Pourquoi le mou use le dur ?

Bonjour, je n'ai pas d'explication scientifique mais c'est une constatation. Surement la composition abrasive des élastomères. En bureau d'étude cette contrainte est connue. On intercale souvent des pièces martyres de très grandes dureté avec des états de surface parfaits sous les portées de joint.

C’est la force des faibles qui l’emporte sur les faiblesses des forts. 😊

Oui:parce que les mous pètent chaud...
D accord, c est complètement idiot mais ça me fait rire a chaque fois...

Hello,

Peut-être faut il aussi tenir compte des quantités mises en jeu.
Je schématise, les ordres de grandeurs son inexactes car je ne les ai pas, il s'agit en fait de proportions:
Disons "qu'au bout d'un moment" l'arbre est usé de 1/100 mm là ou le presse étoupe s'est usé d'1mm et qu'en plus on arrive à cette quantité d'usure après avoir changé 5 fois la tresse.
Donc l'arbre s'use de 1/100mm quand la tresse s'est usée de 5mm (5x1mm)
Donc quand on dit "le mou use le dur",on devrait plutôt dire "le dure s'use moins vite que le mou"

C'est un peu comme la découpe par jet d'eau. Le nombre de molécules de métal dégagées reste moindre que le nombre de molécules d'eau projetées.

Amicalement.
FX

Une excellente raison d abandonner ces trucs obsoletes avec leurs goutes d eau salée chaude

Faudrait éventuellement rechercher dans la tribologie des interfaces matériaux dur/mou... mais je pense plutôt comme fxvt 🤫

Perso je change plus souvent mes pneus que la Colas le bitume 😥

Il est plus fait état dans cette étude des mécanismes et résultats d'usure des élastomères eux mêmes...

Ce serait "le dur dans le mou" qui userait le dur alors 😉

Le stick slip étant un mouvement de blocage/glissement répétés il va de soit qu'il aura tendance à apparaître d'autant plus que l'une des surfaces sera lisse et d'état "parfait" (glissement).

Saviez vous que c'est par stick slip que le homard émet des sons forts pour effrayer ses prédateurs 🤫

Un exemple dans notre domaine passionnel: La mer qui érode les caps (et comble les baies)

On va finir en musique avec plus le concert dure et plus l'habitant jouit 🙄

Alors j'avais proposé un sujet de discussion mêlant considérations mécaniques et philosophie orientale. Assez rapidement on dérive vers les blagues de zob. Vive la taverne.

"Celui qui a inventé le bateau a aussi inventé le naufrage"

Lao Tseu

En fait c'est l'élasticité du matériau mou qui fait que les poussières abrasives ne vont pas (ou moins) l'abimer, alors que ces poussières abrasives vont rayer le matériau dur.
Prenez la pointe d'un couteau, mettez la au bout de votre doigt, fait lui faire qques tous petits mouvements circulaires : votre doigt n'est pas attaqué, car la peau "suit" le mouvement. Faites la même chose sur un bout de bois, et ça laissera des traces.
C'est l'idée, hein, n'allez pas appuyer comme un sourd et faire des mouvements de circulaire de 10mm de diamètre... 😊

L'explication de Domde est possible aussi selon les circonstances : la poussière abrasive va se bloquer dans le matériau souple et frotter le matériau dur et ainsi, l'user. (Mais ça ne serait pas principalement ce phénomène dans le cas d'un joint spi par exemple)

Pour les PE c etait surtout vrai quand les tresses etait fibre d amiante imbibee de teflon les tresses actuelles bien sur plus d amiante mais des fibres tout aussi resistantes mais beaucoup plus douces avec l arbre
Autre cause d usure PE trop derre d ou echauffement un PE DOIT toujours fuir un peu
Arbre chemise courant sur les grosses pompes quand j etais jeune sur les cargos maintenant meme les grosses pompes sont a garniture mecanique de plus cette technique de l arbre chemise ne serait pas interessante au niveau cout de realisation vis a vis d un arbre de petit diametre de nos voiliers

L'eau est fluide, douce et souple.
Mais l'eau usera la roche, qui est rigide et ne peut pas céder.
En règle générale, tout ce qui est fluide, mou et souple surmontera tout ce qui est rigide et dur.
C'est un autre paradoxe: ce qui est doux est fort.
- Lao Tzu

Dans la découpe jet d'eau, de l'abrasif est ajouté à l'eau. Les particules contenues dans l'eau de mer comme le sel ou autre doivent aider à l'usure.

ça fait un moment que je m'en sers dans du plus ou moins mou ,mais je n'ai pas l'impression d'avoir perdu 1mm pourtant il parait que c'est l'usure normale tous les 100ans ..
alain;-)

lis le vieux qui ne voulais pas fêter son anniversaire ...
c'est instructif concernant la marche du monde .www.googleadservices.com[...]ad/aclk
alain

"Il n’y a pratiquement aucune limite à la découpe au jet d’eau en termes de matériau de coupe et d’applications. C’est un procédé de coupe à froid très efficace et précis utilisant la technologie au jet d’eau. L’eau à haute pression avec ou sans abrasif coupe une grande variété de matériaux sans générer de chaleur nocive. Ce processus de coupe se caractérise par des bords de coupe lisses ne nécessitant aucune retouche et des lignes de coupe minimales. Dans les systèmes de découpe, des pompes à haute pression et des buses sont utilisées pour produire le jet d’eau à haute pression."

Je suis étonné que personne n'est encore évoqué l'usure chimique (corrosion) qui ne tient pas compte de la dureté des matériaux (usure mécanique)

Et puis il y a moyennement dur et vraiment dur.... yen a qui confondent.
Mais il y a une solution pour être "dur comme du béton" (celle que doit certainement utiliser Fritz...)

Oui mais rocco démonte tout 😲