeait vers Port la Nouvelle. Ce qui expliquerait un départ dans l' AM ?
Mais il est certain, qu'il y a bien d'autres questions interpellantes, en particulier du coté des sauveteurs.

On a l'impression que ça n'a pas vraiment changé... :jelaferme:

@oceanix.
c'est simple :
un gros mal de mer qui l'a mis au tas ,quand on est malade on a envie de mourir et on ne réfléchit plus.
on ne veut qu'une chose que ça s'arrête ,ça m'est arrivé pendant 3 jours ,lové dans un coin sur un dragueur de mines (pas de minettes )
dans le pacifique ,on avait fait la fête le veille du départ un peu trop arrosée .
dès que j'ai mis le pied à terre à rapa ,ça c'est arrêté .
et après plus rien .
donc maintenant avant de partir régime sec ...
après en mer ça ne me fait rien .
si ça se trouve ,c'est un exéllent marin .
mais il a fait ce dont il était capable sans pouvoir réfléchir .
et ça finit bien .
à part que les équipages de la snsm devraient apprendre à manoeuver un voilier ..souvent ça éviterait des dommages collatéraux .
alain

Je me demande pourquoi vous cherchez des explications à un évènement qui ne nous regarde pas.
Il a été malade, appelé les secours, récupéré et le bateau avec point.
Si vous n'avez rien d'autre à faire que de vous exciter avec ça....
:reflechi:

Et que pensez vous des décisions du patron de la vedette SNSM ? J'ai du mal à comprendre que l'on en fasse un exemple en publiant ce récit dans la revue "Sauvetages".

La mer etait deja bien formee et le skipper hs, fallait il le laisser deriver vers la sardaigne ? Le remorquage du voilier etait logique pour le ramener au point de depart.

Moi encore moins mais ils sont pas en ballade, benevoles ils vont chercher un type hs en solo, tirer des bords la moitié de la nuit avec un bateau qui ne leur appartient pas n est pas au programme

Si tu regarde la carte, tu constateras qu'ils pouvaient rentrer " à la maison " plus tôt en choisissant une autre route...

La ligne droite n'est pas toujours le chemin le plus rapide... Et dans leur cas, c'était le plus inconfortable.

deux futurs patrons de canots de sauvetage ....?

LES FAITS :
-Ce voilier de 45 pieds est parti en solitaire de Port Leucate dans l'après-midi du 16 décembre.
-Le vent était de Nord-ouest au 310/320 ° de 22 noeuds à la côte avec des rafales.
-Port Leucate se situe à moins de 10 milles au sud de Port la Nouvelle.
-Le voilier a été retrouvé à 7.5 milles de la côte; grand voile ferlée et génois enroulé., par la vedette SNSM, 15 mn après son départ de Port la Nouvelle.

Le patron de la vedette a pris des risques en faisant "sauter" un canotier sur le voilier avec 2 m de creux.
N'était il pas d'abord possible de convaincre le skipper malade de trouver des ressources pour :
1 Tourner la clef de contact du moteur.
2 Embrayer
3 Brancher le pilote automatique.

Si ce skipper était moribond, POURQUOI avoir choisi de faire route face à un vent de 35 noeuds dans des creux de 2 m en direction de Port la nouvelle? Un voilier n'est pas un fifty et n'a pas un moteur prévu pour étaler ce type de temps.

POURQUOI le patron n'a t-il pas choisi de faire route au plus vite vers la côte au portant?
Ce voilier, pouvait faire ses 7/8 noeuds au moteur sans fatiguer son moteur, vent de travers, vers Port la Nouvelle, au portant vers Canet, voire St Cyprien. Des ports qui étaient atteignables en 1h ou 1h 30. A 22 noeuds, avec la mer plate le long de la côte, la vedette rentrait en 30 à 45 mn à Port la Nouvelle.

POURQUOI après avoir passé une remorque et constaté que" l’avant du voilier enfourne copieusement à chaque vague," s'être obstiné à faire route inconfortablement vers Port la Nouvelle à une moyenne de 2,5 noeuds ? ("le voilier se remet lentement en route, face à la vague, et les sauveteurs ainsi que le skipper entament un lent et inconfortable retour vers la côte... ")

Il me semble, comme trop souvent , que les équipages SNSM ne connaissent que la culture du moteur ( Commerce, Pêche...). Sur un voilier, il faut aussi faire preuve de sens marin, ce qui a manifestement manqué sur ce sauvetage.

la navigation est un art
dans la mesure ou le maitrise autrement que guidé par des appareils sophistiqués qui ne doivent rester que des aides ....
alain

non , c' est une science .

Ah, c'est sur que 82.8 km/h cela crache plus que 44 noeuds...
Au fait 44 noeuds en rafales sur un 45 pieds, cela reste tout à fait gérable. Heureusement.

un seul remède : insister .

www.hisse-et-oh.com[...]lutions
;-)

@banville. « Sauf le stugeron ». Un conseil : essayes le , c’est radical contre le mal de mer. Et pas d’effets secondaires . Evidemment, comme c’est efficace, c’est pas vendu en France. J’en ai trouvé sur le net, pharmacie Belge virtuelle.

Stugeron sans hésitation.
Fonctionne à 100% je n'ai jamais eu le mal de mer mais j'en ai vu souffrir, il y a toujours du stugeron à mon bord et c'est le seul qui les calmes et leur permet de profiter.

je dois être sujet à cela; en voiture, il vaut mieux que je conduise...j'ai, qui + est, été malade à trois reprises et notamment en entrainement régate; me donner la barre n'y a rien fait.Par contre, autant le vent d'est, sud est me rend malade, le mistral, jamais!
Un facteur peut jouer: la fatigue car je dors très peu. Quant à la trouille, pas vraiment; évidemment, je ne suis pas vraiment tranquille. j'ai conscience que la mer peut être dangereuse et ayant débuté tardivement, je suis loin de tout maîtriser.Par ailleurs, je n'ai pas de bateau et donc, seuls les cours me servent d'entrainement, ce qui ne me convient pas; d'un autre côté, acheter un voilier pour m'apercevoir que ce fléau pourrait être rédhibitoire serait une grande déception!

@solo,
moi je connais un fou qui quitte PLN pour sète quand la tram est annoncée et qui y va comme un avion en restant dans la ligne des 5m de sonde et qui s'éclate avec des surfs à 12nds .
salut georges
alain

Quel voilier ?

Je navigue rarement sur la Mediterranée, mais j'ai voulu une fois volontairement tester la tramontane. Je suis parti de St Cyprien pour le Cap d'Agde. Force 7 annoncé. Solent et grand voile à 2 ris. Dehler 38 ancien modèle. Jusqu'au Cap Leucate pas de problème, mer plate, à 300 m de la cote. Par contre, alors que sur la carte ca ne semble être qu'un recul de la cote, dés le Cap Leucate passé, je m'en suis pris plein la gueule. Le Dehler 38 est raide, mais plusieurs fois 45 degrés de gite. J'étais comme en solo (ma femme avait décidé qu'à l'interieur c'est déjà bien assez..), je n'étais pas malade, mais j'ai trouvé que cette zone avec la tramontane qui débouche directement de la plaine, c'était vraiment acariatre. Surtout les rafales étaient vraiment "dures". Bref, je comprends bien qu'avec le mal de mer, on puisse se retrouver dans une situation compliquée, on ne prend pas les bonnes décisions. Personnellement, j'ai décidé de m'arrêter à Gruissan, que je ne connaissais pas, et j'aurais peut être mieux fait d'aller jusqu'au Cap d'Agde parce que l'etang de Gruissan au moteur c'était pas rapide. Faut admettre que l'on fait parfois ce que l'on peut, et même pas grand chose quand on est HS.

devinez pourquoi, on y organise le festival du vent? :reflechi:

c'est beau tous ces cerfs-volants... :heu:
C'est en Bretagne? :mdr:

sucer un sucre trempé dans le gas oil
c'est efficace .
on gerbe a coup sur et on sait pourquoi .
après ça va mieux.
on peut aussi boire du vin rouge et manger des oranges avec du saucisson pain beurre salé.
et un bon davidoff par la dessus

alain

combien de marins ,combien de capitaines qui croyaient naviguer et se sont retrouvés à terre dans des bureaux ?????
beaucoup avaient le mal de mer car elle leur manquait ...
la royale n'a plus de batos ,maintenant ils apprennent à nager à st mandrier .
je les vus dans l'eau en passant à coté ..
alain
:oups: :lavache:

Les trois premières fois que j’ai fait de la voile j’etais facilement nauséeux dès que ça bougeait un peu.
Ensuite j’ai loué un Folie Douce dans un état plus que moyen pour 3 semaines.
Le premier jour, je m’aperçois que la durite de retour de gasoil est débranchée et que le coqueron se remplit de carburant.
J’ai donc passé une bonne heure la tête à l’envers au fond d’un coffre à éponger du gasoil avec une vieille serpillière en navigant.
Depuis, le mal de mer je ne sais plus ce que c’est. Étonnant non ?