préparer son voilier et être prêt pour survivre à une catastrophe majeure. Etes vous prêt ???

Je ne sais pas si ce sujet est sérieux... (nous vivons quand même dans des contrées régies par des lois, possédant en cas de souci majeur des services de police, de défense, et de secours d’aide aux populations...etc...)

Je crois pouvoir exprimer que ce fil est anxiogène...

Enfin, je ne m’exprimerai pas sur l’attitude, en cas de catastrophe, qui consiste à laisser en plan tout ce qu’on possède (à moins de ne rien posséder d’autre qu’un voilier ?), abandonner à leur triste sort toutes les personnes qui nous entourent (proches ou inconnues...) plutôt que de rester sur place pour essayer de leur porter assistance à l’aulne de nos capacités et compétences...
Partir dans le seul but de « sauver sa peau »... ??

PHIL

Oui c'est intéressant ce que tu dis : rester sur place pour aider ses proches.
En fait tout est une question de choix.

Le problème c'est le choix, bien évaluer les circonstances et prendre sa décision.

Mais si la situation est critique, tu préfères aider tes amis ou sauver ta famille ?

Le choix, tout est là ... et je n'ai pas la réponse à ta question car elle est personnelle.

quand on vit sur son bateau à l'année depuis de nombreuses années, les choix philosophiques sont déjà faits.
Ressortir ses ultimes interrogations ou certitudes personnelles et les faire partager par une majorité qui vit à l'opposé de cette conception de vie me semble être de l'exhibitionnisme

Ça me fait aussi penser au bon bouquin de Cormac Maccarty
"La route", une histoire assez sombre d'un père et de son fils qui doivent survivre dans une Californie complètement dévastée..
Cela donne des bons romans, mais ca reste du roman..
goo.gl[...]/CW6syA

moi aussi ça me fait bien rire !!!

les satellites?
""On pourrait observer des arcs électriques susceptibles d'endommager les panneaux solaires, énumérait Guillaume Aulanier. Le satellite pourrait interpréter des messages électriques comme de fausses commandes. Et dans le pire des cas, on peut imaginer qu'un proton à haute énergie vienne frapper une microsoudure sur un composant électrique, et l'abîme, mettant ainsi le satellite hors service", détaille l'astrophysicien."
www.sciencesetavenir.fr[...]e_34541

l'électronique du bord serait vraisemblablement fortement touchée aussi.

Au 11ème jour tu te démerdes !
c'est de la survie, tu trouves des solutions (pêche par exemple)

Encore un fan de waterworld !

"car les temps sont incertains ! Ben oui, c'est comme en 2009 à Nouméa avec les chars d’assauts dans la ville, les émeutes, le couvre-feu"

on a des chars d'assaut en NC? diable! je ne savais pas.
j'essaie depuis que j'ai lu ce morceau de me souvenir d'émeutes et de chars d'assaut en 2009 mais franchement je ne vois pas...

(en revanche si on parle de véhicules blindés légers entre Nouméa et le Mont-dore du côté de saint-louis, c'est un classique intemporel avec tirs de fusil de grande chasse sur les pandores ou sur les véhicules civils, voitures brûlées, etc. )

Moi qui n'ai plus de bateau... j'ai plus qu'à aller me réfugier à Bugarach, c'est pas loin de chez moi. On en a beaucoup parlé lors de la dernière "fin du monde" annoncée...
:jelaferme:

nous sommes voisin alors ...

ceci étant,
bien que l'on soit dans le romanesque (heureusement)et dans un certain égoîsme , (j avoue y avoir déja pensé)
moi je trouve que le sujet de mootéa n'est pas con, le voilier(d'une taille minimum) étant le seul moyen autonome( si autoproduction eau et electricité ) de pouvoir se barrer loin , longtemps et discrètement en cas de coup dur !

cdlt

C est une histoire de survivoiliste en quelques sorte.

il y a pire comme endroit ,le petit vin blanc qui pique un peut et les petites pommes de terre poussées dans la lave ,rien que pour ça on y reste .
pour moi c'est la plus belle îles des canaries ,peut être aussi hierro ..
et graciosa n'est qu'a 1/4 d'heure de navette .
alain

Point besoin d'ecole pour apprendre a survivre :il suffit d'etre tres pauvre ;-)

Nous étions en bateau loin de tout qua d il y a eu Fukushima, nous l'avons appris bien bien après, effectivement on s'est dit: et si c'était passé en France, avec moitié du Pays éventré et devenu inhabitable?
On est restés au stade de question.

Quand il n'y avait plus rien d'autre à faire que d'attendre la mort glacée un des cuisiniers du Titanic c'est enivré à mort et curieusement a été récupéré vivant. Donc il faut au moins à bord un litre de calva....
Dans l'inoubliable film "Dernier rivage", sur les suites d'un conflit nucléaire mondial, les autorités restantes font distribuer du poison pour que toute la population mondiale restante et condamnée puisse mourir de façon digne au lieu des 8 jours d'atroce agonie par irradiation....
Donc n'oubliez pas un poison rapide (à commander en Suisse ou en Belgique).
Survivre seul, dernier des Mohicans, au milieu du néant n'a aucun sens.

Oui

Tu as oublié menteurs et voleurs. Sinon je voterais encore. Pour le moins con et le moins ignare, car on est tous un peu fainéants.

Oui

Ma barque est prête et pour le prochain tsunami, je me fais la malle avec les moules et les limaces:
www.francetvinfo.fr[...]56.html

C'était quand, la dernière fois qu'un cataclysme mondial a contraint quelques gugusses à "survivaler" ?

Ah oui. C'était ce type qui a embarqué de quoi refaire le monde avec sa femme, à qui il disait "l'arche lège".

j'avais un patron qui parlais comme ça…. de gauche anar etc.… et finalement il fumait des cigares a 100 francs a l'époque… et cachait sa carte américan express…….il disait léguer sa société a ses salariés
finalement il a vendu tres cher a un grand groupe …..

...et avoir une poule à bord ! Guirec Soudée pourrait faire fortune à animer des conférences de survivalistes :-D

Bon allez, c'est une blague ...

Je préfère le dire maintenant avant que ce fil tourne mal.
Et je ne sais même pas dépecer un animal ou me servir d'un sextant ! (mais j'aimerai bien apprendre)

Mais avouez que ce sujet vous a interpellé !

C'est en visitant ce blog que l'idée m'est venu :
lesurvivaliste.blogspot.com[...]valisme
Ce type est pas mal car il donne des idées et des infos intéressantes.
Après on adhère ou pas, je ne suis pas un survivaliste mais j'aime bien l'idée de me démerder tout seul et de savoir comment faire.

Salutations Océanes à tous

Florent

Et oui !
et ce n'est pas de la science fiction !

Donc toujours connaitre le basique, c'est de la logique ...

Certains se gaussent ,libre a eux.Pour avoir vécu un scénario" catastrophe " dans une moindre mesure je suis originaire de Toulouse lors de l'explosion d'AZF il n'a pas été possible de fuir le centre ville, je n'ai même pas fait 3 km le trafic routier a été paralysé !!! comme quoi les situations les plus anodines peuvent vite devenir cochemardesques ..

j ai commencé par regarder l heure à laquelle ça a ete ecrit pour me poser ensuite la question de ce que tu avais dans le nez.ou le pif, j ai lu en travers et ai pensé tres fort à une diarrhée verbale flippee...

Tu aurais mieux fait de me reprendre sur ma faute de français " cauchemar"cauchemardesque...

en Californie, en particulier dans la baie de San Francisco, tout le monde est prêt pour un gros tremblement de terre (le big one), il y a des instructions sur ce qu'il faut avoir à la maison et faire diffusées régulièrement (eau, nourriture, piles, lampes...), ça ne m'a pas trop servi (à part les consignes à respecter lors de la secousse) lors du 7.2 en octobre 89. Si ça arrivait un France ce serait une énorme catastrophe rien n'est prévu.

Faux ,chez nous on constuit toutes les maisons avec des piliers et des ceintures armees ,c'est censé etre antisismique :-)

pour savoir si l on peut survivre aux catas strophe lus plus haut
essaye deja 2 jours sans telephone-sans tablette- sans tele-sans ordi-et avec votre belle mer. e
apres vous pourrez vous positionner sur l echelle de beaufort ain et vous dire yes i can be un survivant

et c'est quoi l'interet de survivre à un monde post apocalyptique ?
serions nous donc si important ?

Bonjour à tous,

Je reviens sur l'idée de base de ce sujet, le site du survivalisme,
Mon article est peut être une blague mais tout est vrai dans ce que j'ai dis et j'ai pris les informations sur le site 'le survivalisme'

Je vous invite à regarder ce site car il analyse et explique un événement en particulier, il n'est pas là pour vous dire que la fin du monde va arriver, il est là pour vous expliquer comment gérer un événement particulier.

La gestion de Katrina :
lesurvivaliste.blogspot.com[...]eu.html

se défendre :
lesurvivaliste.blogspot.com[...]/search

il y a aussi une vidéo bien faite sur le retranchement en cas d'intrusion, il explique comment faire pour sécuriser sa maison et surtout comment gérer l'intrusion, à lire !
lesurvivaliste.blogspot.com[...]/search

Très instructif …

Florent

Le site 'LE SURVIVALISME', c'est un français installé aux USA depuis longtemps.
Et c'est un des rares sites qui ne t'incite pas à construire un abri anti-atomique !
Exemple de la vidéo qui te donne des conseils pour gérer une intrusion dans ton domicile : appeler la police tout de suite ! et rester en vie !

nos sociétés plus fragiles qu'avant ???
Compares avec les années 1970 et tu verras qu'aujourd'hui, en Europe, les services de secours, les administrations sont à la fois plus organisées et et réactives que jamais !

Pardon, je suis désolé de répondre, mais on peut très bien penser au pire sans pour autant sombrer dans la dépression. OU alors tous ceux qui souscrivent à une assurance Tous Risques sont de dépressifs au bord du suicide après demain. Et pour que vous compariez un accident de vélo avec un dérèglement du système, engendrant paralysie du réseau, pillages et émeutes... en fait on ne parle pas de la même chose.

Depuis que l'humanité a poussé son premier vagissement sa principale activité a été d'imaginer, de théoriser et d'organiser l'apocalypse... Alors moi, ça me fait marrer ces angoisses qu'on se crée pour combler le vide de nos espérances... Crevons en riant, ce sera toujours plus sympa que de se mettre la rate au court bouillon toute sa vie en se convaincant que le pire, c'est pour tout de suite, et c'est pour ma pomme !

Tu le croiras si tu veux ou pas:Il y a quelques années j'ai été la victime d'un séisme à la Rochelle.
C'était un matin de bonheur,j'étais au toilettes sous l'escalier,quand tout c'est mis à trembler!!Cela n'a pas duré longtemps. Et bien quand j'ai voulu sortir des wc, le bati de porte s'était déformé!. J'étais enfermé. Il a fallu une aide extérieur pour ouvrir la porte!! :tesur:

il me semble qu à ce jeu, les suisses sont tres equipés en abris souterrains avec de quoi tenir des annees dans son trou....en attendant d y finir

+1
perso je ne le porte pas en haute mer, je suis assez rigoureux en le mettre à 20-30-40milles des côtes, mais au large tomber hors bord c'est dire le mot final amha

Il y a aux etats unis des gens tres biens aussi ,dont beaucoup sont en avance sur nous sur le plan des idees ,quand a nous pour le choix de nos presidents je pense qu'on a de leçon a donner a personne ;-)

Pour la greve c'est vrai ! ;-)

Eschyle fut le premier survivaliste. On lui avait prédit qu'il mourait écrasé par le toit d'une maison. En bon survivaliste, il ne vivait donc qu'en plein air. Pas de bol, un aigle transportant une tortue dans ses griffes la lâcha sur sa tête de chauve qu'il avait prise pour un rocher. Notre survivaliste n'y a pas survécu !

Bonjour à tous,
Moi, ce qui me fait peur, c'est le comportement des autorités vis à vis de notre parc nucléaire.
19 centrales divisées en 52 réacteurs qui étaient prévus pour durer 30 ans et qui maintenant en ont plus de 40!
Maintenance externalisée, on ne sait plus qui fait quoi et surtout comment !
Les villes ce sont construites autour, et mistral aidant, s'il y a un accident, je ne donne pas cher de la peau des sudistes !
Impossibilité pour moi de rejoindre mon bateau, il est sous le vent de ces dernières !
Mais j'habite juste à côté de la Suisse, et on sait bien qu'ils sont à l'abri de tout...
Bonne journée quand même,
M'enfin!

Pardon Mootea. J'ai tout lu à présent, et c'était un fake de votre part. Pardon.

Je maintiens ce que j'ai dis. Avec ou sans catastrophe, j'ai envie de savoir faire le plus de choses possibles au cours de mon existence.
Pêcher en fait partie.
Poser des collets en fait partie.
Dépecer un animal en fait partie.
Réparer quelque chose seul en fait partie.

D'une manière générale, me dire que je réussi à me débrouiller seul donne beaucoup de sens à ma vie.
Et pousser mon caddie entre les rayons me déprime profondément. C'est pas ça la vie.

J'ai l'impression que ma génération sait faire 1000 fois moins de choses de ses dix doigts que la précédente. Qu'il y a un trou énorme de connaissances qui se créé et qu'il est unique, que cela n'existait pas entre les générations précédentes. OK mon grand-père dégommait un cochon avec son copain le boucher du coin dans son garage, et mon père n'a pas fait ça. Mais à part ça, dans le temps, tout le monde savait construire un mur, élever des lapins, cimenter une dale, bécher un jardin, réparer une auto, carreler sa salle de bain, faire les choses soi même quoi !

Aujourd’hui, quand je raconte à mes collègues (et même à mes potes! parce qu'on ne choisi pas ses collègues mais on choisi ses potes) que j'ai changé mes plaquettes de freins, changer un alternateur ou ouvert une portière pour comprendre pourquoi ma vitre ne se baisse plus, on me regarde bizarrement et on me dit "t'as qu'à ça à faire ? T'es radin toi. T'es bien payé pourquoi tu donnes pas les clés au garage d'à coté?"

Non mais sérieux ?

Ce n'est donc pas pour rien qu’aujourd’hui je prépare mon tour du monde. Avec ou sans catastrophe. Égoïstement, et là j'assume carrément, je me dis qu'aujourd'hui, à mon âge et avec mes capacités, j'ai plus à gagner à garder mes compétences pour moi, qu'à les offrir à la société en échanges de ce qu'elle a à m'offrir actuellement. Si je tombe malade ou que je vieilli, je vais vite faire le raisonnement inverse, n'ayez crainte.

Ouais... C'est ce qu'on disait quand j'avais 20 ans. On le confirmait quand j'en avais 30. On le réaffirmait quand j'en avais 40. Et je vois qu'on continue à le penser. Ce qui m'inquiète, c'est qu'avant c'étaient les vieux croutons de mon âge qui le disaient, maintenant ce sont les jeunes mies de pain de 30 balais qui le croient.

Je crois que tout ça, ce sont des impressions plus ou moins justifiées en fonction de sa propre expérience. Perso, mon grand-père ne savait rien faire de ses dix doigts (à part son métier, qui ne nécessitait que les trois doigts servant à tenir le stylo plume), mais mon père était très bricoleur, et je le suis un peu moins que lui...

Quand au danger supposé des différentes époques, il a toujours existé, puis disparu, puis revenu, etc... Guerres napoléoniennes, puis révolution industrielle et la prospérité qui allait avec, 1ere guerre mondiale, puis les années folles qui ont suivi, puis seconde guerre mondiale, puis les 30 glorieuses (avec quand même l'angoisse de la guerre nucléaire à laquelle on s'habituait tous les premiers mercredi du mois à midi pile)... Aujourd'hui, menace et paix sont plus diffuses, plus intimement mêlées : dans la même minute, on peut expérimenter l'intense félicité d'une qualification en 1/2 finales, puis dans la foulée l'angoisse du terrorisme...

Fondamentalement, je pense que les choses n'ont pas beaucoup changé. C'est notre perception qui change, à la vitesse de l'électron...

Oui Julien c'était un fake, mais un fake intéressant (AMHA)
Je viens d'attaquer la série 'the walking dead', ben là je préfère mourir tout de suite que de survivre !

Plus sérieusement, savoir se débrouiller c'est indispensable.

Moi, le poisson que je pêche il est 1000 fois meilleur que celui que j'achète
Le régime de banane que j'ai cueillit loin dans la foret, qui m'a pourri mes vêtements, c'est de loin le meilleur !
Et la réparation que je viens de faire dans mon bateau, tout seul sans l'aide d'un artisan, elle est pas belle ?

Et comme toi j'ai envi d'apprendre, toujours et encore.

C'est marrant ça de redecouvrir que l'on peut tout faire soi meme ,dans ma generation quand on avait pas trop de fric on apprenait a tout faire ,c'est mon cas ,sauf depecer les animaux car je prefere les soigner ! :-)

@Pierre2
"quand on avait pas trop de fric on apprenait a tout faire"

Tu étais un hippy, Pierrot, un vrai !
Tombé dans la marmite bienveillante du Flower Power :))

@W de l 'Horn
"On a connu le POWER FLOWER , c'était bien mais ça a foiré."

C’est une erreur de penser ça.
La Silicon Valley et la création des réseaux sociaux sont la suite logique du Flower Power.

Le FP, c’était mettre l’individu en harmonie avec la nature, se libérer du modèle économique dominant, en utilisant les outils que ce modèle avait mis à leur disposition.

C’est ainsi que s’est créé le plus vaste mouvement communautaire des US à la fin des années 60.

Des dizaines de milliers d’individus sont retournés à la terre pour bâtir, en partageant un même état d’esprit, un même idéal, une même conscience.

Et pour que chaque expérience individuelle puisse servir l’ensemble de la communauté éparpillée en Californie et dans les états voisins, le mouvement a créé le Whole Earth Catalog qui s'est copieusement épaissi au fil des années.

Pour rappel, c’est sur ce modèle que s’est créé la Fédération Internationale de l’Unité Amateur dont un des objectifs "était de rassembler des passionnés désireux d'échanger des informations et d'agir ensemble.
L'entraide bénévole étant la base du fonctionnement de l'Unité Amateur.".

Internet n’existait pas. On ne pouvait pas chercher une information sur Google.

Ce catalogue était une carte des communautés des années 60, de leur organisation, de leurs projets, comment elles étaient habillées, les outils qu’elles utilisaient, les modes de culture, où elles vivaient.

Tous les aspects de cette contre-culture y étaient consignés numéro après numéro.
C’était un catalogue d’idées qui rapprochait les gens et permettait à chacun d’entrer en contact avec d’autres communautés, d’autres individus où qu’ils étaient.

Ca a été le premier réseau social version papier.
Et ça a été la bible et le modèle de gurus en devenir tel que Steve Jobs ou Bill Gates.

Bien sûr, le WEC n’existe plus mais on a retrouvé plus tard la même recherche d’idéal avec la création de Facebook.
La vocation première de FB était de connecter tous les individus de la planète, un outil universel pour se présenter au monde tel qu’on est.
Etre à la fois isolé et être connecté à l'ensemble de l'humanité.

Mais, évidemment, ça ne s’est pas fait sans travers, voire sans effets pervers, notamment avec la remise en cause des institutions en leur tournant le dos et en construisant des petites communautés de même sensibilité en espérant changer le monde.

Cette perspective, cette prospective même, est directement héritée de la communauté hippy des années 60.

Ce n’est pas rassurant puisqu’à l’époque ces tentatives sont rester vaines et ont toutes été des échecs.
On peut parler d'échec mais ne pas dire "que ça a foiré".

Quoi qu’on en pense, FB mais aussi Twitter, essaient jour après jour de changer les règles du jeu politique.
Avec un certain succès.

Il s’agit de réunir en communautés virtuelles des individus isolés partageant les mêmes opinions, de les rapprocher, de créer des groupes pour régler les problèmes que les pouvoirs politiques n’arrivent pas à résoudre.
C’est, en tout cas, le but avoué sans complexe de Mark Zuckerberg.

Vu la capitalisation boursière qui est une des toutes premières dans le monde, on pourrait penser qu’il atteint son but peu à peu.

Or, ce succès n’est pas dû au projet lui-même, à cette forme d’idéologie, mais simplement parce qu’investir dans FB, spéculer sur le coût de l’action, permet à des individus de devenir riches et donc de perpétuer le système que FB voudrait précisément bouleverser.

Donc, si FB veut changer le monde, ça ne pourra se faire que dans la mesure où ce changement contribuera à son enrichissement.

Utopie ? Effet pervers ? Echec ?

FB et les réseaux sociaux dans leur ensemble seront toujours soumis au néo-libéralisme et à leurs actionnaires plus intéressés à leur valeur en bourse qu’à leur projet humaniste.

Les réseaux sociaux auront toujours pour but premier et incontournable celui de satisfaire d’abord ceux qui y ont investi au détriment de l'idéalisme communautaire.

Les investisseurs mettent leur pognon dans des start up qu’ils espèrent lucratives.
L’humanisme, l’altruisme, …. ce sont des détails bien secondaires.

Ces quelques mots :)) pour dire que quand tu penses Steve Jobs, Bill Gates, Cupertino, Silicon Valley, Twitter, Google et Internet en général, dis-toi que tout ce petit monde est directement issu du Flower Power.

Alors, dire que le mouvement hippy et le Flower Power ont foiré ? ...
Ils sont à l’origine d’une révolution semblable à celle de l’imprimerie.

Non, j'ai lu tous les degrés. Mon préféré c'est le troisième quand il évoque l'épopée de Bahamontès dans le Tourmalet. :pecheur:

.doublon

Salut Yves et merci pour cette leçon d'histoire qui me replonge dans une époque bénie des Dieux ( pour moi, évidemment)
Il faut prendre mon intervention comme une boutade, et je crois que la fin de mon post est clair à ce sujet.
Il n'en demeure pas moins que perso, mon Power Flower est complètement parti en sucette.
Oh pas pour moi, je ne me plains pas de ma vie, mais pour la bande de filles et garçons que nous étions à l'époque.
C'était bien les communautés ou le pot commun permettait de remplir son ventre ( et ses veines . . .) et ou, dans la bande, pour les besoins de tendresse il y avait toujours une " dépanneuse " .
Mais . . .
Peu demeurent ou du moins dans un état " convenable ".
Entre ceux qui ont banni la société à tous jamais, et se retrouvent à un âge ou on pense fin de carrière, avec les même sandales qu'il y a 50 ans pour tout héritage.
Ou ceux qui sont partis à tous jamais, victime d'un bad tripp trop acidulé ou de paradis trop artificiels ou trop lointains.
Et les restants n'ont pas compris qu'on ne peut pas faire circuler une seringue comme on fait tourner un joint !
Toucher les étoiles de la main, c'est bien, mais il faut redescendre avant de se brûler.
Certains, que tu cites, ont réussi, mais reste à savoir si le VRAI but était de faire du lien communautaire ou de l'argent ?
Et que reste t'il de l' U.A. dont je dévorais les petites annonces dans Loisirs Nautiques ?
Aucunement pessimiste, juste un poil nostalgique, c'est pour ça que je redis que ça a foiré .
Ceci étant mon avis à moi tout seul, mais j'ai toujours eu cette fâcheuse habitude d'être d'accord avec moi même :topla: :topla:
:alavotre:

Et ceux qui se piquousaient pas et qui fumaient pas de joints ont reussis leurs vies ! dans chaque mouvement il faut prendre le bon ! ;-)

Moitessier, à la lecture de certains commentaires, devait être un "survivaliste paranoïaque" lui qui préconisait d'avoir toujours une année de nourriture de base à bord et qui a écrit qu'il hésitait à retourner en Méditerranée car Gibraltar pouvait être "bouclé" en une journée :-)
Ceci dit ne sommes nous pas tous (les marins) des "Survivalistes qui s'ignorent", comme nous l'avions déjà écrit ici :
www.long-cours62.com[...]d-sur.h

Tu devrais plutôt te mettre dans les petits papier de "l'original Grec" Poséidon, étant pus vieux il doit avoir plus d’expérience et en plus c'est aussi "l'ébranleur du sol" :-)

@Gradlon

Cette lecture scientiste helvéto-compatible me bouleverse.

Tu fais cette confusion très commune de mettre dans le même sac réseau social, WEB et internet.
Un peu comme si tu mettais la création de la Bibliothèque Rose à l’origine de l’imprimerie faisant fi de l’invention de la première rotative précédée quelques siècles plus tôt de celle des premiers caractères en plomb.

Le WEB (et HTML) a bien été inventé par le CERN mais tu sembles oublier ARPANET et, surtout, la création du protocle TCP/IP sur lesquels s’est appuyé le CERN et sans lequel on aurait pataugé sur la toile encore longtemps.
Le CERN n’a fait qu’inventer le langage universel compréhensible par tous les ordinateurs.
C’est déjà beaucoup, j’en conviens, mais ça n’a été qu’une étape, une mise en forme, un packaging.

Je ne parle ni du WEB ni d’internet.
Mais des réseaux sociaux, notamment Facebook, le plus emblématique de tous de par sa puissance mais aussi de Google.
.
Eric Schmidt, ancien patron de Google, est persuadé que l’émergence de l’individu connecté, grâce notamment au smartphone, est en train de vivre une ère totalement révolutionnaire parce que, selon lui, l’appareil va permettre l’alphabétisation, l’émancipation, l’autonomie, de résoudre les problèmes économiques des plus pauvres, les problèmes de santé et de répondre à tous les besoins.
Non, non ... Tu ne rêves pas. Le bonheur est tout proche !

Ce n’est pas moi qui le dit, c’est l’ancien patron d’une des plus fortes puissances financières privées au monde, une des plus connues et sans doute aussi la plus utilisée.

Ca a toujours été un vieux délire aux US de vouloir remplacer les systèmes politiques jugés inefficaces voire nuisibles par une gestion scientifique et technique des affaires humaines.

Que tu le veuilles ou non, ce délire était bien au cœur du FP (Flower Power).
Même s'il était bordé de naïveté.

Même s’il n’a pas connu cette génération, Zuckerberg, quant à lui, se répand toujours un peu partout en déclarant que ce qui définit le mieux sa génération c’est d’être citoyenne du monde : « That’s the big deal !».

Faire le bien, créer des communautés ouvertes sur le monde, créer des solutions virtuelles pour échapper à tous les maux de l’humanité.

Steve Jobs lui-même, qui contrairement à Zuckerberg a vécu le FP, faisait référence au Last Whole Earth Catalog, catalogue idéaliste, plein d’outils géniaux, plein de super idées !
en.wikipedia.org[...]Catalog

Pour le reste, je ne sais pas comment tu en est arrivé à détecter chez moi cette "admiration sans recul critique de la culture dominante" (chapeau l’artiste !) parce que vu l’ampleur que prennent les réseaux sociaux, la question sous-jacente est précisément de savoir si ce projet qui semblait complètement utopique il y a quelques dizaines d’années à travers le FP mais qui est en train de prendre forme aujourd’hui bien malgré nous, qui se retrouve entre les griffes acérées de mains d’intérêts privés colossaux toujours plus avides de pognon, d’individus à ce point allumées par leur propre destin, qui rêvent de remplacer les pouvoirs publics, qui veulent toujours tout optimiser sans cesse, qui veulent faire du monde une machine rutilante magnifiquement huilée en remplaçant les systèmes politiques jugés inefficaces et dépassés par une gestion scientifique et rigoureuse des affaires humaines, ….
Quelles règles peut-on encore imposer pour contrer ce colonialisme virtuel de notre quotidien mais pourtant bien réel ?

Colonialisme parce que c’est une utopie qui tourne au cauchemar.
Qui trompe qui ? Qui observe qui ? Qui espionne qui ? Qui apprend quoi ? Auprès de qui ? De quelle source ?

Google et Facebook, pour citer les plus dominants, ont transformé leurs "clients" en marchandises monétisables.

Snowden a tout risqué pour dénoncer la vulnérabilité de ces données.
Même si tu ne fais rien, tu es enregistré et surveillé à tout instant et, grâce à ces données, il n’y a rien de plus facile que de remonter le temps.

Le coût de ce stockage est faramineux. Ne viens pas me faire croire que ça ne sert à rien, que c’est juste un défi technologique !

La réussite des grandes entreprises repose de plus en plus sur la surveillance de leurs clients. Je vois donc bien mal comment elles résisteraient à la tentation de devenir Big Brother surtout si elles perçoivent ça comme une nécessité.
C’est leur nouveau gagne-pain.

Je me souviens d’une interview de David Petraeus, ancien patron de la CIA, qui reconnaissait que cette noble institution (c’est de l’humour, hein Gradlon !) avait crée un fonds de capital-risque à but non lucratif (oui, ça existe !) In-Q-Tel, chargée d’écumer la Silicon Valley pour trouver une solution aux problèmes de la CIA et de la NSA quant au déchiffrage des données ainsi stockées.

Ils sont arrivés à un résultat peu probant malgré des efforts colossaux.

La NSA enregistre mais ne sait pas comment extraire la bonne information au bon moment.

Depuis, d’autres se sont penchés très sérieusement sur la question avec beaucoup plus de succès.

Allez donc voir du côté de Palantir .
www.marianne.net[...]la-dgsi

Pour le patron de Palantir, ce que fait la NSA c'est du "grand guignol" !
Ca promet .....

Face à une telle puissance entre les mains d'intérêts privés, quelles règles un pouvoir politique peut-il encore imposer ?
Où est la frontière entre la responsabilité de l'état et celle de l'entreprise ?
A cette question, j'avais lu une réponse du fameux Eric Schmidt, ancien patron de Google cité plus haut.

Une réponse qui m'avait glacé le sang :
"Il n'y a pas vraiment de raisons de s'inquiéter puisque notre existence dépend uniquement de la confiance que vous nous accordez !".

Ouf ! On respire.

(En relisant, je trouve tout ça un peu décousu mais tant pis.
Ca m'apprendra à faire 3 choses en même temps.
Prochain coup je me contenterais de faire mon sac !
Vite, sur l'eau ...)

Ce que tu appelles un cocktail de lieus communs, c'est un peu une bouillabaisse, non? :tesur:

Bizarre, j'ai déjeuné d'un lieu jaune à la ouessantaise à midi. Un poisson très commun. Une sorte de prémonition de ce qui allait m'être servi sur le forum

Moi aussi, je trouve ça très clair.
En revanche, je crois que l'esprit FP proclamé est un paravent, et que les applications de cette révolution leur sont venues très tôt, voire qu'elles avaient déjà germé dans l'esprit de ceux qui leur ont donné les moyens de développer leur système.
Et je ne crois pas que l'alphabétisation du monde ait jamais été au cœur de leurs préoccupations, bien au contraire; un bon consommateur est un consommateur prévisible.
Que certains cherchent à substituer aux états, aux nations, aux corps intermédiaires, une force transnationale libérée des contrepoids démocratiques, ça ne fait aucun doute.
Eloigner le citoyen du décideur est dans l'air du temps (cela transparait même en France, à moindre échelle, à travers la réforme territoriale).
Maintenant, allons au bout du raisonnement; quel est le rempart face aux appétits dévorants de ces grands prédateurs nomades?

Va falloir en aligner des fonctionnaires derrière pour trier, analyser toute cette info...c'est pas gagné....

Pas du tout, de puissants logiciels feront très bien l’affaire, et les informations seront traitées, analysées, recoupées, stockées, exploitées au moment opportun.
« Person of interest » s’approche à grands pas.
Super série, par ailleurs.

Ben, renseigne toi sur qui est équipé de super calculateurs sur cette planète, et tu verras ce qui se fait de mieux. Malgré ça, faut toujours des bonhommes derrière, et de plus en plus.

Bien sur, mais ils peuvent être très pertinents.

Mouais...
Rien que sur Linkdin, j’ai été très étonné des relations entre personnes établies par la machine, et ce dès la première connexion, avant même d’avoir contacté qui que ce soit via cette plateforme.
En gros, sur la base de ce que tu as fait, et pas seulement sur le plan professionnel, on a une idée (pas forcément juste) de qui tu fréquentes, voire de qui tu es et de ce que tu penses.
Et cette idée, encore une fois pas forcément juste, devient publique.

Et ils le seront de plus en plus au fur et à mesure que l'IOT (lire: internet of things) les objets connectés se développerons, imzginez votre montre connectée indique un palpitant qui semballe votre tshirt rfid2.0 indique un taux dhumidite élevé = hop ! Un SMS pour un spa, un deo, des baskets. Le bon côté c'est pour le frigo : je prédéfinie un frigo plein et tout aliment manquant et ajoute à la liste et disponible en livraison au pas de la porte. Ça arrive, c'est 2025.
il faut aussi comprendre que nous n'avons pas à être esclaves de ces algorithmes, il existera très bientot grace à la blockchain la possibilités de répertorier sois même ces infos perso et les vendre à qui les veut nous même ( rappelons que Google réalise sur chaque personne un bénéfice de lordre de 1500e/an grâce à ces données).

On peut aussi se prémunir de tout ça par divers navigateurs. Les cookies sont vos ennemies.

C'est une démarche artistique qui a déjà était réalisé à plus petite échelle par un Anglais avec un restaurant inexistant sur Tripadvisor.
Pour ce qui est de la singularité non pris en compte par les ordinateurs elle ne lest non plus dans notre société puisque les cases predefnie ont étaient créé en amont, puis de toute manière c'est la masse qui rapporte non pas l'individu dans ce type de programme.

Oui, c’est un coût, c’est du temps, des compétences aussi, et ça conduit à avoir un mode de vie de paranoïaque.
Pour le coup, j’assume pleinement ma paresse.

préparer son voilier et être prêt pour survivre à une catastrophe majeure. Etes vous prêt ???

pour rappel c'est le sujet de ce fil ... :oups:

Bonjour
Interressant ce fil mais malheureusement un peu utopiste de mon point de vue .

" une catastrophe majeur "

Prenons la plus probable qui serait certainement d origine virale :
L armée mettrait immédiatement en place des zones de quarantaine
et je doute fort qu ils oublient de fermer les voies maritimes !
En admettant que l on puisse s échaper du port et prendre la mer ,
heu pour aller ou ? Dites vous bien que quelle que soit la destination personne ne vous
laissera accoster et que quoi qu il arrive il faudra toucher terre a un
moment ou a un autre et la ce sera la surprise car impossible de savoir
si le virus a voyagé lui aussi ...
La destination la plus sur serait le pole nord car les virus n aiment pas
le froid et donc dans ce cas la il faut avoir un canot en ferraille ou alu
équipé grand nord , perso aller vivre avec les pingouins trés peu pour moi
en plus c est un coup a finir sur un batonnet ou 6 pied sous la glace a tenir
compagnie a un mamouth ou ségoléne ( le cauchemard ) .

Le cas d une catastrophe naturelle :
Comme tout bon gaulois on toujours eu peur que le ciel nous tombe sur la téte ,
mais que l on se prenne un caillou ( comme les dinausores ) ou tout autre merde
je ne suis pas sur que l ocean soit l endroit le plus sur pour survivre , c est déja
pas simple en temps normal mais alors en plus avec une météo boum badaboum ben ce sera sans moi !
A moins d avoir un sous marin équipé d un grément pourquoi pas ...

Le cas d un conflit :
La il faut étre clair , il n y aura plus de conflits majeur de grande envergures .
Les Alexandre le grand , Napoléon ou tonton Adolf apartiennent au passé , vous ne verrez
plus 5000 pelos courir comme des dératés un flingue a la main sous des tirs de chars ou de
mitrailleuse , les conflits il y en aura mais plutot sous forme économique , et sur
le terrain ce sera des frappes ciblée .
A moins d avoir l idée trés originale d aller passer ses vacances en Afghanistan ou en irak ou
tout autre pays de barbu ben la oui , pourquoi pas avoir un bateau prét a partir .

Le cas du nucléaire :
Ben la radioactivitée elle se ballade au gré des vents donc il vaut mieux avoir le
Bunker 6 pied sous terre a 100 000 balles au fond du jardin si l on veut survivre .

Donc en résumer si l on veut survivre il faut :
- 1 super compte en banque
- 1 bateau en ferraille brise glaçon
- 1 Sous marin voilier
- 1 Abri anti atomique
- 1 boule de cristalle et madame Irma pour te filer les dates

A l heure actuelle l ocean offre une possibiltée de fuite mais qui sera
de courte durée , le réchauffement climatique va certainement agrandir de façon
considérable le terrain de jeux de nos canots mais il y a longtemps que les os
nous ferons plus mal le jour ou ça arrivera ...

Le Cédric83 est prêt, il a 50 kilos de manilles à fond de cale!

Boulet que tu es!
Je soupçonne un brin de jalousie. Au fait tu tousses pas? Zut...

Le Cédric83, comme je te l'ai déjà dit dans un autre fil, aucun soucis pour moi, nous sommes centenaires de père en fils, et je te remercie de bien contribuer à ma retraite pour encore longtemps si je veux acheter un bateau encore plus grand et confortable ! 😎
Et en plus je suis à bord.... Le paradis ⛵ sans virus, ni taxes ni impôts dont tu es friand... pour les autres 🙄😁
Ah au fait, tu ne t'es pas encore cassé une dent sur une de tes manilles dans tes 30 kilos de nouilles ? 😁

Juliusse, très bonne formule. Merci.

mais lorsque l'on ne peut plus rien enlever.

Arrête ! Tu es fou ! Tu vas te faire incendier ! Quand Armel Le Cleac'h avait expliqué qu'il coupait le manche de sa brosse à dents ça avait soulevé une vague d'indignation sur le forum 😱

Et le meilleur moyen de mettre la panique et de mettre les approvisionnements pour l'alimentation en péril, c'est justement de se précipiter au supermarché pour remplir le plus de caddies possible !!

l intelligence a des limites
la connerie n en a pas....

j ai quasi rien lu
c est sans interet mais le sujet me fait hurler...

il a ete traité de maniere assez pertinente et surtout tres drole dans le film PROBLEMOS d Eric Tudor

allez, je vous laisse vous faire du vent sous ce que vous savez, bon flip ou flop...

Dieu a parlé...
Un bel exemple de modestie !

voyage au long cours
cela me rappelle le conseil de pur bon sens concernant la préparation d'un départ au long cours.
un bateau est prêt à partir non pas lorsque l'on ne peut plus rien ajouter mais lorsque l'on ne peut plus rien enlever.

Ben moi je suis bien content d'etre a la campagne plutot que sur le bateau ,car a quai je me serais emmerdé alors que la j'ecoute les oiseaux et j'observe la copulation des crapauds !

Le retour des oiseaux migrateurs en Camargue est aussi intéressante!

Port sur un fleuve...

si tout le monde se barre, qui va rester pour applaudir tous les soir ?

je sais bien qu'on peut mettre un dictaphone à la fenêtre, mais la durée de la pile est limitée.
on peut mettre des posters de gens qui applaudissent, avec écrit dessus :
on vous soutient, on est de tous cœur avec vous. Courage, on va gagner. Oui, on peut le faire

si vous avez un poster de pom-pom girl, mettez le aussi, ce sera un petit plus bien apprécié. Les boys vous en seront reconnaissant plus tard.

note : s'il vous manque une pelle pour dégager les décombres, j'en ai une dans la cabane du fond. Vous pouvez la prendre, c'est cadeau

Ah les survivalistes.... Encore une catégorie de doux rêveurs. Encore que doux, c'est vite dit.
Regardez le film "Jusqu'au déclin" qui traite un peu du sujet.

C'est exactement çà le problème. Sauver sa gueule si la terre se vide et qu'on doit se méfier de tout et de tout le monde, çà n'a aucun intérêt.
Après, quitter un endroit qui craint pour se réfugier où ça ne craint pas c'est différent mais je ne sais si c'est facile à anticiper. Mieux vaut à mon avis, agir en fonction des circonstances telles qu'elles se présentent et pas en fonction de ce qu'on n'a pu penser avant.

et c'est là qu'on commence à sortir les armes. Le moindre inconnu devient suspect. Le moindre clou rouillé a de la valeur, car on n'en produit plus. (Malevil de Robert Merle)

les bateaux ont convoités, ils s'achètent cash. En dollars. En dollars américains

@Amate : aller où ? Probablement vers ce truc bizarre au loin qui n'est sur aucune carte : une ile artificielle récemment créée par d'autres échappés. Mais où la foire d'empoigne règne, la loi du plus fort.

Ca fait des millénaires qu'on annonce la fin du monde et que des illuminés s'y "préparent".
Certains imaginent qu'ils pourront s'échapper et donc prennent les devants pour calmer leurs angoisses.
D'autres croient en un Dieu qui sauvera ceux qui ont foi en lui.
Carpe Diem.

C'est bon, tout est prêt dans mon voilier pour "quitter la zone" et tenter de "survivre"... en Haute-Savoie...

Capucin; exellentissime, la séquence des barbouzes " je paie cash et en dollars " ... qui colle comme un gant a ce qu'on a vu sur le tarmac chinois, nos " amis " américains qui raflent une cargaison de masques destinée aux hôpitaux français... il suffit de monter les enchères, et de sortir les biffetons ( verts de preference🤢.) comme un beau degueulis...