recherche communaute de marins qui vit sur l echange de service et de savoirs

explicitez votre démarche:
- vivre en communauté
- échange de service et de savoir

sur ce forum, il y a échange de savoir, et dans la mesure ou les participants remplissent sincèrement leur profil, une connaissance réciproque formant une sorte de communauté.

Ici, des liens d'amitié se créent, des rencontres se font, et des services se rendent. Quoi d'autre ? Intervenir sur les bateaux des uns et des autres, cela se fait aussi, si on est à proximité...
On a même la possibilité de s'engueuler, en bons français que nous sommes !
:mdr:
Mais je crois que l'en rencontre ce genre de rapport dans tous les clubs nautiques...

Une Baba !!! Youpiiiiiiii ! La race n'est pas éteinte, il y a de l'espoir !
:whaou:

Pourquoi "malgré moi" ?
:tesur:

pas mal, je suis obligé d en rire malgres moi

Les zones de carenage rassemblent souvent une communautée du monde nautique ; y passer c'est sympa, mais trop s'y attarder c'est glauque, voir malsain...

en faite vous chercher un port !!

il y a aussi le baba au rhum:blabla:.Moi j'ai rien dit :jelaferme:

:mdr: :mdr: :mdr:

nous sommes partis jusqu a benalmadena en passant par les baleares puis la cote espagnol et la nous sommes rentres pour faire les passeports et pouvoir partir plus loin mais j ai l impression que les gens ne comprennent pas vraiment ma demande car oui je sais qu il y a deja un petit cote communautaire chez les marins surtouts ne vous vexez pas mais je parle d un endroit ou l on apprend a vivre autrement basé uniquement sur l echange et s il y en a plusieur dans le monde rien n empechent les marins de tourner. on peut appeler ca babos comme plus haut si on veut moi je trouve ca assez reducteur mais ca ne me derange pas

Sujet hors charte :mdr:
Ici ce n'est pas une secte
Jac

Pas de politique, merci.

Et ce que tu décris est une utopie en Europe. Des communautés de ce genre existent dans le Pacifique, dans les îles, surtout des personnes qui ont fait le choix de faire un tour du Monde et se sont arrêtées en chemin en oubliant de repartir.

vous avez parler de rhum ,je me reveille .... :))

c'est vrai que le message manque de precision

bon quand on ecrit c'est clair dans notre tete

se relire est un plus non négligeable
se faire relire un second plus .

dans notre cas présent la demande est imprecise ( vague )

pour reprendre un mot maritime ...

bonn le ti-punch c'est ou?

juste une reflexion : " on peut cultiver pour manger"
je vais commençé à cultiver mes pomme de terre : en nov je vais preparé ma terre, debut janvier je prépare ma semence , en mars je plante .. et en septembre je recolte ... et toutes les semaines ou 15j il faut que j'intervienne ...ça ne s'accorde pas tellement avec le voyage tout celà ... si je part au mauvais moment c'est cuit je n'ai plus a mangé ...

merci pour vos reponse et vos super blagues j ai tenté mais a bien y reflechir c est certainement en voyage que je trouverais des personnes qui recherchent ou qui ont ce genre de vie. a priori personne d entre vous ne connaissez ce genre d endroit il n y en a donc peut etre pas encore mais je vous ferez signe quand je les aurais trouvé ou mis en place bonne journee a tous

Tu as certainement raison à propos de nos peurs.....pour ce qui de la proximité des gens exclus qui vivent à coté de moi, tu as une fois de plus raison, j'habite tout près d'un centre d'aide aux SDF et aussi tout près d'un foyer pour adolescent.
Mais là ou tu te trompe c'est que je m'en rend compte, d'une part dans ma vie professionnelle, ainsi que celle de ma femme, et dans ma vie privée.
C'est bien parce que je me rend compte de leur difficultés de vie (de vivre parfois) que je n'ai jamais osé (voir eu peur) préparer mes enfants à un autre avenir que celui qui est le commun pour toute jeune française.
Quand aux enfants plus éveillés que la moyenne, ce n'est pas forcement un passeport d'adaptabilité (l'expérience de certains me prouve le contraire) la reproduction est souvent la règle et je peux te jurer que chez certain adolescent c'est terriblement difficile.
Sur ce, c'est ton projet, et si tu as l'expérience de ce mode de vie , je n'ai bien sur rien à redire.

Comment cultiver pour manger quand on est sur un bateau au mouillage?

Etre autonome et vivre en communauté crée des liens de dépendance à mon sens qui, ne sont pas compatibles avec l'envie de liberté exprimé.

Se réaliser est un projet personnel, l'envisager dans le cadre d'une communauté reconstruit un modèle social, qui aura aussi ses règles et qu'il faudra respecter.

Rappelez-vous le dicton: un tien vaut mieux que deux tu l'auras
ou encore le "mieux" est l'ennemi du "bien"

Alors, réussir son projet personnel (individuel mais pas égoiste) en toute liberté en s'adaptant à l'environnement de notre temps et sans compromis sur les valeurs, c'est sans doute plus excitant et bien moins utopique que de vouloir faire faussement"table rase " ou tout rejeter pour tout reconstruire, sur quelles bases, avec quels moyens, sur quelles valeurs, pour soi, pour sa famille, pour une nouvelle société?

heureuse de t avoir fait rire

étonnant message,
en fait, ce que tu décris ou semble rechercher se trouve á peu près partout autour de la terre, en tout cas ds les mouillages pas si lointains que j'ai fréquenté, et les petites marinas mm europeennes,
moins l'endroit est soi-disant "civilisé", plus les gens s'aident, donc éloigne toi un peu et tu trouveras,
et comme il y a bcp plus d endroits paumés que peuplés au fil de l'eau ...
la solidarité des voileux en voyage existe vraiment, la communication coule de source, on trouve tjs une langue á causer, et le premier qui a besoin d aide crie au secours et est tjs surpris de ce qu il recoit gratos ...

bon voyage !

Moscatel a été plus rapide que moi!
Partout dans le monde tu trouveras des marins prêts à t'aider ou à être aider contre un service, un apéro, du poisson...
Pourquoi chercher Des endroits posés partout dans le monde? Cette échange entre marins loin des contraintes terrestres se retrouvent partout dans le monde, dans tous les pays, dans toutes les cultures. C'est ce qui fait la beauté du voyage en mer!

beau résumé Babou, tout juste ... la joie est en nous ! vraiment

Salut,

Après avoir survolé un peu le fil, je pense que les endroits les plus proches de ce que vous cherchez soient plutôt des zones où le travail manuel prédomine mais où les "étrangers" sont relativement fréquents.

Malaisie/Indonésie/Philippines ?

Je ne connais pas ces zones en tant que navigateur, sauf qu'il y a un peu de piraterie de-ci de-là.

Mais aussi beaucoup de populations tournées vers la mer et où l'échange semble bien fonctionner...

Pas certain que ce soit ce que vous cherchez, mais bon.

L'idée me vient des aventures d'un groupe de surfeurs bretons:
- [url= ïles Usions[/url]
- [url= in the swell[/url]

Bonne chance, en tout cas vous trouverez pas en occident à mon avis (Amérique du Nord, Europe)...
L'afrique ça craint un peu ces dernières années...
Reste l'Amérique du Sud et l'Asie.

Il n'y a pas d'argent à Trémargat ? Pas d'impôts locaux, fonciers, etc ...
Pourtant là :

www.bastamag.net[...]emargat

Il est fait mention de : "80 000 euros de chiffres d’affaires pour l’épicerie du village", sur les photos ont voit des voitures, des tracteurs ... produits sur place ???

Vivre autrement, bien sûr que c'est possible mais " vivre sur l echange et non sur l argent" ça, c'est beaucoup plus compliqué, c'est peut être pourquoi les signes d'une organisation monétaire se retrouvent très tôt dans l'histoires des sociétés humaines et un peu partout ... (CF le rôle de certains coquillages dans le monde océanien du Pacifique). :litjournal:

T'aurais pas lu Ayn Rand (plus particulièrement "La Grève") par hasard? ^^

Une gentille petite parabole un peu coquine mettant en évidence le rôle de la monnaie.

La Dame de Condé

Nous sommes à Condé-sur-Gartempe. Son hôtel de la Gare est réputé pour ses ortolans et sa discrétion... ! Un vendredi après-midi débarque une jeune femme, d’apparence convenable, bien qu’un peu trop fardée.
Elle réserve une chambre pour la nuit et, comme elle n’a pas de bagage, elle laisse en acompte un billet de 100 euros, tout neuf. Puis elle s’en va visiter la vieille ville.
Le pâtissier qui a vu la scène dit au patron : «Ca fait six semaines que vous me devez 100 euros pour la pièce montée que j’ai livrée à l’occasion de la communion de votre fille.» Le patron lui donne le billet de bonne grâce.
Comme cette scène a été vue par d’autres, elle se reproduit cinq nouvelles fois, car le pâtissier devait aussi 100 euros au minotier... qui en devait autant au garagiste... lui-même débiteur de cette somme au boucher... qui avait à régler 100 euros au représentant de la maison Erlida... lequel devait à son tour acquitter sa chambre à l’hôtel de la Gare pour 100 euros.
Il redonne donc le billet au patron de l’hôtel.
Notre Dame revient de promenade. Elle annonce, qu’ayant fait une rencontre, elle annule sa réservation. Ce qui arrange bien l’hôtelier qui, entre temps, a eu une demande d’un de ses vieux clients. L’hôtelier lui rend donc son billet qu’elle brûle aussitôt.

« Il était faux », dit-elle en souriant.

Erdy

ah! tu as bien compris ma demande et d ailleur merci pour les endroits donnés sur lesquels je vais me renseigner. effectivement dans les debuts il sera impossible de faire sans argent mais avec le temps et une bonne implantation je pense que c est possible et tu seras avertis le jour ou je trouverais :)

Le monde change, en occident aussi, et de plus en plus de gens souhaitent sortir de ce système basé sur le fric et l'image.
Il existe déjà des alternatives qui fonctionnent bien dans les terre alors pourquoi ne pas imaginer qu'on puisse le faire en bord de mer.
J'en rêverai, mais ça me semble très utopique de dire qu'on peut fonctionner sans argent du tout, mais les exemples de village qui ont un fonctionnement collégial sur le modèle de démocraties participatives montrent que l'on peut vivre aussi bien, voir mieux, avec peu d'argent. Une vie simple loin des modèles actuels.
Et pas besoin d'aller très loin pour les trouver.
En France ils s'appellent Trémargat ou Saillans. En Espagne Marinelada.
Et de nombreux projets de petites communautés basée sur l'échange et l'entraide existent et fonctionnent.
On pourrait se prendre à rêver d'un village comme Trémargat en bord de mer, dont le port serait plus qu'un parking à bateau, où la vie du village et celle de son port serait intimement liée, où les travailleurs de la mer et de la terre travailleraient ensemble pour le bien être de tous, où les bateaux comme les maisons seraient entretenus par tous.
Alors je dis pourquoi pas et je serai le premier à rejoindre un village qui souhaiterait vivre de cette manière en bord de mer.

@ Nrs,
80 000€ de chiffre d'affaire, ce n'est pas 80 000€ de bénéfices nets !
Faut pas tout confondre...

J'en ai vaguement entendu parlé, mais je n'ai pas lu ce bouquin.

Copy Paste de Wikipedia:
"In 2005, Republican Congressman Paul Ryan said that Rand was "the reason I got into public service", and he later required his staff members to read Atlas Shrugged.[71][72] In April 2012, he disavowed such beliefs however, calling them "an urban legend", and rejected Rand's philosophy.[73] Ryan was subsequently mocked by Nobel Prize-winning economist and commentator Paul Krugman for reportedly getting ideas about monetary policy from the novel.[74] In another commentary, Krugman quoted a quip by writer John Rogers: "There are two novels that can change a bookish fourteen-year-old's life: The Lord of the Rings and Atlas Shrugged. One is a childish fantasy that often engenders a lifelong obsession with its unbelievable heroes, leading to an emotionally stunted, socially crippled adulthood, unable to deal with the real world. The other, of course, involves orcs."[75]"

En matière monétaire, j'ai tendance à faire confiance à Paul Krugman.
;-)

Peut etre une piste
alternativesailing.org[...]

Oui, le voyage répondra à vos attente.

Je fuis ce genre d'endroits et de style de communauté. Que des emerdes sous des discours limites sectaires.

Bonjour,
Je comprends votre demande et suis d'accord avec vous. L'échange de services et produits est une sorte d'idéal qui répond à certains besoins et envies bien légitimes.
On fait connaissance, on partage des projets, ce n'est pas taxé et surtout l'entraide est une base saine des rapports humains...
Je suis professionnel dans la maintenance nautique et il m'arrive parfois d'échanger des services contre d'autres. De là à en vivre il faudrait que j'ai dans mon entourage un bateau-agriculteur qui puisse me fournir en nourriture...ce qui est assez difficile à trouver.

Je suis assez de votre avis, l'argent pourrit beaucoup de choses. Ce qui était un outil (pour remplacer le troc) est devenu un but en soi...

On atteint quand même la limite quand tu parles d'agriculture. Imagines, tout autour du monde, des terres exploitées par des navigants, l'idée est séduisante. Mais je suis moins sur que l'autochtone trouvera cela super génial. Les visiteurs, voyageurs, seront bientôt occupants et colons...Il aime bien pouvoir troquer sa production agricole contre du fric pour pouvoir vivre...

Hum, je ne sais pas...
j'imagine quelqu'un m'abordant et me demandant si j'ai besoin d'aide sur mon canot, moi qui fait tout moi-même.
Je me demande si ce genre de démarche n'est pas entreprise, justement, par des gens qui ont besoin d'aide, ne peuvent où ne veulent travailler, et se sentent seuls.
J'avoue fuir les marins ne sachant pas réparer leur bateau, ayant passé une partie de ma jeunesse à réparer celui des autres, qui me remerciaient avec un (même pas bon) repas.
J'ai peut-être été malchanceux, mais j'ai l'impression de n'avoir rencontré que des gens qui en avaient fait une philosophie, l'art de plumer les pigeons.
Alors, depuis, j'ai appris à commencer par m'aider moi-même, ce qui me laisse assez peu de temps libre.
J'ajoute qu'à ma grande honte, j'ai transgressé il y a 2 ans ce modus operandi et que j'ai aidé quelqu'un à fabriquer un portique. En fait c'est faux: j'ai entièrement fabriqué ce putain de portique. J'ai eu droit à ce fameux(non, dégueulasse) plat de pâte, juste un remerciement convenu, sans coeur, et sans reproche (de ma part)
Je n'aide que les gens en détresse réelle maintenant, et, désolé, c'est moi qui fixe le curseur...
Allez, je mets mon casque et j’attends les coups de bâton.

ben oui mais !
parfois , j ai l impression qu il y a plus de ( bénévoles salariés )que vraiment ceux donnant leur temps et leur expérience gratuitement!
:jelaferme:

oui pas faut mais l avantage d etre en bateau c est de pouvoir chercher le coin ideal il y a des baies qui protegent completement de la mer j en ai vu meme si ce n est pas la bas que l on peut faire ce genre de projet si moi j ai pu en voir c est qu il doit y en avoir d autre enfin je verrai tout ca en allant en tout cas je vois que ca fait peur aux gens mais que tout le monde n est pas refractaire et c est deja un bon point mais si communaute il y a , peut etre qu il y a posibilite de fabriquer des pontons ou une sorte de mini port. les possibilite sont infinies

Fabriquer des pontons ? Donc devenir sédentaire ! Se servir de son bateau comme d'une caravane .
Tu peux essayer mais on est assez loin de l'utilisation première d'un voilier, la liberté, le voyage, "l'aventure", après chacun fait comme il veut.

Euh, fabriquer des pontons, comme ça sur le domaine public ? ou un port ? ça risque de poser des problèmes avec les autorités que vous cherchez à fuir non ?

Je ne sais pas si on est dans le sujet, mais il y a ce site sur l'esprit autonomie :
voilepourave.over-blog.com[...]/
Les derniers buletins sont de 2013, donc plus très actif il semble...

Les propriétaires-constructeurs de multicoques dessinés par James Wharram prétendent parfois constituer ainsi un "sea-people". Ils n'ont pas de lieu déterminé mais organisent périodiquement des rassemblements ("HUI"). Le reste du temps leur voilier est en soi une affiche et un passeport là où ils naviguent et ils constituent un "village virtuel" sur internet. Ils sont très proches culturellement; la simplicité, l'autonomie, l'économie et l'entraide sont de règle. Ils me semblent correspondre au mieux à ce que cherche l'initiateur de ce fil. Mais...ils sont très majoritairement anglo-saxons ou nordiques.

Chez les Mokens, mais bon...

@clk
:mdr: et moi qui vient de dire plus haut que je fuyais ce genre de chose.
C est vrai que c est une vraie communauté avec certaines affinités et l envie de faire simple. De là à vivre en tas c est une autre histoire.

Bonjour CC
Pour ce qui est de trouver en France a mon avis, c'est cuit . Ne serais que du fait de la pression sur les places de port et les mouillages pratique.
As tu essayé regarder sur des forums de grands voyages ?
Voire de créer ton propre forum si besoin ?
une recherche sur un moteur de recherche en anglais ? Il y a une variante camping car dans le film "into the wild"...
Personnellement ça me rappelle que je voulais lire la suite de Moitessier.
Bonne nav

en fait je pense que chacun pense comme il le veut pour ce qui est de l argent ce n est pas tout de suite que la chose peut se mettre en place mais avec du temps et de la perseverence. de toute facon vous vous prenez la tete pour rien car votre argent ne vous appartiens en realite pas .pas plus que la plupart des choses que vous achetez . on est conditionne pour penser que c est impossible de changer les choses et c est ce que la plupart des gens pensent. et comme ils n arrivent pas a voir autre chose ils reduisent les gens qui veulent changer en les comparant a des epoques revolues qui n ont pas marcher mais il me semble que ca ne marche pas non plus en ce moment et que les gens sont simplement resignés. pour ce qui est des regles je pensent qu il faut apprendre a les transgresser de maniere douce quand elle n ont pas lieu d etre suivi et n ont aucun interret pour la population. d ailleur je lancerai bien le sujet de la desobeissance civique qui est un devoir que l on oublie et c est bien dommage mais je pense que ce n est ni le lieu ni l endroit.

tu dis encore heureux !! mais la c est toi qui m explique que ce que je veut faire ce n est pas bon je ne te demande rien hors mis des infos si ca t ennerve alors pourquoi venir ici sur ce forum, tu as tes idees bien arretes moi aussi alors restons en la des fois la discussion entre 2 personnes ne menne nulle part :)

chut .. tais toi :jelaferme:

et pourquoi diable changer quelque chose qui fonction tres bien ... beaucoup essais de faire "mieux" ça ce traduit toujours par des grosses m....

Bernard Moitessier n'est il pas l'archétype de celui qui a rejeté notre mode de vie?Et pourtant...

Hello,

peut-être qu'il y a une place de libre pour un Sun Dream 28 sur les quais de Christania?
en.wikipedia.org[...]stiania

:mdr:

fil trollesque lancé par un anonyme = :jelaferme:

en fait c'est une nouvelle forme de colonisation : je prends ce qui ne m'appartient pas pour mon seul profit .

Essayé depuis longtemps:

www.priceminister.com[...]re.html

ou:

fr.wikipedia.org[...]ertalia .

En tout cas un bon moment de lecture. Un peut plus d'utopie dans notre société ne serait pas de trop.
Bonne chance à toi.

salut , à Madagascar dans le temps il existai un endroit dans ce genre ça a vite tourné au vinaigre :acheval:

... et de moins en moins viable quand on lit les faits divers et les chiffres des divorces :mdr:
Comme dirait Lafesse: "pourvu que ça dure" :acheval:

Aaah! tu nous avais manqué! :alavotre:
.
Toujours ces mêmes commentaires sur l'utilisation de "nos impôts". A croire que le marin n'est jamais en fonds propres, toujours vaseux...

@ matelot phi :
sauf erreur de ma part ce n'est pas la scolarisation mais l'instruction qui est obligatoire.

réponse générale à plusieurs posts.
(bien que les allocs sont aussi une des utilisations de l'impôt.) ;-)

Désolé, là c'est mieux:

fr.wikipedia.org[...]ertalia

je pense que ca peut marcher et que surtout il n y a rien a perdre a essayer, que du bon a gagner. soi je me suis mal exprimée soi les gens ne comprennent pas ma demande. dans nos societes actuelles les gens sont rangés dans des cases : 1 ou 2 metiers dans la vie, les gens restent la plupart du tempps dans la meme ville, les loisirs sont chers un peu s en prendre un ou deux et c est deja bien. dans ce projet il n y a pas que l argent et le travail il y a les relations qui sont completement differentes toutes les choses que l ont peut apprendre car le but au final et bien d integrer les gens qui le souhaitent et plus il y en aura plus il y aura des domaines de competences ouvert a tout les niveaux. moi je veut apprendre des tas de choses pas juste ce qu on me propose mais tout ce que j ai envie et j ai aussi envie d apprendre ce que je sais aux autre gens qui sont demandeur qui sait peut etre serais je en mesure de donner des cours d orthographe a mathelos phi un de ces jours grace a ce systeme .

Oui, et pas besoin d'aller au bout du monde : C'est ici et maintenant !
Et il t'apprendra volontiers à déculasser ton moteur...

:-(

CC81, la communauté telle que tu la décris, revient à quitter une société pour en intégrer une autre. Or si je veux apprendre, je ne vais pas me limiter à un groupe, je vais vers les personnes qui vont m'apprendre quelque chose, qu'ils soient dans une communauté ou pas.

!!!!!!
- Mais échanger un produit ou un service contre de l'argent c'est du troc !!!
.
Serait ce donc plus pratique que je paie mon bateau avec 32 tonnes de patates ( je produit des patates et je ne fais rien d'autre) un camion que je viderais devant la porte du shipchandler ?
. C'est n'importe quoi cette utopie.
.
Certaines petites tribues (Caledonie; Tahiti etc....) pratiquent le troc, c'est toujours le concours du plus feneant.

VIVE le fric !!! :-p

L'argent est une materialisation du merite et exprime le pouvoir.
.
La Ferarri ou le yacht c'est le brame du cerf !

Le cerf qui a le pouvoir prend les biches, les autres se frottent contre les arbres........

L'argent est ainsi un apparat sexuel , et nous ne sommes que des hommes...............

:-D :-D

Tu vois bien CC, ce qu'il se passe dans cette discussion est un exemple de regroupement humain, en microcosme :
Chacun ses idées, chacun son tempérament, chacun ses envies... etc. Il est impossible de construire un groupe, ou une société bâtie sur une "sainte idée commune" !
C'est pourtant ce qu'ont essayé de faire les grands dictateurs laïques ou religieux... (communistes autant que nazis... Chrétiens autant que musulmans... etc).
:-(
La solution est, pour chacun, personnelle. Comment changer le monde quand on a un mal fou à se changer soi-même ? Tout ce que l'on peut faire, c'est agir sur nos actes et nos pensées personnels.
Ça passe bien sûr par la tolérance, et l'acceptation des différences de l'autre, en particulier des différences d'idées. Encore une fois, si on s'en réfère à cette simple discussion...
:heu:
Pour ce qui est de l'entraide dont tu parles, comme je l'ai déjà dit plus haut, pas besoin d'aller loin. Cela se passe ici, autour de nous, avec nos amis, notre famille, sur le ponton, dans notre rue... tous les jours ! C'est à nous d'impulser cela, et on en a le retour immédiat.
:coucou: :bravo: :mdr:
:bravo: :mdr: :coucou:
:coucou: :bravo:
:bravo: :coucou: :mdr:

Expert en tonte dans une communauté de bateaux t'es tranquille. :-)

aidez moi (puisque l'on est dans l'entre aide)

une heure de tonte a-t-elle la m^me valeur qu'une heure de tapisserie ?? car je ne voudrai pas me faire baiser...

Même la vision physiocratique utilise le mot valeur. Valeur provenant de la nature.
Maintenant on peut philosopher sur l'entraide.
Je passe une partie de mon temps dans l'entraide. Une partie seulement pour l'autre partie je recherche la "richesse".
C'est mon système économique en tant qu'artisan et humain, ce depuis toujours car sinon je me retrouve dans la merde et ma famille aussi.
Si tu veux aller au bout de ton concept et enlever toutes valeurs tu peux déjà te séparer de ton bateau.
Le SEL n'est qu'une valeur théorique, une unité de temps. C'est vrais tu peux aussi ne jamais rien compter ni même le temps que tu passes dans l'entraide mais pour que cela fonctionne il faut que tu reçoives aussi et là il risque d'y avoir un problème.
En Afrique tu es éduqué dans le sens de la famille et dans l'entraide ,j'ai vu les dégâts et la pression sociale sur les jeunes.
Pour revenir sur les bateaux en groupe dans des endroits "paradisiaques" Le plus souvent c'est glauque, la fin d'un rêve, baignant dans l’alcool ou la drogue voir les deux.
Oui il te seras surement possible de créer ton idéal mais d’où viendra "la richesse" simplement les graines, les hameçons du fil pour tes voiles?
Tu parles de ton enrouleur, rien qu’avec cette pièce tu ferais vivre dans certains pays une famille pendant des mois.
Jusqu’où es tu capable d'aller dans ton entraide et du partage?
La fin de ta cambuse, de tes pièces détachées et de ton matos?
Ton dernier sac de riz aura t il une valeur?

si tu cherches une valeur c est que simplement tu n es pas dans l entraide. arretez moi si je me trompe.

Nous pourrons aussi nous échanger ou nous prêter nos femmes ? :tesur:

Bien sûr ! Commence pas hein ! Tu vas pas faire ton égoïste, non ?

Si on échange nos femmes, je fais comme Alypso2, je me spécialise dans la tonte !!! :lavache:

sur ce fil il y en a qui parlent vraiment comme des vieux cons !!!! laissez les jeunes rever ,vous n'aviez pas de reves vous quand vous etiez jeunes ? et en plus des fois ça marche les reves ! :-)

ils les ont perdus c est pour ca qu ils sont aigris mais je ne leurs en veut pas c est pas de leur faute n'est ce pas?

CC81
Étonnant comme jugement pour quelqu'un qui se veut ouvert d'esprit.

je ne me proclame pas ouverte sur tout j'ai moi aussi mes limites comme tout le monde et j'ai tord de rentrer dans ce jeu tout ce qui importe c'est daller au bout de ces idées non alors excusez moi quand je m'emporte mais c'est assez penible d'etre jugé par des personnes qui ne nous connaissent et qui cherchent à detruire des idées qui appriori ne font de mal à personne bien au contraire. quoiqu il en soit se forum m'a permis d'avoir d autre exemples et de renforcer mes idées et d'avoir des discussions interessante donc merci a tout le monde

. xabia: oui j'ai des parents est ce que cela doit m'empecher d'agir pour autant?

bonjour; assez ok avec tiki et jules ferry!! utopie n'a jamais ete ma copine..... ceçi dit chacun est libre de penser ou vivre comme il l'entend !! quand on regarde les mouettes elles se regroupent toutes avant le coup de vent, silençieuses tetes façe au vent ! quand le beau temps revient elles se castagnent à qui mieux mieux,essayant de chaparder le casse croute de la voisine.....

Bon rendez vous dans 10 ans... même endroit même heure.... :goodbye:

mais qu est ce qu y vous enerve dans le fond, vous n arrivez pas a réagir alors vous en voulez aux autres d essayer? eclairez moi je ne comprend pas

désolé mais ta réponse montre ta motivation, tu n'as même pas visionné la vidéo jusqu'à ce qu'on y découvre une communauté de voileux pratiquant à peu près ce que tu dis rechercher !
allez, un indice supplémentaire puisqu'il faut te mâcher le boulot, le passage intéressant commence à 2'48", mais franchement je suis assez inquiet sur tes capacités et ton désir réel d'intégrer ce genre de communauté si tu n'as pas 3' de ton temps à "gaspiller" !

@CC81 :
bah laisse tomber si à aucun moment tu ne vois que c'est une communauté de voileux
moi si j'avais le genre de projet que tu as, je me serais demandé comment sont arrivés là ces gens qui n'ont pas d'accent polynésien, et s'ils n'auraient pas un rapport avec celui qui guidait le bateau à la vhf, les annexes qui sont venues filer un coup de main, les bateaux au mouillage, etc.
une dernière chose : si en 75 on était aller filmer moitessier sur l'atoll d'ahe, dans son potager, sans montrer son bateau, on aurait aussi pu douter qu'il était marin.
bonne route !

che merci pour ta video qui est d ailleurs tres sympas et fait rever mais le projet des jeunes en question (pour moi ,puisque je ne vois que 5 mn de leur vie) est un tour du monde ou il tombe effectivement sur une communauté (caché) comme d autre existe mais il n y a pas vraiment d'échange avec le reste du monde car non encore une fois je n aime pas certaine choses dans la societe mais je ne suis pas anti societe alors peut etre que j ai mal entendu mais a aucun moment je ne voit que c est une communaute de voileux meme si leur mode de vie est super aussi et pour info j ai pris 2 fois 5 min (hier et aujourdhui) pour regarder la video (la 2eme fois car tu m as mis le doute)

et bien ecoute c est ton opinion ce n est que des suppositions je ne vais pas me battre avec toi, leur mode de vie est bien mais différent du mien j ai aimé regarder leur video mais ils n ont pas dans l esprit de vouloir partager leur experience hors mis ceux qui arrivent chez eux ou quelque rare qui ont de la chance puisqu elle est secrete. moi c est dans le but que ca s'étende et que l'on puisse echanger les mouillages donc ta video est bien au meme titre que celles que les autres ont postés. personnellement je n ai rien à te prouver a toi ni ma motivation ni quoique ce soit d'autre. tu m as donné des infos comme je l ai demandé et je te remercie je les ai regardé mais c est different de ce que je recherche.

A l'origine de ce fil était une demande de renseignement ("si quelqu un connait...") peut-être naïve et maladroite.
Mais... en réponses tant de jugements négatifs de la part de ceux qui savent tout et on tout compris...

c'est bien dommage de courir toute sa vie derriere un reve alors qu'il suffit de regarder autour de soi pour voir des choses merveilleuse d'entreaide et de communauté qui n'ont que ce but .
exemple : les resto du coeur , extraordinaire comme entre aide
les associations humanitaire , il n'y a pas de mot ,certains ce font m^me tué
-les visiteurs dans les hopitaux
-la croix rouge et les SDF

et mille et une profession au quotidien ...donc l'entreaide depasse et est bien audessus de l'argent perçue ...

partout partout il y a de l'entreaide totalement d'interessé ...,tient les aides au devoirs envers certains enfants .... tient les familles d'acceuils ...formidable

mais là c'est vrai on parle d'entreaide interessé , je te donne mais tu me donne en retour ...belle utopie!

et combien donne la communauté d'entre aide et de solidarité des marins ???

CC, T'arrêtes tu systématiquement pour prendre un autostoper ? Dis tu généreusement bonjour aux gens que tu croises et que tu ne connais pas ? Proposes tu à la mémé du 5 ème de lui monter ses courses ?
Voilà de l'entraide , ici... et pas là bas ! :whaou:
Payes tu volontiers tes impôts ? Voilà aussi une entraide ! :heu:
Héhé... j'ai un pote qui viens de s'installer à Bali et Java... il me rabat les oreilles avec : "là bas, c'est super, on paye pas d'impôts !" Mais... Le chômage indemnisé, ça n'existe pas... La retraite, ça n'existe pas... les médicaments sont pas remboursés, et très chers... etc.
Il est amusant de voir comment, certains ne savent pas entendre des avis différents, sans traiter de con, de vieux ringard, de mec désabusé... qui a loupé sa vie... L'écoute de l'autre, voilà encore un acte généreux !
L'entraide, comme ça a été dit de manières différentes plus haut, ça commence par celle que l'on porte soi même aux autres. Et peu importe le lieu...

Quel mélange de genres !

Une autre façon de partager

c'est bien celà qui est dommage on reve ,le temps passe et on ne fait rien et un jour elle s'apercevera que le temps ne se rattrape pas

je ne me donne meme plus la peine de leur repondre avec leurs questions qui ne sont faites que pour pieger. tout ce que je sais, c'est que les restos du coeur les associations .... un jour quelqu'un les a revé puis réalisé et ce qui est sur c'est que ce n'est pas eux.

le temps passe et j'ai fait plein de choses que je ne pourrai pas faire aujourd'hui,j'aurai une minuscule retraite mais je m'en fou ,je suis habitué a vivre de peu et tout ce qui est derriere moi ce ne sont surtout pas des regrets,je prefere etre le loup que le chien de la fable :-)

"Moins tu auras de nécessités, plus tu auras de liberté." Charles Cahier
"La simplicité est la sophistication suprême". Léonard de Vinci

Ma pauvre ! dans dix ans, la majorité des intervenants de ce fil seront occupé a sucrer leurs fraises :langue2: :langue2:

:mdr: :mdr: :mdr:
Venant de la part d'une personne qui veux privatiser son ponton.
www.hisse-et-oh.com[...]-ou-pas

je 'ai pas tout lu et peut être que la question a été posée.

Tu apportes quoi dans les échanges ?

quelle connaissance(s) ou qualification(s) as tu, qui intéresseraient une communauté?

je vais jouer au diable à abattre mais ta question ne sous- entendrait pas ?

"je cherche des personnes qui pourraient bosser pour moi gratos"

Désolé si je froisse quelqu'un

JF

" ceux-ci sont plutôt indépendants et fuient les rassemblements en troupeau"
J'ai constaté exactement l'inverse. Des mouillages exclusivement occupés par des Français, d'autres par des Anglais, d'autres par les Néerlandais... Et les mêmes se retrouvant de mouillage en mouillage comme un village itinérant.
Quant à l'été sur nos côtes, difficile d'éviter les rassemblements en troupeau.

Bonjour
je trouve que faire les choses simplement apportent un plus.

combien ne parte pas si le wc électronique est en panne et le remonte slip automatique un peu lent ?

j'en connais un stoppé 15 jours à Gibraltar parce que le répétiteur de pont était en panne. ( voilier de 16m !)

j'ai précisé que je me faisais l'avocat du diable , justement pour que tu précises ce que tu entends par échanges.
ce n'était en rien une critique.

j'ai toujours et encore maintenant privilégié la simplicité .
ça ne tombe pas en panne ou facile à réparer

JF

juste merci. je ne me decourage pas car le jour ou ca existera ils seront les premiers à venir s ils le peuvent, mais ils ne le savent pas encore.

quel etait le projet de bliss 14 par pure curiosité?

Je crois que ce que tu souhaites trouver a déjà existé dans l'histoire de la mer des hommes et des bateaux. C'est un certain Olivier Misson qui avait créé cette communauté. D'accord, son mode de financement était un peu particulier, mais ça a bien marché pendant au moins une dizaine d'années.

escales.wordpress.com[...]uniste/

pourquoi vouloir à tout prix intégrer une communauté ? plus difficile encore , vouloir en créer une ? Alors que le modèle classique qui marche depuis des décennies , c'est le plaisancier vivant à l 'année sur son bateau qui "nomadise" d'un coin à un autre ou qui vit à l 'année dans un port .
Je réitère mon opinion , le plaisancier au long cours est un indépendant baladeur . Il ne faut pas le confondre avec le citadin , marin deux semaines par an . Lui , il va rechercher la foule de ses congénères, les ports et les restaurants. Le plaisancier baladeur , lui , ira hiverner au Svalbard, ou en antarctique. Pour se détendre il fera une virée aux Malouines, aux Galapagos ou ailleurs sans jamais avoir besoin de la compagnie de qui que ce soit.

" On n 'est jamais si bien servi que par soi-même" ., c'est sa devise.

Libertalia est une légende : cf Wikipedia.

vas y fonce, tu as raison d'avoir de grands rêves ça te permettra de ne pas les perdre de vue! :bravo: :bravo:

Les libertaires ici présents ("libertaire" : qui est partisan de la liberté individuelle absolue en matière sociale et politique) ne se montrent pas plus tolérants que les autres, face aux opinions différentes !
Or, l'intolérance est le meilleur liberticide qui soit... pour soi, et pour les autres.
On peut donc se poser une question : Est-ce que l'insupportabilité de la société, des lois, des règles... n'est pas une forme très aboutie d'intolérance ?

:heu:

"Luttant contre le vent qui me poursuivait" ?
Euh... le vent arrière n'est pourtant pas ce qui demande le plus de "lutte" !
:mdr:

"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait."

Winston Churchill

Ah, là je comprends mieux le sens. Le "vent" l'entraine (et non le poursuit...) malgré lui, et il résiste... Oui...

fraicheur de l'utopie, qualité de la rhétorique ? vraiment ?
On va me dire que je fais appel à paul et mike, mais comment ne pas se poser des questions sur la cohérence de la démarche quand dans un autre sujet, CC81 nous apprend qu'elle vend une maison, et qu'elle a des studios en loc à toulouse (www.hisse-et-oh.com[...]-voyage ).
"les gens libres n'ont peut-être pas d'argent" ? alors la liberté de CC81 est déjà fortement aliénée !
Et d'autres moins mesurés que moi ^^ parleraient déjà de beurre, d'argent du beurre et de cul de la crémière !

sans polemiqué ..........
certains plaisanciers , faisant quelques belles navigations plus ou moins longues dans de bonnes conditions et sur des unités en etat et surtout dans la bonne humeur
me font plus"rever" que
certains voileux ,avec ou sans femme enfants et chiens à bord sur des unités en souffrance .....
pourtant je reve sur toutes ces aventures de nos anciens dont certain je relis leurs livres .....la longue route ...etc ...
et qui me donne l'ENVIE .... et oui ....

Saint-Exupery, "Lettres à sa Mère", Chateaubriand "Mémoires d'Outre-tombe", ... et bien d'autres grands hommes qui demandant des sous à maman à un age avancé.

Je savais bien que je me ferais engueuler

voileux versus plaisancier,
le voileux navigue avec le vent, se fond ds les elements qu il respecte, observe et apprend tt au long de sa vie pour cultiver son sns marin
le plaisancier utilise la mer comme l autoroute, transpose l univers terrestre dans sa caravane flottante et rentre au port à 18 h pour surtout ne pas rater le jt de 20 h dans son carre

c est ainsi que je fais le distinguo et concéde que c est bien plus manifeste en méditerranée

et si vous sortez du monde occidental, et bien le temps ne compte plus et les gens ont le sourire, comme quoi.....

Pour en revenir au sujet principal , ce que j'ai constaté lors de mes voyages c'est que moins il y a de bateaux plus il y a de l'entraide et cette entraide est dans la quasi totalité des cas gratuite.C'est ce que j'ai pu vivre en Patagonie de Valdivia à Puerto Williams, dans le Pacifique Sud ou au large de l'Afrique .
Par contre en Europe et dans les Caraïbes les mentalités ont suivis l'évolution générale du chacun pour soi et il devient plus rare de bénéficier de coup de main spontané

fais du bien à un marin, il te chiera dans la main ......
je sais pas ou j'ai entendu ça ?
certainement dans une soirée bien arrosée ou chacun se rappelait une anecdote ......

ce qui est dramatiquement dommage c'est de mettre le pieds hors de son lit chaque matin et de ne pas se dire en enfilant ses chaussettes : je vis mes reves aujourd'hui encore .

les reves se vivent au present pas au futur