réflexion sur les fondamentaux...

:pouce:

il fait beau dehors

Erreur !!! Ce n'est pas au large qu'un logiciel de navigation est utile, mais bien près de la côte, donc en nav côtière. Au large, un point (GPS ou sextan pour les puristes) de temps en temps et basta.

Savoir recourir à ses facultés propres n'empêche pas de recourir à des instruments. Depuis pas mal de siècles, les navigateurs ont eux-même créés les instruments dont ils avaient besoin, instruments qui leur permettent de consacrer moins de temps en calculs complexes et plus de temps en observation de leur environnement. Et la carte sur écran, c'est exactement la même chose que la carte papier : un dessin avec une croix placée dessus aux termes desdits calculs fastidieux. Le risque d'erreur en moins quand il s'agit d'un appareil qui automatise ces calculs.

Reste le risque de panne, aujourd'hui au moins aussi gérable que la perte du crayon ou l"envol de la carte...

Et pas qu'aux Glénans...

pour moi réponse simple : moins de soucis = plus de plaisir

Il faut distinguer l'indispensable, l'utile et le superflu.

Tout matériel risque de tomber en panne. A partir de là deux solutions :

• soit on peut le réparer par soi-même

• soit il faut le faire réparer

dans les deux cas, c'est des soucis (et dans le deuxième des euros qui filent..)

;-)

Gébé, il me semble pourtant !
Qu en plus d un régulateur d allure que tu cherches, tu as déjà posé plusieurs questions sur les pilotes automatiques :
d abord modifié d un modèle pour barre a roue en modèle pour barre franche ,puis sur le 1000 et 2000! :mdr:

:alavotre:

naviguant 99 % du temps en solo, un "équipier" mécanique est fort utile.

personnellement je penche pour un régulateur, mais l'encombrement me fait encore hésiter (plus casse éventuelle de pièces, difficiles à trouver maintenant) + risque de vol [un copain s'est fait démonter son Navik en plein jour pendant qu'il bossait !]

J'ai trouvé avec mon nouveau bateau un pilote automatique, mais cela nécessite l'adjonction d'un panneau solaire pour fournir une énergie suffisante sur une longue durée. Déjà, ça commence !

Je ne suis pas un ayatollah de l'"équipement zéro". L'aide à la barre fait partie des équipements sans doute pas indispensable, mais fort utile.

Mon fil porte surtout sur ce que je considère comme superflu.

:reflechi:

Le propre du superflu, c'est d'être relatif. Ce qui est indispensable pour l'un est superflu pour l'autre. Et lycée de Versailles.

N'empêche..., quand je parcours les annonces heo, je me rends compte que si j'avais ne serait-ce que 10 numéros hors série de Loisirs Nautiques à vendre, je pourrai m'offrir un joli gps et même un Macpomme mini et des cartes bionics en gold massif.
.
Faut avouer que c'est tentant, la rapidité, la fiabilité, la portabilité de ces engins très doués.
.
Mais, au fond (et si je me raisonne), je ne regrette pas d'utiliser les moyens les plus simples, les plus efficaces, les plus sûrs pour naviguer tranquillement et à moindre coût : mes yeux, ma cervelle, mes mains et quelques outils.
C'est vraiment bien aussi.
Fondamental.
:blabla:
.

.

:pouce:

oui mais aujourd'hui la plaisance ce n'est pas les "fondamendaux" comme tu dit .

9 plaisanciers sur dix seraient incapable de sortir du port sans instrument ,

la nav c'est je rentre le way point du depart et celui de l'arrivé et je reste sur la ligne pile poil .....

et m^me avec le gps pas mal de plaisanciers sont incapable de reporter leur position sur la carte et encore moins relevé un cap ..

la plaisance s'est developpé grace ou à cause des fameux way point

oh rien de scientifique dans mes chiffres ,seulement 4 ou 5 ans à donné en toute modestie des "cours de nav" dans un ou plusieurs club de voiles ...

et j'avais à faire à des curieux a des gens qui étaient interessé d'apprendre ....

une tres grande partie des plaisanciers vont là ou ils connaissent ou ils ont l'habitude et ne s'aventurent pas plus loin que 10 ou 15 milles à la ronde ... faut pas croire peut quitte leur port des yeux et s'ils sortent c'est grace à leur instruments ,ça les rassurent .

Je sais à peu prés (c'est le cas de le dire !! :mdr: :oups:)nous situer avec les méthodes "d'avant" et naviguer comme "avant" .
Mais ce qui a le plus amélioré notre vie à bord cela a été au fur et à mesure : conservateur d'allure, pilote "électrique" enrouleur et GPS
plus ? pourquoi pas si il se trouve sur H&O de "généreux donateurs" :mdr: :mdr: :mdr:

Je pense que par "lignes de sondes" tu veux parler de "Courbes bathymétriques"
Les lignes de sondes sont elles ce que l'on peut voir sur certaines cartes le navire qui les a effectué a noté tout les x (distance) et cela donne sur la carte une "lignes de sonde" par exemple 2150 m, 2200 m, 2400 m, 1850 m

:reflechi:

Pourquoi tu as besoin de le faire ?, je peux te faire parvenir le process , prefere tu travailler sur un alignement ou avec le soleil ?

Attends un peu je t'envoi ma réponse détaillée par pigeon voyageur :blabla: :blabla:

oui pas moins de 5 GPS sur le bateau
1 sur le C70
1 furuno (autonome)
1 au cockpit sur le garmin (autonome)
1 sur Iphone
1 sur Ipad

bon si les 5 tombent en panne ......alors on prendra le compas de relevement , la carte papier, et la regle cras

et une lampe frontale car je pense qu'on auras plus de courant sur le bato (-:

ceci dit, pour rentrer à la cote, je prefere 100 fois un bon alignement des familles :lol:

:pouce: Le bon sens pratique au service du "bon sens marin".
Pour compléter ce que tu dis sur l'Ebook : je viens de compiler toute ma collection de CD (3000 chansons) dans un Ipod. Quel gain de place à bord!!! :alavotre:

bon pour les pinardier ...y peu être une autre explication :alavotre: :jelaferme: :acheval:

Les nouvelles technologies permettent de ne pas trop se prendre la tête, mais il faut malgré tout rester vigilant. Ce jour là (ou plutôt cette nuit là), si j'avais été chercher l'alignement pour entrer au port, vu le décalage de la carte, je terminais dans les rochers à gauche !!! Donc, comme souvent dit précédemment, garder un sens marin. J'ai commencé à naviguer avec compas de relèvement, règle Cras et pifomètre, je m'en félicite aujourd'hui.

Le truc c'est que tu as écris :
" Ce jour là (ou plutôt cette nuit là), si j'avais été chercher l'alignement pour entrer au port" ! :lavache:

Et chercher un alignement, ça se fait plutôt avec les yeux en regardant vers la côte, non ? :reflechi:

:pecheur: :acheval:

franchement en dehors du frigo je ne vois pas bien ce qui peut etre utile sur un bateau :-D

le cyrix martiniquais ! :alavotre:

Le tire bouchons?

L'eau qui est autour. C'est quand il n'y en a plus que la question des fondamentaux se pose. :heu:

Excellente proposition, mais un peu timorée.
Il faut revenir aux fondamentaux :
Cordages en chanvre tressés à la main, voiles en coton ou, mieux encore, en écorce cousue, des coques taillées directement dans un tronc d'arbre et des maillots de bain en peau de mammouth.

Bien entendu, il faudra, quand même, conserver un petit coin pour y stocker les plaques de marbre...pour graver ses posts en mer avant de les brouetter sur la scène du forum au retour.
:mdr:

Parce que c'est efficace, facile à manœuvrer lorsqu'on accepte d'y porter une réflexion moderne et que ça permet de déplacer le navire à peu de frais.

Un problème?

pourquoi des voiles encombrantes et toutes ces ficelles ?

Peut-être pourrions-nous nous remettre à "dresser la calamite". Cela signifie définir un cap. Expression utilisée au XVI ème siècle lors de l'apparition de l'aiguille aimantée. Source Rabelais, Le quart livre)

Mais certains ici regrettent sans doute le temps où un simple étui pénien faisait fonction de vêtement...

D'où l'expression ''dur de la feuille''..... :acheval:

"malheureusement" !? ben mdr !?
Tu t'imagine "fané" après une seule saison ? :mdr: :mdr:

marrant, perso bien que conduisant auparavant entre 20 000 et 30 000 kms par an ma voiture pour raisons professionnelles, je n ai jamais eu de GPS ni coyote a bord!
si c est pour entendre (une nana ) comme tu le dis me dire de faire demi tour toutes les minutes , alors que la carte que j ai consulté avant le départ, m a fait choisir un itinéraire au plus court mais surtout au plus pratique!
par contre un gps a bord de la barque, c est pratique et instructif , cet hiver lors d une croisière en malaisie ,Singapour, Bali,Komodo
je n avais que la boussole de mon mobile pour tenter de comprendre notre position et par quelle coté nous abordions les différentes iles ou quelles lumières correspondaient aux différentes villes dans le détroit de Malaca !
c est pas gagné! :heu: ;-)
en plus ,il y a des rails de navigation, alors là tu sais plus ou tu habites ! :oups:

je plussoie
je dirais même "pendant que vous avez l'oeil dans le compas de relevement ou que vous tracez l'estime à la TAC, qui regarde dehors " ?

@Milan : un GPS, globalement, c'est un appareil très solide et qui tient très bien le temps.
Dans le milieu des années 90, j'avais acheté un Garmin portable et bien presque 20 ans plus tard il fonctionne toujours !

Par contre, s'il y a un appareil qui est ultra-connu pour tomber en panne, c'est bien le dessal

De l'avis de c'est Emma...

L'élégance et la sensation est dans la suppression de toutes les "boursouflures " aussi inesthétiques que déplaisantes. Sans parler du plaisir lié au "mode manuel."
Piloter un monomoteur , barrer un voilier qui ne ressemble pas à ces chalands posés sur l'eau , ou ces usines à confort avec musique à gogo , TF à gogo , canapés à gogo , pantoufles à gogo comme on en voit dans certains ports...
Le sport , c'est quand rien n'est en trop , ou quand rien ne dépasse.
Si tu veux voyager loin , voyage léger...Maintenant , je reconnais qu'on peut éventuellement écouter Mireille Mathieu ou Mike Brant sur son voilier...Chacun son style...

TF1 à gogo...

Pour faire simple avec des mots simples :
Tu assimiles le nautisme à un sport (c'est l'axiome).
Je dis que ce n'en est pas nécessairement un.
C'est ton choix, respectable, de le considérer comme tel, d'autres peuvent ne pas partager ce point de vue.

C'est plus clair ?

Le Dictionnaire (www.academie-francaise.fr[...]n-ligne ) :

AXIOME n. m. XVIe siècle, au sens 1. Emprunté, par l'intermédiaire du latin, du grec axiôma, « ce qui paraît juste, convenable », d'où « ce qui est requis pour servir de base à une démonstration, principe évident de soi-même ».
1. PHIL. Prémisse considérée comme évidente et reçue pour vraie sans démonstration. « Le tout est plus grand que la partie » est un axiome. À la différence du postulat, l'axiome est une proposition si évidente qu'il est impossible à quiconque en comprend le sens de la mettre en doute. 2. MATH. Proposition non démontrée prise comme base d'une théorie. 3. Par ext. Proposition admise sans discussion. Axiomes juridiques. Admettre, établir, énoncer un axiome. Gobineau professait l'inégalité des races comme un axiome. Par ext. Sentence. Il ne parle que par axiomes.

POSTULAT n. m. XVIIIe siècle. Emprunté du latin postulatum, participe passé neutre substantivé de postulare, « demander, réclamer ».
1. LOGIQUE. MATH. Prémisse tenue pour vraie, bien qu'elle ne soit ni évidente ni susceptible d'être démontrée. Le postulat se distingue de l'axiome, dont l'évidence ne peut être mise en doute. La géométrie euclidienne repose principalement sur le cinquième postulat d'Euclide, selon lequel il n'est possible de mener, par un point extérieur à une droite, qu'une seule parallèle à cette droite. L'axiomatique moderne use indifféremment des termes d'« axiome » et de « postulat » pour désigner le fondement d'un système hypothético-déductif. Spécialt. PHIL. Dans la philosophie de Kant. Les postulats de la raison pure pratique, les énoncés concernant certaines réalités métaphysiques dont le sujet moral est nécessairement amené à admettre l'existence, bien qu'elles échappent à toute connaissance rationnelle. Les trois postulats de la raison pratique, relatifs à la liberté humaine, l'immortalité de l'âme et l'existence de Dieu, exposent les conditions de possibilité de l'acte moral. Par ext. Tout point que l'on demande à l'auditeur ou au lecteur d'accorder pour développer une argumentation, pour discuter d'une question. Ce programme économique repose sur le postulat d'une croissance forte. 2. RELIG. CATHOL. L'état de postulant ; la période de probation qui précède l'admission au noviciat.

Assimiler le nautisme à un sport est une prémisse considérée comme évidente et reçue pour vraie sans démonstration.
C'est donc un axiome.

CQFD :litjournal:

Ce dictionnaire, LE Dictionnaire, n'est que le sens légal des mots en France.

Admet donc que c'est dans ce sens là que la Loi prévoit que nous sommes sensé comprendre les mots que nous échangeons.

Je ne pense pas que le lieu soit bien choisi pour un débat sémantique, je ne peux cependant que t'encourager à mieux comprendre le sens précis des mots que tu emploies, cela évitera quelques quiproquos. :litjournal:

Tout à fait d'accord ! J'ai fait aussi les Glénans et ai bien aimé suivre et puis donner des cours de rase-caillou dans l'archipel sur des Foalavoahl et les bon vieux côtres comme souris grise etc.., C'est un exercice important et surtout passionnant (et c'est la bonne raison pour le faire). A l'époque on considérait beaucoup de choses comme superflues, y compris le bourrin... C'est l'étape de l'écolage... maintenant Propaganda est truffé d'électronique, de voiles moulées, d'anticollisions etc... parce que j'aime aller vite et en sécurité. Le bateau de 20 tonnes avec un mouchoir de poche comme voile et des escales interminables pour récupérer d'une traversée faite de privations, n'est pas ce que j'aime dans la voile.

Cela dit, j'ai toujours mon sextant et mes tables et je fais parfois un point, pour le plaisir, quand le vent est faible et qu'on a du temps pour glander. Je sors le compas de relèvement plus qu'occasionellement pour faire les alignements si ce que j'observe ne me semble pas coller tout à fait avec ce que je vois sur le(s) lecteurs de cartes ou si j'ai envoie de mettre un nom sur tout ce que j'observe... Plus d'une fois cependant, j'ai été heureux de faire un atterissage aux instruments par très mauvaise visibilité... et je peux dire que faire un recoupement entre toutes les infos que l'on a (Radar, courants, position etc..), c'est aussi une forme de navigation...

Dans le style "je préfère": Je préfère des gens qui restent au port quand "ils ne le sentent pas" et même si techniquement leur bateau le permet, que d'autres qui partent sur une coque de noix et mettent leur vie et celles des autres en dangers. Le naufrages ne sont pas que l'affaire des novices..

Je préfère les gens qui utilisent les moyens de la technique pour donner des informations et des nouvelles à leur proches, plutôt que ceux qui les laissent dans leurs inquiétudes quand ils ne se présentent pas là où ils ont dit qu'ils allaient...

Et enfin, je préfère les gens qui "en ont sous le pied" et peuvent preter main forte en cas de soucis, que ceux qui se mettent d'entrée de jeu à la marge et ne sont d'aucun soutien pour les autres...

Rectificatif , votre honneur : il faut écrire : " C'est dans ce sens là que nous sommes Censés comprendre... Pour déplacer le débat de la sémantique vers l'orthographe.
CQFD.

Tout le monde peut se tromper , Némo...Bonne journée à toi... ;-)

Et pendant ce temps là certains naviguent!!!!!

DT...

@ c'est Emma
Est-ce que ce n'est pas toi qui, naguère, me félicitais pour le nombre de réponses reçu en deux jours, sur un thème qui - d'après toi - n'en méritait certes pas tant ?
....

Evidemment, un fil sur le temps qu'il fait a forcément plus de réponses pertinentes !
;-)

et si,nous en revenions aux termes précis de C emma qui a lancé ce fil:que faut il pour naviguer?
1/"connaitre le temps qu'il va faire pour éviter de se mettre dans la gueule du loup"
Sans les progrés de la MTO(formation des prévisionistes,présence des satellites,puissance des calculateurs....)sans cette technologie,et les moyens de la recevoir à bord...on se mettrait dans la gueule du loup plutot 2 fois qu'une!
2/"la nav s'est exarordinairement complexifiéé"
c'est précisement le contraire..1 GPS basique fixe+1 gps portable en secours sur piles(en cas de panne elec du bord,ou du GPS...)des cartes papiers(lesquelles ne tombent jamais en panne)et nous voilà blindés,sans prise de tete,branchements complexes,incompatibilités entre appareils et normes.différentes.A tout moment on peut se situer en 1 coup d'oeil au GPS et 10 secondes pour reporter le point sur la carte...Nous sommes loin d'une nav"extraordinairement complexifiéé"Ce qui n'empèche pas,par jeu,pour le plaisir de maitriser....de faire des transports de lieux,des calculs par doublement du gisement,des relèvements,des recoupements d'alignements,des reports de courants à priori ou à posteriori...et autres gymnastiques géométrico vectorielles et poético translationelles!!
3/"la véritable sécurité repose sur la capacité du navigateur à recourir à ses facultés propres et non à se faire assister par des moyens artificiels"
qu'y a t il de "naturel",non artificiel ,dans un compas de route ou de relèvement?dans une ...carte?
4/"autant cela peut se concevoir pour un grand voyage,en nav cotière il n'est nul besion de transformer son bateau en passerelle de cargo"
C'est le ..contraire.Au large on se fout pas mal de connaitre sa position précise.En approche des cotes,surtout si la visi se dégrade,le GPS,c'est pas de refus!
5/"celà participe à un phénomène de société d'aides et d'assistance généraliséés dont on peut parfaitement se passer"Tout dépend de quoi on parle
Aides et assistances dans la "société"?faut il en finir avec les restau du coeur?les secours populaires ou catholiques?les indemnités aux chomeurs?Ceux ci sont ils en majorité des faineants qui se vautrent dans l'oisiveté?
Aides et assistances "technologiques?faut il se passer du freinage ABS,des airbags,voire de cartes papier routières?voire de GPS automobile?lequel peut éviter de tourner en rond ,perdu dans une grande banlieue inconnue,en brulant inutilement du carburant(et donc en polluant encore plus)
6/"revenir aux fondamentaux,c'est à dire,dans le plus de plaisir avec le moins de soucis possible"
pour ce qui me concerne,la vue d'un écran GPS,fut il en couleurs ne me procure aucun "plaisir"...mais dans certains cas m'enlève des "soucis"!Idem à la vue d'un bulletin MTO,écrit ou en gribs,captés sur I Phone ou autre lequel téléphone me permet aussi de ....téléphoner!toute l'annéé...
enfin ceux qui,par plaisir,choix,commodité,confort,interet pour la "technologie" ajoutent radar,AIS,frigo,eau chaude,dessal,ordi et son logiciel de nav,sa carographie...ect.....ben oui!Ce n'est pas indispensable,celà nécéssite entretien;maintenance réparations et...soucis!

Ce fil me fait penser à toutes les évolutions dans nos loisirs...
Beaucoup d'entre-nous sont retraités (c'est le seul moment où on pourra naviguer sans regarder le calendrier de la fin des vacances, non?).
Revenir aux fondamentaux se signifie-t-il pas retrouver les émois de notre jeunesse?
Mais ne doit-on pas passer à autre chose, quand on arrive à l'automne de notre vie?
Et est-on prêts à renoncer au confort que, justement, notre vie nous a apporté?
Mine de rien, ce fil semble nous avoir emmené plus loin que prévu...

J'avoue éprouver beaucoup de plaisir à affronter les conditions adverses...mauvais temps , nuit , grandes traversées...solitude. une forme de vie spartiate et à la fois un retour aux sources.
Le fait d'être très peu équipé m'enlève beaucoup de soucis.
Mais , j'ai fait une seule concession , celle du GPS.

un loch planchette! :whaou:

tu peux pécher en même temps ! :coucou:
:alavotre:

C'est vrai que c'est fondamental de pouvoir se réchauffer et même éventuellement se sécher ! Une étoile.

Bin moa, j'adore tout ce qui est superflu.
La Duvel, du lapin aux pruneaux, un bon vin, le foie gras, etc., etc., etc.

Si je dois me satisfaire du nécessaire indispensable, je vais vite m'emmerder.

Cela dit, l'important est de profiter de ce qu'on aime le reste c'est du bla bla. :alavotre:

pfffzzzz

que des boites de singe?beurk....!meme agrémentéés de cornichons....
200 litres d'eau...j'ai bien lu:eau?pas le moindre blanc pour accompagner les huitres sauvages(à gogo dans pas mal de coins de bretagne...je te dit pas ou!tu serais capable de les accompagner avec de la flotte....idem pour accompagner les bars(péchés au petit lancer,à une certaine heure,dans certains ports...que pour les memes raisons(l'eau!)je ne précise pas non plus :alavotre:

c'est ce que j'etais il y a quelques années ( assez nombreuses) mais j'ai derivé, par paresse et aussi parce que j'aime les petits boutons et les petites lumieres; je te felicite d'etre rester pur

Je ne relève pas tout ce qui a été dit, chacun, et c'est heureux, ayant le droit de s'exprimer. Nonobstant, je me suis contenté de rappeler que je m'en sortais très bien avec des instruments "archaïques" et ne voyais vraiment aucune raison d'ajouter de la complication puisque tout fonctionne. J'ai été pendant des années dépanneur informatique, et c'est une déformation professionnelle, je n'ai pas confiance en du matériel fabriqué avec une obsolescence programmée. Je ne fais pas de côtière et sauf arrivées en des endroits inconnus (dont pour l'essentiel j'ai les cartes papier) je n'ai pas l'usage de ces appareils qui transforment les marins en "ménagères de 50 ans" puisqu'il s'agit d'un créneau commercial, maintenant si bien rodé, dont les participants changent d'instruments lorsque la peinture du carré change. "Le" statut est maintenant celui d'acheteur, qui a honte d'avoir un appareil qui date plus que celui du voisin.
Et lorsque l'on me rétorque que le desal tombe en panne, je ne m'en sers pas pour naviguer, il est là en plan B, le plan A est le taud rigide.
Et puisque l'on parle progrès, pourquoi naviguer à la voile, alors que la propulsion mécanique existe depuis fort longtemps, etc...
On m'a donné un GPS,Garmin GP32 je l'installe en plan B, promis.
@+ les amis

je suis de passage à la Rochelle , retrouvé la revue dont on avait parlé , je la ramène au bateau pour te la scanner

je t'aime

Pour la faire courte, j'ai déjà raconté sous un autre pseudo(les robots butineurs, m'obligent à en changer souvent)comment j'ai été bluffé au Brésil par un pêcheur que j'avais emmené(à l'estime) sur un supposé lieu de pêche, et qui y retournait tous les jours sans aucun instrument, et hors de vue des côtes, même pas un compas...

Question pour hotel golf.
existe t il toujours à Ouistreham la régate des navigateurs?
la régle devrait intéresser nos amis...

Oui, c'est sûr, on peut revenir à la voile d'avant l'électronique...
Un compas de route, un de relèvement, un plomb de sonde, le petit doigt mouillé en l'air, etc...
Et un sextant avec ses tables...
Pourtant, le GPS m'a permis de rentrer au port en plein brouillard...La VHF sert bien pour communiquer entre nous (et/ou appeler au secours)... Le sondeur me rassure quand je rase les cailloux... L'anémo, le speedo, ... j'en passe!
Oublier tout ça, au quotidien, je sais pas...
Mais l'I-Pad, la téloche, la HiFi, etc... oui, je peux m'en passer!
C'est une question de sur-équipement... au bout d'un moment on ne fait plus qu'essayer de comprendre les notices! :reflechi:

Attention! J'ai pas dit que je lui faisais confiance "aveuglément"...
Il y avait un équipier à l'avant pour écouter ce qui se pouvait et le bateau avançait à 5/6 knt.. Mais, à 3 mètres près, il nous a mené à l'entrée du port...

Pour le positionnement, il n'y a eu que deux grandes révolutions : celle du soleil qui ne dure que 24H et celle du GPS qui dure beaucoup plus longtemps. ;-)

je ne suis pas un ayatollah de la bite et du couteau, (contrairement à ce que certains peuvent penser).

J'ai même navigué avec un satnav, gros Walker avec une antenne en forme de sex toy, qui donnait un point... quand il le voulait.

Trouvé avec le bateau lors de l'achat. Je n'allais quand même pas le balançer ! :heu:

C'est Emma écrit dans le premier post:

En quelques décennies, la navigation s'est extraordinairement complexifiée de fait, sous des apparences de facilité, ce qui est paradoxal. L'hyper-technologie a envahi les bateaux, la plupart du temps au nom de la sacro-sainte "sécurité".

En fait, sur les 20 dernières années, je ne constate pas d'envahissement de l'hypertechnologie. Franchement, en dehors de l'AIS et de l'informatique embarquée, qu'est-ce qu'il y a de vraiment nouveau? Pas mal d'améliorations diverses et variées, mais rien de bien révolutionnaires.

snifsnifsnif (je m'enrhume, j'ai le nez qui coule et les yeux qui pleurent à la perspective de ce bel été).
En plus, ça fait très sérieux.
En plus, ils promettent des orages violents en Aquitaine. Ras le bol. O la forêt des Landes...

un avé, deux pater ! :mdr: :-p