question : l'âge des bateaux des autres...

Pour l'instant en tous cas, pas de tableau partagé, réponse dans ce fil.

NB : C'est Emma est dispensé de réponse : il n'a pas de voisins de ponton !

Mes voisins :
Dufour 31 de 1976 (approximativement)

bateau moteur des années 90

Hello!
On pourrait peut-être en déduire que les héossiens ne sont pas représentatifs des plaisanciers en général, non?
Les bateaux récents sont gros et chers et ne sont pas forcément la propriété de gens intéressés par nos propos...:heu:
De plus, la fabrication de petites unités s'est raréfiée au profit d'unités plus grosses et destinées à l'export. Cet état de fait a permis à nos gros fabricants de conserver leur chiffres d'affaires et de rentabilité en fabriquant moins de bateaux que l'on ne retrouve pas dans nos ports... Les petits disparaissant les uns après les autres.
Du coup, je trouve que les stats que tu as très intelligemment initiées me semblent plutôt logiques.
Dans mon port à sec, les bateaux sont nettement plus vieux qu'aux Minimes... mais leur niveau d'entretien ne laisse pas forcément transparaître leur âge (sauf pour certains, évidemment) :bravo:

Pour donner une idée de l'état du parc.
(statistiques du ministère)
La navigation de plaisance en mer représente une flotte d’environ 923 506 unités (au 31 août 2009 hors DOM-TOM) :
75% sont des navires à moteur,
72,5% % sont des navires d’une taille inférieure à 6 mètres.
Le nombre de plaisanciers est estimé à 4 millions.
• Immatriculations
Les immatriculations de navires neufs en mer ont été de
23 434 (hors Dom-Tom) en 2008, chiffre stable par rapport à l’année précédente.
Les ventes de navires d’occasion ont été : 62 568 unités.

Selon l'étude ci-dessous,
Les loueurs changent de bateaux tous les deux ans.
Les particuliers (tranche 50/ 60 ans) tous les 5 ans
avec, prioritairement, un achat d'occasion pour les primo acheteurs.
direccte.gouv.fr[...]7sf.pdf

un peu plus récent : 991573 immatriculations au 31/08/2011 dont 546000 réellement "en activité".

46% du parc construit entre 1971 et 1990
9% entre 1951 et 1970
20% entre 1991 et 2000
3% avant 1950
25% entre 2000 et 2010

58% des bateaux ont été construits avant 1990
80% des bateaux ont été construits avant 2000 avec un âge moyen de 23 ans.

( source FIN).

Bonjour

Côté terre Colvic.......... 3 - 1970-1979
Moi Selection............... 4 - 1980-1989
Coté étang First 30ES ..4 - 1980-1989

Alain :-/

Pas si simple ! c'est en partie vrai... mais en partie faux.
Au début, on vient sur H&O parce qu'on est un peu perdu, tout seul, face à l'envie de devenir plaisancier, ou de retaper un bateau.
On y reste parce que... on a toujours des problèmes sur un bateau, on a des réponses, on a envie d'aider ceux qui ont des questions, on finit par connaître des gens...
Bref, on y reste un peu par besoin, beaucoup parce qu'il y a une communauté dont on finit par faire partie.

bonjour,
je suis content de voir que la moyenne d'age des bateaux est élevée, que les bateaux ont l'air de naviguer..et qu'ils ne sont pas des épaves, (n'en déplaise a uchafu) la plupart de ces bateaux ont un caractère marin plus affirmé que les "mobil home" après 2000....et que nous ne touchons pas les propriétaires de maxi yacht.... Je pense que pour notre forum c'est encourageant...
SALUT LECELTE

Quand tu ecris :
"leur épave, coulent une vie heureuse"
ou
"les catas explosent "
:oups: :reflechi: :lavache: :jelaferme: :acheval:

Même pas vrai ! Le zèbre est plus rapide au galop/portant, peut-être, mais au près, certainement pas ; et par petit temps, je ne suis pas sûre non plus !
Quant aux vieux bateaux qui disparaissent... pas tout à fait d'accord non plus. C'est un Arpège qui a réussi à arriver aux Açores malgré la tempête fin avril/début mai ; je connais un Folie Douce qui a traversé récemment et a trouvé un acheteur en Martinique il y a deux ou trois mois ; Yakkuru, le bateau de mon copain JJ qui était parti il y a deux ans et qui est rentré vendredi dernier de Saint Martin en 31 jours, est une construction amateur acier... Il y en a encore beaucoup, de ces vieux grands noms, dans tous les coins de la planète. Je dirais plutôt qu'ils sont restés ce qu'ils étaient, mais qu'il y a un nouveau public plus riche.
Je crois que c'est aussi ce que dit le rapport sur la plaisance indiqué par Quistinic.

Tu est sur de toi, Motutunga? (rapport aux statistiques)

Moins d'un an, pour la majorité de mes voisins de ponton :
c'est des canards :-p
Ca compte ? :jelaferme:

alors c'est qu'il sont tous devenus riches ; je fais donc erreur: il y a 15 ans environ je passais pour un nanti avec mon yacht alu 43' de 25 ans a l'epoque, pas mal bricolé...quand je repartirais je serais peut etre un clochard

Il avait deux aspects dans ton impression; les nationalités et le type de bateau.
Il m'avait semblé comprendre qu'il y a pas mal de français, et y compris en pourcentage, en Patagonie; évidemment plutôt sur des OVNIS...

Mais, c'est surtout le versant "nationalités" au-delà de Panama qui m'interpellait. J'ai l'impression (pas directe) qu'il y a quand même pas mal de français.
Qu'il y ait beaucoup de Ricains dans le coin, ça me parait logique entre la Californie d'un côté et la Floride de l'autre.
Mais des Sudaf et des Néozelandais... Je veux bien croire qu'ils sont vaillants; mais avec ~ 4 millions pour la NZ et plus ou moins 4 millions de blancs Sudaf (je suppose qu'au vu de histoire, il n'y a pas beaucoup de blacks sur l'eau) il ne doit pas y avoir de centaines de milliers de plaisanciers :heu:

Basse jalousie!
J'en ai croisé qui n'avait pas l'air de rouler sur l'or...

Les Pardey, ce couple américain (construction bateau, puis mariage, puis grand départ en 68) dont je parle régulièrement, ont posé 1/2 sac en Nouvelle-Zélande. Ils y ont acheté un bout de terrain avec une bicoque et un ponton. Ils y sont quand ils ne sont pas sur l'océan, pour régater, faire de la voile entre amis, etc. D'après ce que j'en ai lu, le nombre de voileux fanatiques est effectivement plus élevé là-bas, proportionnellement, qu'ailleurs. Et du coup les voileux d'ailleurs y vont !

Je veux bien. Mais, même si les 4 millions de plaisanciers français ne sont pas tous des aigles au long cours, ça fait quand même beaucoup, comparé à ces deux pays..
Amen, comme dissent les espagnols, des anglais, italiens espagnols, belges, hollandais etc...

Je n'ai pas inventé ce chiffre, personnellement je n'ai aucune idée. Ce sont les estimations du ministère... Une chose ce sont les bateaux, autre chose les plaisanciers...
Note qu'ils doivent fonder leurs estimations, je suppose, sur données genre : familles (n membres) tx de copropriétés, tx de location (et oui, certains n'ont pas de bateau en propriété...) données INSEE... Etant des estimations, elles sont à prendre au delta près....
Mais, quand bien même, et a fin de comparaisons, on partirait du chiffre d’immatriculations ( avec 1=1) dans le cas de la NZ ça ferait un tx de 25% de plaisanciers dans la population... :heu:
NB. Les données France, sont hors DOM-TOM, si l'on ajoute les territoires d'outremer....

A propos d'anglophone....
Un petit garçon de moins de deux ans d'un cata Sudaf voisin au mouillage est venu m'entreprendre sur la plage dans sa langue maternelle.
Voyant mon incompréhension, il est passé à l'anglais et nous avons disserté des mérites comparés des branches d'arbres exotiques pour fabriquer un arc....
Il connaissait davantage de noms d'arbre en anglais que moi! :oups:

Tel que ce fil est parti, à long terme, on va avoir un recensement de la moitié des bateaux de la planète... Hélène, ton tableur va "bouffer de la place" sur ton disque dur :-D
C'est amusant comment des sujets restent bien dans l'axe du départ et d'autres louvoient...
Ca doit dépendre du vent!
:heu:

Eh oui, chère Hélène, la statistique, c'est un métier... comme constructeur de bateaux!
Le seul souci est que c'est devenu tellement omniprésent que les résultats sont galvaudés.
On sait, par exemple, que, entre 1946 et 1956 au eu lieu le "baby-boom".
Crois-tu que nos experts aient anticipé sur l'évolution de notre société?
Que nenni, j'ai même, au moment de prendre ma retraite, une remarque de la conseillère de la CRAM: "mais ne vous impatientez pas, vous êtres nombreux à prendre votre retraite!"
Comme si je ne le savais pas!
Eh bien, on sait exactement plein de choses sur notre industrie, notre commerce, notre agriculture mais personne ne fait rien pour améliorer notre vision de l’avenir et faire les investissement qu'il conviendrait, et cela depuis des dizaines d'années... :bravo:
Bon, à part cela, je sais - grâce à toi - que je suis dans la moyenne des âges des bateaux d'H&O et sans doute des contributeurs de ce site sympathique et, malgré quelques dérapages, de bonne tenue...
Je retourne à ma pluie d'été! :goodbye:

Oui bien sûr ; comme de toutes manières tout a déjà été dit sur tout, en faisant le tri on trouve toujours de quoi se confirmer...
Mais c'était quand même, il y a trente ans, une trentaine de pages de journal extrêmement convaincantes et précises, avec chiffres contemporains et projetés... Pas des généralités philosophiques, ni des "peut-être... sans doute... selon toutes probabilités...". On savait tout.

Discussion intéressante. Je suis pas tout à fait d'accord sur "non prise en compte des avis d'experts" Le problème est plus complexe... La décision "politique" (entendre au sens large) se fait souvent dans une logique floue et en articulant des champs qui dépassent le champ spécifique de chaque expert; voir dans des temporalités complexes court / long-terme...

Oui et non... :langue2:
Par exemple: certains (selon la légende urbaine, des dépensiers) avaient abondé / fondé un fonds prévisionnel (donc long-terme)
que d'autres (selon la même légende urbaine, des gestionnaires) se sont empressés de dépenser... :heu:

Mais tu as raison, c'est bien un des problèmes de la démocratie, les gens votent pour la Lune, si possible demain... ( a noter que ce n'est pas forcement la même pour tous) :acheval:

Réforme constitution ou cumul mandats ? Replâtrage, cure des symptômes...
Nos gouvernants nous représentent : nous les avons choisis ; il faut se demander sur quelles bases. Nous avons cru à leurs promesses, nous ne nous sommes jamais posé la question de leur intégrité ; bien au contraire : nous partons du principe qu'un homme politique ne peut pas être honnête, et nous allons au plus facile, la pensée du parti. Ou la pensée de notre chaîne de télé préférée.
Si on cultivait un peu le civisme et le sens de la solidarité, et qu'on y rajoutait une petite éducation sur le sens et le fonctionnement de la démocratie, on pourrait peut-être voir à essayer d'améliorer les choses ?
Un Japonais, il y a une grosse trentaine d'années, m'a expliqué le gros problème que posait l'enrichissement de son pays, bien plus fort que celui des pays voisins. Cela créait un déséquilibre dans leur coin du monde, c'était mauvais. Ils devaient donc tenter d'enrichir leurs voisins.
Pas parfaits, les Japonais, loin de là ; mais quelle façon positive de penser !

Si l'on part de cette ligne la je propose : le vote obligatoire , la guillotine pour ceux qui sont elus avec moins de 50% des personnes en age de voter et bien sur aussi la guillotine pour les incapables qui ont eu moins que 50%... :oups: :mdr:
Mon petit doigt viens de me dire qu'il y aura beaucoup moins de pollution : visuelle , colle papier encre ... :bravo:
En prenant le probleme dans l'autre sens on peut aussi guillotiner ceux qui n'ont pas été voter(voir aussi ceux qui ont voté blanc) , car finalement c'est bien à cause d'eux qu'une personne peut se retrouver élue avec un si faible pourcentage des inscrits... :whaou: :langue2:

C'est ce qui était en vigueur chez les Athéniens dans la Grèce antique, une expérience de démocratie réelle. Les élus étaient tirés au sort parmi le peuple, et n'avaient pas le droit de faire un second mandat.

Tes chiffres me paraissent faux, où les as-tu trouvés ?

J'ai trouvé en votes nuls ou blancs, pour le 2nd tour, 7,48 % des inscrits, ou 14,25 % des votants, comme tu préfères. Et 47,53 % des inscrits se sont abstenus.

C'est ici : www.ville-villeneuve-sur-lot.fr[...]47.html

Je pense que ton chiffre de 61 % additionne les abstentions et les votes blancs, ce qui est très différent dans l'esprit, sinon dans le résultat.

Quant au vainqueur, il a été élu avec 53,76 % des votants, représentant 24,19 % des inscrits.

Ca me semble suffisamment dramatique comme ça, faut pas en rajouter (ou en enlever...) !

les démocraties n'ont qu'un problème, l'inadéquation entre les aspirations du peuple à un monde meilleur (pour leur devenir) et le raisonnement à court terme de leurs élus (pour leur quotidien).
Du coup, leurs décision étant prises en fonction de leur ré-élection, les scénarios élaborés par les prévisionnistes de sont pris en compte que si cela va dans leur sens...
Ceci existe depuis l'invention de la démocratie et je n'aurais pas ici la prétention d'élaborer une proposition concrète. D'autres bien plus intelligents s'y sont cassé les dents avant moi.
Par contre, AMHA, la limitation du cumul des mandats - comme de leur renouvellement - ramènerait beaucoup de "sang neuf" dans une classe politique visiblement appliquée à gérer ses acquis sur une très longue période...
Les derniers scandales mis au grand jour ne feront que me conforter dans ce sentiment!

"Nos gouvernants nous représentent : nous les avons choisis "
Non, ils nous sont imposés! D'une manière déguisée certes, mais imposés quand même.
Regarde les élections à Villeneuve sur Lot : 61% de votes blancs (pas abstentionnistes). C'est à dire que le vainqueur a été élu avec 21% des votants. Quid de sa légitimité?

oui et si on tirait les elus au sort ça couterai moins cher en guillotine et en euros :mdr:

J'ai vu passer l'info sur BFMTV. Pour ce que l'on peut accorder de crédits, 21 ou 24%, c'est le même ordre d'idée. C'est dramatique, et je te l'accorde. Il est donc grand temps de changer tout ça.
Dernière péripétie à venir : Comment sera la loi électorale pour les prochaines municipales?

et bientôt;
l'âge des équipiers , et celui du chien du bord , des voisins de pontons exct ...
le sujet est loin d'être épuisé .
et pendant ce temps là on vieillit donc il faut tout recommencer .
donc demander plutôt la date de naissance avec extrait à l'appui
alain :pecheur: :aurevoirdame:

Nous sommes encore quelques "indiens" ou "gaulois" (quoique Obelix etant parti sous d'autre cieux ,qui va defendre le village Gaulois ?) à habiter à bord de nos "vieux bateaux".... :heu: :langue2:

exelente idée motutonga :-)

Tu sais, si tu t'en aperçois à temps (prudent de goûter avant de mettre sur la table), il paraît qu'une tranche de pain mise à bouillir quelques instants dans la sauce absorbe pas mal le sel en surplus.

Bon appétit !

Avec un effort on peut même faire la syntése entre les deux courant en dissertant sur la realisation de "fromage de tête" :lavache: :jelaferme: :acheval:

Notez que le sujet aurait pu dériver vers la fabrication du pâté d'alouette; à savoir, étant donné l'état de la mer, s'il vaut mieux, pour ce faire, un ketch GTE ou un cotre DL, nonobstant le droit de pavillon et la présence de pendilles en Méditerranée. Mais nous finirons bien pour nous réconcilier autour d'un verre de rouge et un Duc d'Albe libertaire.

La garbure de corbeaux n'est pas mal non plus. Faut seulement leur enlever la peau..... paraît-il.

D'un autre coté de la dérive pour un forum nautique on reste dans la logique des choses :reflechi: :jelaferme: :acheval:

Pour la mouette et autres gallinacés marins je vous suggère la paëlla. Au milieu de poissons et crustacés, le gout neutre de la chair de nos charmants volatiles épatera vos amis. Itou, voire mieux, si votre poisson d'élevage sent la volaille.
"Que voulez vous ma petite dame, c'est la crise !" s' exclama Walter "S" dans un hennissement bovinesque à vous glacer les os.