Question peut-être idiote > Maroc et Dirham
Pas facile de trouver un titre correct, désolé. Le sujet peut être déplacé si nécessaire.
Comment peut faire un copain français résident principal au Maroc, sans revenu ou si peu en France pour acheter un bateau au Maroc sachant que le Dirham n'est pas convertible et qu'il n'a que des Dh à disposition suite à une vente de terrain d'une somme "assez" importante (payée en Dh)?
Il réside au Maroc dans sa maison mais a une adresse fiscale et domiciliaire en France.
Je ne vois pas d'importateur de bateau français là-bas...
S'il vient à un salon nautique français, convertir des Dh en € est possible mais la somme convertible autorisée est ridicule (80-90k€/an je crois).
Merci d'avance pour les pistes éventuelles.
P.S: restons sérieux si possible, messages en MP d'intervenants fiscalistes bienvenus...
Mr Michaud Architecte n'a-t'il pas fait construire là bas ?
Je pense qu'il y a de bons chantiers, à creuser ...
Hello,
Il y a 10 ans j'avais contacté un français qui avait un chantier naval au Maroc, à Casa je crois... Désolé je n'ai plus ses coordonnées
reside t il plus de 183 jours par an au Maroc ?
Salut tous, merci des réponses rares, mais qui sait??
Sujet difficile, ça fait plus de trois ans qu'il se casse les dents dessus et perd ses cheveux. :-)
Précisions : Il reste plus de 183 jours au Maroc, résidence principale là-bas.
Bateau visé, rêvé : catamaran, si possible de grande série par chantier français connu (vendéen pour ne pas faire de pub inutile). Voire d'occasion récente, mais là, ça bloque de la même façon lors du paiement ou transfert de fonds.
Éviterait construction à l'unité pour des soucis de revente/visibilité plus tard.
Michaud, c'est bien Jean-Claude ? www.jean-claude-michaud.com[...]dex.php
A t'il essayé d'inverser le problème ?
Aller voir un constructeur de lui dire OK j'achète tel bateau - j'ai les fonds je paye cash.
Je vous discute pas le prix.
Mais je paye en Dirham au taux de change du jour.
euh si plus de 183 jours par an au Maroc son adresse fiscale ne devrait elle pas être au Maroc ?
Bonjour Philippe,
Oui tu peux contacter Jean Claude, j'ai son tél si tu veux
Il devrait pouvoir te renseigner
Il ma dit lire le forum mais n'intervient plus
Acheter "quelque chose" localement en Dirhams, passer la frontière, et le revendre en euros...
Le chocolat local est, paraît-il, d'excellente qualité et à fort pouvoir de revente en Europe...
:acheval:
et pour acheter un cata, combien de tonnes de chocolat!!!!
Je ne connais pas le tarif du chocolat en gros mais demande aux douaniers qui nous lisent...probablement bien moins que "des tonnes" :heu: :policier:
C'est ce qu'il a fait et maintenant il veut blanchir son chocolat :lavache:
En passant au chocolat blanc la prochaine étape : le lait en poudre !?
Dis tonton pourquoi tu tousse ?
c'est pas con...en dépit de l'apparente plaisanterie....
Mais plutôt que du chocolat, je chercherais du côté du Safran, très léger et hors de prix pour le premier choix...
prendre contact avec les cueilleurs, pour une aussi grosse quantité, on peut avoir une réduction substantielle j'imagine...
prendre contact avec les importateurs français...
Je simplifie le process mais l'idée est là...et s'il s'était lancé là dedans il y a trois ans, ce serait déjà plié, et il aurait peut être même réalisé une jolie plus value...
Faire construire un Wharram localement ? Ça demande un outillage compatible avec les chantiers locaux.
En Algérie, les Algériens changent au noir avec une grosse décote. Sinon au Maroc voir la possibilité avec des Français de faire un change DH/€
se balader avec de grosses sommes en liquide ; très dan-gereux
par contre , acheter un kit en france et le faire monter au maroc .
autre solution , un container de kif .
:mdr:
Et faire un vib sur une banque en ligne sur un compte à son nom ?
Ils sont souvent moins regardants pour le transfert des devises
Désolé, je ne connais pas de spécialiste du blanchiment d’argent.
:jelaferme:
restons sérieux si possible...
Se balader avec une grosse somme en liquide? Et comment payer l'achat, en liquide?
Exclus et je ne vois pas un vendeur accepter ça, perso.
@Kounnar, tu peux avoir deux adresses fiscales dont une principale, comme précisé.
le problème ce n'est pas l'adresse fiscale, c'est des Dirhams convertibles.
Ton ami achète un bien qu il revend a un européen en euro?
Dans son cas je chercherais un européen en quête d un bien important au Maroc : immobilier, marchandise agricole, entreprises, etc. quitte a perdre un peu sur le change pour rendre l opération intéressante a l acheteur.
Pour faciliter l échange euro contre bien l ouverture d un compte bancaire en France est peut être souhaitable ( vérifier si il il existe des comptes euros ou dollars au Maroc ).
le troc est aussi envisageable (bateau contre propriété) en passant devant un notaire, ca rassure les deux parties et il y a moins de taxe sur l opération.
Il doit aussi pouvoir faire une LOA avec une création de société Marocaine.
Si le compte en banque est garni le plus dur est fait :heu:
Il y a des chantiers au Maroc capables de construire un cata !
Il y a déjà eu de grands voiliers ou bateaux à moteurs construit au Maroc.
Un voilier avait même été exposé en France (intérieur trop sombre à mon gout)
Teneo fabriqué au Maroc, Dream Lagoon fabriqué au Maroc (comme son sister ship) je ne me rappelle plus le nom du voilier entre 20 et 24m.
Pas convertible ne signifie pas qu’il ne soit pas possible de faire des transactions avec un autre pays et une autre devise.
Jusqu’à présent c’est l’office des changes qui validait la conversion : souvent ce sont les banques qui se chargent de monter le dossier sur la base des documents apportés par celui qui veut transférer ses dirhams en autre devise vers un compte étranger.
Le Maroc est en train d’autoriser maintenant la conversion libre de sa monnaie.
Des offres de comptes convertibles sans passer par l’office des changes sont proposées par les banques :
@Ouzio; Non, lit l'énoncé du problème (car s'en est un, de problème), il a vendu un bien et voudrait acheter un cata avec le produit de la vente. Si possible un Lagoon ou FP ou un engin à dérives, mais dans tous les cas, un bateau revendable plus tard du genre qui soit dans les catalogues. Un "One Off" en alu ou autre matière qui n'a aucune référence (je ne connais pas M. Michaud) n'a pas une grande valeur ni un grand "éclairage" sur le marché de l'occasion sauf peut-être pour un connaisseur. Les cata de niche sont assez spéciaux et pas facile à choisir.
@Kounnar, Teneo et Dream Lagoon renvoie sur des hôtels via Gogol. Mon pote cherche entre 40 et 47", pas un engin énorme. Ce serait apparemment pour un TDM ou un grand voyage vers l'Ouest.
@Yaterf, merci des liens, intéressant (très!!), et je connais cette possibilité d'ouverture des marchés audelà des frontières marocaines, on en parle depuis deux ans mais rien ne bouge, hélas. Je vais aller voir les liens proposés, encore merci ! Je lui transmets.
Teneo construit Hesaro shipyard Agadir comme celui ci je crois :
Bon.
Ton gars a t-il contacté le responsable vente de Lagoon en France?
" Bonjour Monsieur, j'ai un demi-million à vous donnez, vous avez une solution? "
A mon humble avis, le vendeur va se démener à en trouver une, de solution, non?
Se renseigner chez de Western Union... Ils ont l'habitude.
Les euros s'achètent au marché noir là bas.
Ils ont une politique très forte en matière d'interdiction de sortie de devises.
Du chocolat … des dirhams … des euros … et pourquoi pas de chameaux ! Nous sommes à l'ère du bitcoin ou autre crypto monnaie qui se contrefout des frontières .
salut
l'idée du bitcoin pas bête ... mais apparrémment on ne peut pas acheter du bitcoin avec des dirhams marocains, juste spéculer sur le bitcoin avec des dirhams mais la plus value est payée en dirham, c'est con ! :-(
coinlist.me[...]/maroc/
donc jusqu'ici pas encore de solution à part l'échange de biens ?
zavez pensé au piratage ? sur marinetraffic on estime la position et l'heure d'abordage et on le modèle, l'année, l'age et les couleurs du capitaine.
pour l'éthique du pirate je trouve que le pavillon de sa gracieuse majesté est un bon choix :mdr:
Merci des réponses, surtout celles qui aident réellement.
Pas facile d'être dans la tête du pote à distance, qui a ses soucis dans un pays "pas comme les autres". On en parle quand on peut.
@Yaterf, il connaît et a déjà vu ces banques en ville, il va se renseigner (prudemment bien sûr)
@totor, oui, mais pas chez "L" la réponse a été que l'on pouvait acheter "sans problème" à partir du moment ou on passait le bateau sous pavillon Gibraltar... Solution écartée après renseignements et sur le conseilleur qui traine quelques casseroles, et sur cette solution qui limite les navigations et l'option revente dans le futur.
@Quizaz, le bitcoin n'est pas la solution comme tu le soulignes, et de toute façon, TracFin n'aime pas trop ce genre d'opération apparemment... Son pognon est peut-être en "monnaie de singe" et difficilement convertible, mais il est de source honnête et officielle, aucune magouille et il n'a pas trop envie d'en faire.
@Oceanix, le backchich a été inventé par les colonisateurs et particulièrement par les français. Il a sondé la "chose" et effectivement, il peut avoir la contrepartie en $ ou €, moyennant une somme rondelette, mais là encore, la somme perçue en € ou $ ne sera pas officielle, ce sera du cash. Acheter un catamaran, neuf ou d'occasion ou une baguette de pain avec une liasse de billets donne droit dans ces pays à une visite gratuite et souvent illimitée des prisons de ce charmant pays...
Ça n'a pas l'air facile, cette histoire...
Peut-être se rapprocher d'une entreprise qui importe du matériel au Maroc pour voir comment ils font.
Par exemple, j'ai une entreprise qui importe au Maroc du bois qui vient de France.
J'achète en France, je paye ( euro ou dirhams? ), je fais venir le container de bois au Maroc.
Comment ils font???
les marocains paient avec des euros qu'ils ont obtenus de leur Banque Centrale sur base de la facture d'achat . En général c'est déjà règler au moment de la commande dans le crédit documentaire qui va avec.
le problème de l'ami ( pourquoi ne vient il pas directement ici ? :reflechi:) est qu'il est résident marocain ayant vendu un bien au Maroc et ayant reçu de dh non ou difficilement convertibles.
la solution c'est d'obtenir un conversion par la BC de ses dihrams en € . cela est possible surtout si il peut prouver avoir importer des euros lors de son établissement au Maroc .
Je ne connais pas la fiscalité au Maroc , mais les plus value sont elles taxèes ?
@Pietje, réponse sur le point "pourquoi ne vient-il pas directement ici" en MP. Google est notre ami, il peut être notre ennemi...
Les plus-values sont taxées quelque soient leur forme.
c'est surtout les importations qui le sont
par contre dans l ' autre sens , ça marche comme sur des roulettes . Des centaines de milliers de marocains expatriés envoient des centaines de millions d' euros au Maroc .
@Oceanix
c'est même la 1ère rentrée de devises (70%)
Les Romains avaient des trirèmes, alors là avec "dix rames" , ça ne peut finir qu'en galère !
Bon je connais le chemin, je suis sorti, déjà loin :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :mdr:
Comment font tous ces nantis pour se payer des riyads que même de riches Marocains ont de la peine à se payer pour y couler une retraite de nababs ou y résider quelques semaines par an ? Tu paies le gars en Euros ou Dollars il aura du mal à dire non, t'auras même une ristourne sur le prix et un échantillon d'herbes-qui-font-rire en cadeau :-D
oui, mais là, c'est l inverse...
@Camclem, il semble que tu n'as pas compris comment ça fonctionne dans certains pays.
Pour le Maroc, entrer des devises étrangères n'est PAS un problème, c'est même encouragé et le montant n'est quasi pas limité. Un Européen ou américain, anglais, peut entrer des £ $ € sans souci de taxes, les utiliser et payer, acheter un Riyad comptant s'il le veut.
Lorsqu'il quittera le sol marocain ou voudra vendre son bien acheté en € ou $, il en aura le droit et repartira avec la somme provenant de la vente convertie en € ou $.
Par contre, si tu achètes en MAD, tu n'auras à la revente que des MAD et ça, ce n'est pas convertible ou uniquement de petites sommes étalées dans le temps pour limiter la fuite externe et massive de MAD.
Pour la ristourne, ne rêve pas trop non plus ou alors tu ne connais pas le pays et sa façon de faire.
1€ = 10MAD approximativement (en vrai, 10,9533 MAD), c'est le change sur le marché noir, à la sauvette, et le marocain qui change y gagne beaucoup plus que toi.
Pour l'herbe qui fait rire, là, achètes-en, fumes-la mais ne te fais pas prendre par la police locale, les prisons marocaines ne sont pas des hôtels 5* et la condition d'être étranger ou même français n'arrangera rien, au contraire, les autochtones peuplant ces prisons ne sont pas vraiment des anges...
Est ce que Lagoon ne pourrais pas afficher son prix en MAD? Et lui il achète avec ses MAD.
Sinon, il y a forcement des gens qui font de l'import (légal bien sur) depuis le Maroc... et se faire importer le bateau qu'il paie en MAD par leur intermédiaire...
te prend pas la tete avec des intermediaires ou des banques ou des "passeurs" achete des Bitcoin ou Etherium avec tes dhirams tu aura peut etre une surcote mais a la fin tu aura la possibilite de les encaisser n'importe ou dans le monde en EUR USD ou autre.
je ne pense pas qu' il soit possible d' acheter des bitcoins avec des dirhams non convertibles
Bien sur que si tu peu acheter de BTC avec des Dirham
regarde juste la par exemple : localbitcoins.com[...]ntry/MA
mais il y a plein d'autre facon de faire....
Pour acheter des bitcoins au maroc : localbitcoins.com[...]ntry/MA
une facon de faire parmi plein d'autres...
ce serait la fin du dirham non convertible . Il doit y avoir un os quelque part
Perso, mais ce n'est que mon avis perso, je n'oserais pas, mais qui sait??
Je ne connais pas ce truc, j'en ai entendu parler, mais jamais trempé dedans.
@oceanix hey non il y a pas d'os BTC a été fait pour ca j'ai ai acheter et vendu dans plus de 10 pays et pas que en Europe !
@philippeG tu peut essayer avec des toutes petites sommes depuis la france juste 100euro ... et quant tu es au bout du monde et que tu as besoin d'un peu d'argent crois moi un transfert en BTC de 500euro que tu peu récupérer cash dans la monnaie locale en moins de 10 minutes ca vau la peine ! - maintenant la plus qu'ailleurs faut faire attention aux voyous bien sur ... mais ca c'est une autre histoire
@papyvoyage
l"achat de bitcoins se limite à une dizaine de devises
on parle ici de la possibilité d'acheter des btc en dihram, pas de les encaisser en dirham
on ne peut pas acheter du bitcoin avec des dirhams marocains, juste spéculer sur le bitcoin avec des dirhams mais la plus value est payée en dirham.
voir les offres de quelques intermédiaires dont coinlist.me[...]/maroc/
STOP - Oublie les plateforme de traiding je parle pas de ca je parel pas de speculer je te parle de se connecter avec les millions de personnes qui echanges des BTC tous les jours. J'ai acheter des BTC en arabie saoudite, au Myanmar, au Vietnam en Bolivie, A Cuba ...... alors au maroc evidemment !!!!! juste faut pas regarder etoro bien sur ou coinlist !
J'en parle à l'intéressé, pour voir, il me dira. Mais est-ce possible d'acheter une tonne (voire plus) de btc comme tu les appelles en mad et de les revendre pour avoir d'autres devises, et comment ces devises vont arriver sur ton compte? Ensuite, comment justifier que ton compte a pris de l'embonpoint subitement?
Je parle d'un compte en France, par exemple. Perso, je suis ignare en la matière, et pire, tout ce qui a trait à l'argent, au pognon me défrise.
Mais si tu peux expliquer, ici ou en MP, merci d'avance.
Je te préviens, sois clair et concis ou explique à fond, je bloque complètement là dessus mais ça peut servir à d'autres qui en ont marre de se faire exploiter par leur banquier...
le Bitcoin (BTC) a une valeur actuelle de 6227$
le montant total en circulation est de environ 107 Milliards de $US, les dernières 24h le total des transaction bitcoin etait d'environ 3,8 Milliards de $US - a toi de voir ci ca te suffit :)
Blague a part si tu as 500,000 Euro equivalent et tu veux acheter des BTC en cash il te faudra environ 4 ou 5 transactions peut être 10 ca te prendra une petite semaine. tout depend du marche et du moment.
il te faut une adresse BTC du genre: 1NnDSqsdYRekiFtGWZxg8JARfLzM9hTAW4g
tu peu la faire sur un portefeuille genre JAXX sur ton Iphone ou android ou sur un site d'échange qui te permet après d'échanger des BTC vers des EUR ou USD je te conseille KRAKEN pour faire du trading ou des échanges mais aussi SAIFU qui a l'avantage de te permettre apres d'envoyer des EURO comme n'importe quelle banque vers n'importe quel compte donc tu ne récupère pas via ton compte en banque français tu achete directement en Euro avec un virement SEPA a qui tu veux et notre bon etat francais ne vois rien ( en fait pas grand chose - en fait si , si il font une enquete , bref soit discret en parle pas et tout ira bien ! plus d'info en MP si tu veux...
"le Bitcoin (BTC) a une valeur actuelle de 6227$ "
certes, mais celle de demain ?
Quelques recherches concernant le Bitcoin et les bulles.
Un petit regard sur les 3 dernières renseigne sur le risque.
Bien sur les variations sur les cryptos sont énormes , mais la on ne parle pas d'investissement mais de transfer, pas plus tard que hier soir j'ai transférer des XRP en BTC puis des BTC en EURO et finalement un virement SEPA sur un compte en Europe au total ca a été fait en 15 minutes oui les taux changent mais faut relativiser !
ca merite d' être essayé sur de petites sommes .Ne pas oublier que la valeur du bitcoin peut rapidement varier en plus ou en moins et pas qu 'un peu .
Absolument, faut essayer petit surtout pour bien comprendre les mecanismes les applicatifs et la methode !
OK, merci, je fais des copies d'écran pour mon poteau, il regardera de son côté.
Perso, je regarderai ça à tête reposée, si nécessaire, MP avec PapyVoyage pour des explications et délivrance d'une ordonnance contre les migraines...
;-)
Il y a des trucs curieux et des zones d'ombre là dedans.
ce n'est pas la peine de risquer le mal de tête, on ne peut pas acheter des bitcoins avec des dirhams marocains, c'est clair et définitif, donc ton ami ne pourra pas transformer ses dirhams en euros en passant par une transaction en bitcoins, désolé mais il faut trouver autre chose
@Quizas tu es peut être un pro de la voile mais moi en dehors de mes 2 passions le bateau et la moto, ca fait 25 ans que je gère des transactions financières dans le monde entier ... et TOUT est toujours possible .... si tu veux rester le nez dans ton cockpit et ne pas voir le monde tel qu'il est avec sa face cachée .... libre a toi ! combien as tu fait de transactions MT103, MT107 ... , BTC/XRP, de LC et autres ?, et avec combien de pays ? as tu gérer des transferts par euroclear ? as tu perdu de l'argent avec McGov ? ..... ne parle pas de ce que tu ne connais pas en donnant de mauvais conseils autour de toi. !
Hello,
Je me suis renseigné aujourd'hui auprès d'un collègue marocain dont le frère est banquier au Maroc.
Pour acheter un bien à l'étranger ou pour importer depuis le maroc en utilisant ses dirhams, il n'y a aucun problème (pas de plafond dans la limite du prix du bien acheté)!!!
En fait, il faut passer par l'Office des Changes (qui dépend du minitère des finances) auprès duquel il faut faire la demande.
