Réflexions, mono ou cata ?

Et bien moi Creek, je croix que c'est le vélo, il parait qu'ils ont font de amphibies maintenant avec une petite chariote attelée ....
C'est pour les Ayatollahs :-D :-D :-D :-D
Tu oublies le Lagoon 380, super habitable et t'en trouves d'occases pas trop cher et il correspond à un 14 m en mono, mais il faut avoir navigué dessus et avoir bien tout regardé niveau rangements pour ce rendre compte....
Là, je suis pré de Ouessant, je longe le chenal du Fou vent debout, cette nuit j'ai doublé un mono au moteur qui ballotait comme un culbuto, dur dur, tout le monde dans le cockpit, il devrait passer dans 5-6 h pour aller à Camaret, moi, direction la Corogne, j'ai 48 h de bon temps, ça devrait le faire, mais pas en mono de voyage....
Tu vois, c'est ça aussi le choix d'un bateau, au mouillage c'est super cool, en mer tu gagnes du temps avec la vitesse et le confort et pour finir, mon ancien cata, un 12m habitable, je l'avais acheté 200000frcs en 84, je l'ai revendu 150000 frcs en 2001; le prix d'un mono ancien comme le miens... Le problème du prix est surtout que l'on veut le top, mais les occases, genre naviplane, kenex ou autre sont bien placés, surtout les constructions amateurs, faut juste chercher et bosser dessus pour remettre à jour.... :heu:
Pascal :alavotre: :alavotre:

si j'avais les sous :

[img]

vivre à bord à deux sur un polynésie 45 c'est pas le bagne quand même, loin de là (cf. fichier attaché).
quant à la marina, quand on voyage (exp. vécue), on fréquente assez peu les marinas.
et enfin, j'ai bien précisé "si j'avais les sous", ce qui ne risque plus d'arriver, à moins de gagner au loto (... et comme je joue pas !...) :-)

en plus sur eau froide .. et coups de vent polaires !

C'est vrai qu'ils devaient être cons les "Vikings", c'était un peu comme les galériens, ils ramaient plus qu'ils naviguaient.. :heu:
Pascal :alavotre:

Une fois bien compris que le bateau idéal n'existe pas et que le bonheur sur l'eau ne se mesure pas au modèle de l'embarcation, t'oublies les querelles identitaires et tu prends ton plaisir au présent. Le bon bateau, c'est finalement celui qui se fait oublier et dans cette perspective, plus ils sont petits et simples, et mieux ils y arrivent... Le premier bateau est probablement un radeau composé d'un assemblage de troncs et tout le reste en découle: mono, cata, tri, prao, etc. :-)

Je pensais également qu'il fallait un cata de 36 pieds pour avoir quelque chose d'habitable et performant. J'ai depuis découvert l'existence du catfisher 32, et il va falloir que je mettes à jour ma liste d'envie....

A moins qu ils aient renommés le 28 en 32 apres que nos expériences de convoyages musclés a l occasion aient recommandé que les plateformes de bain optionnelles deviennent standard, deux coques de fifty ne font pas un cata !!;

d'apres les photos que je vois c'est le meme dessin qui doit etre également une balançoire au centre de gravité super haut, sur le 28 le moteur était dans le carré avec une transmission hydraulique, super pour l'entretien mais encore du poids mal placé

" De plus ce genre de bateau est plus simple à construire qu'un mono" ????
Les bras de liaison d'un tri son au moins aussi compliqués à calculer et à réaliser que le varanguage d'un mono...

Et ensuite, il y a une histoire de déplacement et de matériaux. A ma connaissance tous les bateaux de charge sont des monocoques. Et j'ai pas encore entendu parler de cata ou tri en acier ou en ferrociment.

Hello,
Fausse idée de croire que partout sous les Tropiques, on ne navigue qu'au portant...après 2 saisons passées aux Antilles, à naviguer entre Trinidad et St Martin, je me suis rendu compte que 90% des navs se font entre 50 et 90° du vent apparent...en fait, depuis que j'ai quitté l'Europe, je n'ai eu du portant qu'entre les Canaries et le Cap Vert(plein c..., même...), et remontant les côtes du Brésil(après Joao Pessoa)!
Au Marin, il y a régulièrement quelques catas en bon état à vendre en dessous des 100 000E, mais ça part très vite...! :heu:

Creek, je crois que t'as mal cherché :heu:
T'en trouves, mais il faut se déplacer, vas juste sur L'île de Wight ou autour, voir même en Bretagne, tu risquerais d'être surpris à moins que tu ne confondes tip-top à cata comme mono de plus de 30 ans.... Mais bon, c'est une discutions sans fond, t'as trop d'aprioris ... :scie: :acheval:
Pascal :alavotre:

Une simple recherche sur google (genre yachtworld ou autre) montre vite des differences nettes entre les catas et mono, au niveau prix deja et pour l'habitabilité pour un cata la plupart des connaisseurs (y compris des catas !) disent qu'en dessous de 35 pieds c'est tres peu habitable "au long cours"; Donc le problème est resolu pour moi : je ne veux pas d'un bateau aussi grand (sans compter les frais, de ports, d'entretien and co); Le wharram tangaroa est pour moi la limite coté taille et pourrait être interessant; Le pahi 31 ? je ne vois personne voyager avec longtemps et loin avec; Mais comme déjà dit, je ne "ferme pas la porte" aux multi, y compris au hasard d'une trouvaille sur place dans les ports, on sait jamais; pour moi ce sera un mono pour l'instant et plutot en dessous des 30 pieds; De plus je n'aime pas les gens au ton "méprisants ou condescendants qui pensent tout savoir ; ) C'est pour moi une confirmation de ne pas tenir de leurs avis; Chacun ses choix et visions !

Selon moi, un des rares catas "interessant et habitable" (si on est peu exigeant en terme de confort) et encore dans des "petits budgets" ou comparable à certains mono, pour deux personnes maxi, c'est le tiki 30 ou 31 de wharram (ou la version pahi 31); On peut en trouver dans les moins de 30 000 euros voire moins; mais alors vu le volume interieur "modeste" des coques, il faut penser à un pod central pour assez augmenter l'espace habitable, ce qui est fait sur pas mal d'entre eux

Le probleme des petits catas c,est la charge,si tu charges un cata de 9m comme un monocoque de la meme taille il perdra toutes ses qualités tout en coutant plus cher !a moins de naviguer avec juste un slip et des biscottes le choix est vite fait ;-)

Moi ca me conviendrais bien un petit Tiki ou Pahi pour flaner autour de Madagascar et les environs...
Et pour ca je suis prèt a naviguer juste qu´avec avec les biscottes.

ou un maronnier ! :-D
ça fait d'ailleurs longtemps qu'on n'a pas eu un fil sur la dangerosité des multicoques.

C'est sur qu'aborder ce sujet c'est polémique assurée, de quoi parfois réveiller le forum !....

Surprise par la chaleur dans les cata

Oui bizarre pour la chaleur dans le miens c est très aéré par des capots ouvrant sur l avant du rouf et construction sandwich

Ça fait rêver !

si c'est le "genre" de cata que tu cherches,pour le prix de 8000e et après négociation peut etre 6500e ou 7000e c'est peut etre pas une mauvaise affaire surtout qu'avec ton budget de 25k tu vas pouvoir te permetttre des réparations et améliorations...Après ce que ça vaut pour la grande croisière je n'en sais rien.

A la tienne Pascal...
.
Si je fais un petit comparatif mono/cata/trimaran pour voyager petit budjet (c´est mon cas) avec 25.000 euro maxi je trouve:
Pour les catas
Snowgoose= déjà trop cher, on passe.
Catalac= a partir de 10.000 euro.
Quest =15.000 euro.
Iroquois= 20.000 euro
Wharram= 20.000 euro.
.
Soit au total 1 page de (vieux) cata a vendre sur LBC
.
En comparaison avec les annonces (de vieux) monocoques je trouve une page de:

First 30 = de 10 a 18.000 euro.
Une demi page.
d´Attalia a 20.000 euro.
etc...
Dans cet ordre de prix il y a énormément de bateau (+ de 200) et de choix, polyester, alu, acier, bois et même ferro.

Pour ce qui est des trimaran on en trouve une demi page mais en dessous des 40.000 euro je ne me vois pas faire de longues traversées avec.
Comme je ne les connais pas corrigez moi si je me trompe mais j´ai l´impréssion:
1) De pouvoir facilement me retrouver a l´envers.
2) Que ca coute un bras.
3) Que les bras pliants (ou pas) sont un point délicas.
4) Que le volume habitable n´est pas trés grands sur les petites unités.
5) Que la construction amateur n´est certainement pas si simple que ca.
6) que comme pour les cata au dessous de 35 pieds ca resemble plus a des engins de loisir.

Conclusion: en dessous de 25.000 euro un bateau (tous modèles confondu) ca deviens vite une galère.
:reflechi:

c etait quoi comme cata ?

Aujourd'hui mon budget est de 25/30.000€ pour un mono de 11ml voire un multi...
Si un amateur éclairé peut m'en dégotter un je le prends.
Par contre beaucoup de choix en mono.

Dans ce budget il y a les Quest ou les premiers Snowgoose de chez PROUT. Bateaux réputés solides, confortables mais pas des bêtes de courses.
www.yachtworld.fr[...]lts.jsp

Franck.