Pourquoi la littérature technique est majoritairement anglo- saxonne?

Me suis posé la question aussi.Je pense que ça tient a deux choses:

1 une population moindre.Quand tu compare la population francaise a la population USA plus Grande Bretagne, c’est logique que la litterature technique soit moindre.J’ai trouvé aussi pas mal de papiers techniques provenant d’Inde (pas sur sujets bateaux) et un peu d’Allemagne, donc tout ça en anglais.

2 une tradition plus « étatique » en France.Les recherches sont plus faites par l’Etat en France et restent moins grand public (pas sur internet ni sous forme de livre) voire secret.

Il y a par exemple un forum de bateau anglo saxon (boatdesign.net) assez technique dont je n’ai pas trouvé l’exact equivalent en France.

Mais bon en cherchant bien on trouve quand meme des choses sur des sujets grand public simples (diesel, meteo...).Le minimum est de s’abonner a Scribd, on y trouve tout ce qui est trouvable.

Et le winch de mon yacht is not français. MM

ça tient surtout que nous n'avons plus de technique en France donc moins de publication ,ça va de paire

La réponse se trouve en partie dans ce tableau de wikipedia :

1,132 milliard de locuteurs anglais contre 315 millions de locuteurs français. L'anglais serait donc quasi quatre fois plus parlé et lu que le français.

@Ventura R36 time to open your mind and learn a new language!! Oui, maintenant l'anglais est en effet la langue mondiale "universelle".

Courage!!!

Oui, la France n’a rien a envier aux autres en technique, au contraire.Le Rafale par exemple est le meilleur avion multi-role du monde, si on se penche un peu sur la technique et qu’on ecoute pas une certaine propagande.

Il y a une culture plus liberale aux USA qui permet peut etre a plus de particuliers d’etre inventifs, et donc d’ecrire des livres.Par exemple, aux USA des particuliers modifient des voitures essence en electrique sans autre forme de proces.N’importe quelle voiture qu’ils ont la lubie de transformer ils le font, et d’une facon tres sophistiquée.En France c’est tout juste si il y eu un type qui a mis un moteur electrique dans une 2cv, une fois.Et sans pouvoir rouler avec.J’exagere un peu mais c’est l’idée.Par contre Renault fait de bonnes voitures electriques, mais ils n’ecrivent pas de bouquin dessus eux.

Enfin c’est juste l’idée que j’en ai...

Oui j’avais vu car le sujet m’interesse, ça m’avait agréablement choqué.Bon ce n’est que par des societés agrées il m’avait semblé voir.A confirmer.Mais les prix piquent un peu les yeux, j’ai eu l’impression que c’etait plus destiné aux tres riches, qui voulaient transformer leur Porshe 911 ou leur Jaguar Type E.Ca aurait été mieux qu’ils autorisent les particuliers a le faire, il faut liberer les energies.

Je ne suis pas historien, mais le français a été une langue hégémonique en Europe jusqu'à la fin du 18è siècle, la France étant le pays d'Europe de loin le plus peuplé par rapport à de nombreuses nations morcelées (Italie, Allemagne). Le siècle des Lumières a exporté Voltaire et Diderot partout en inspirant les "despotes éclairés". Frédéric II de Prusse aurait déclaré parler en français à ses courtisans, en anglais à ses banquiers et en allemand à ses chevaux ! (citation à corriger par plus érudit que moi...!)
Cela a commencé à changer au 19è siècle, notamment après le congrès de Vienne, mais la langue diplomatique internationale est restée le français jusqu'à la Société des Nations créée après la 1ère guerre mondiale. Après la seconde, la prééminence de l'anglais est devenue définitive de par la domination américaine dans tous les domaines : les USA vainqueurs de la guerre, avec une avance énorme en matière financière, technologique et industrielle alors que l'Europe entière était exsangue. La création de l'ONU et le plan Marshall ont fait le reste, et tout ce qui est scientifique a suivi : l'anglais a pris le rôle tenu pendant des siècles par le latin comme langue de la connaissance universelle.
Cela a aussi été facilité par la diffusion de l'anglais dans le monde, qu'aucune autre langue ne peut égaler : l'Amérique du nord et l'immense ex-empire colonial britannique, presque la moitié au moins de chaque continent de la planète.
Dans le domaine médical, celui que je connais le mieux, aucune publication scientifique ne peut espérer avoir une audience internationale si elle n'est pas publiée en anglais, même dans les revues francophones qui éditent systématiquement au moins un abstract (résumé) en anglais pour pouvoir être repris dans les banques de données mondiales. Les congrès médicaux organisés en France par les Français pour les Français, malgré la loi Toubon, sont obligés de donner une partie des conférences en anglais s'ils veulent avoir une audience au-delà des frontières.
Cela prévaut pour toutes les matières techniques et scientifiques et n'est pas près de finir au profit du chinois (du mandarin pour être précis) qui n'aura jamais la diffusion planétaire que l'anglais s'est assurée pour longtemps. Donc soyons heureux : l'anglais est plus facile à apprendre pour nous que les idéogrammes !

J’ai un doute sur le fait que le moteur du Rafale ne soit pas produit en France?Tu es sur de ça?

Mais c’est sur que les composants de bases, toles etc...sont peut etre fait en Chine ou ailleurs.C’est le cas des avions americains aussi et sans doute des bateaux, comme ce que tu decris pour la France.L’important est quand meme l’assemblage et la conception d’ensemble.Et là ce n’est pas en Chine ou ailleurs.La France est quand meme l’un des 3 seuls pays dans le monde (avec USA et Russie) a etre capable de concevoir un avion militaire de A a Z.Aucun autre pays aujourd’hui ne le peut.Ceux qui le pouvaient avant ont abandonné leur souveraineté aux USA.Par contre, il y a une vraie maladie depuis quelques dizaines d’années c’est de vouloir s’associer avec d’autres pays pour concevoir et fabriquer des objets complexes sous pretexte que c’est moins cher et qu’un pays seul ne peut plus se le permettre.On a vu ce que ça a donné (par exemple le fiasco de l’Eurofighter) mais on persiste en se disant que le prochain ce sera mieux.Ce n’est pas seulement en France.Les Americains aussi.On a a vu ce que ça a donné avec le 787.Eux en plus ont la maladie de l’avion multi-service.Ils ont vu le fiasco que c’etait avec le F111 mais non, ils ont recidivé à la puissance 10 avec le F-35 et là ce n’est plus un fiasco mais un désastre.

Ben oui...

fr.wikipedia.org[...]cma_M88

Verras tu des excuses ? Un "désolé" ? ahah !

On sait construire des rafales mais pas fabriquer des masques ...

Faut le dire à calypso, mais il a fui ce fil... Plus simple de se barrer que de reconnaitre ses NOMBREUSES erreurs...

@borvaprops. C'est pas un soucis pour moi je lis tres bien l'anglais et je constatait que dans ma bibliothèque maritime au moins 90 % de mes livres étaient en anglais !

Et je trouve la plupart de leurs livres dans l'ensemble plus pragmatiques que certains livres français qui se noient dans la théorie toujours en cherchant a démontrer plus qu a expliquer .

Mais c'est un avis très personnel Disons que leurs livres correspondent bien a ma façon d'appréhender les sujets

Bonjour,

D'accord avec ventura R36. Le problème c'est le pragmatisme, il suffit de consulter le magazine Practical Boat Owner pour s'en rendre compte. Ce genre de magazine n'a pas d’équivalent francophone. Et ce n'est pas par manque de lecteurs potentiels, V&V se vends mais c'est principalement une somme de belles photos et de pubs.

Olivier

Moderne, enfin de 2008. Le Modern Marine Weather (Anglais)
Pour 60€ on a de quoi s'occuper, en toutrs à chaque ligne on comprends, car c'est très progressif. Tout est expliqué au fur et à mesure .
Cela peut aussi se consulter rapidement en cas d'urgence, car tout est bien rangé, organisé.
Bref un bon bouquin de référence, mais pas un roman.

La 3ème édition est moins chère, 42b €) et disponible en Kindle, du 30 mars 2018
Modern Marine Weather: From Time-honored Traditional Knowledge to the Latest Technology (English Edition)
Par david et tobias Burch. Les dessins sont plus clair et précis que dans la première édition.

Le monde de l'édition est très différent aussi: en France (ou Italie) personne ne daigne repondre à une proposition, même pas avec un carton preimprimé, dans les Pays anglosaxons tout le monde répond.
J'avais un projet de livre sur la météo en Méditerranée, j'ai envoyé des propositions aux éditeurs français et italiens (en me disant peut-être ils auront des lecteurs): aucune reponse.
J'ai envoyé des propositions aux éditeurs UK et américains: tous les américains ont repondu (ok négativement: "ce n'est pas notre bassin de lecteurs, mais avec des lettres motivées, loin du carton-reponse, etc etc), tous les Britanniques ont repondu aussi, deux en disant non merci, un autre "cela nous intéresse, peut-on en reparler dans deux mois", un troisième "ok on le prend, voilà le contrat, dites-nous ce que vous en pensez". Entre autre c'était Imray, dans l' nautisme un peu l'équivalent de se faire publier par Gallimard en étant romancier français. J'ai écrit le livre en anglais, ils est sorti en anglais, puis édition italienne (éditeur parmi ceux qui n'avaient pas repondu), puis version allemande, en France j'attends encore la reponse (ok c'était Loisirs Nautiques en eaux troubles à l'époque, mais bon toujours pas de signe de vie).
Sûr, des nouveaux projets j'ai ma petite idée à qui les proposer ou en quelle langue les écrire :)

Pour Calypso, le concepteur, fabricant des moteurs de Rafale c'était la Snecma, entreprise Française, en tous cas à l'époque de la conception du Rafale et qui s’appelle maintenant Safran, groupe international.

J'ai travaillé dans l’aéronautique, civile et militaire dans ma jeunesse chez un équipementier 100% Français.
A propos du Rafale je peux te dire que beaucoup d'entreprises étrangères bavaient devant cet avion et venaient se former chez nous.

Effectivement aujourd'hui il est impossible de construire un équipement industriel avec des composants 100% Français, et les grosses entreprises sont pour la plupart internationales, mais ça ne change pas le fait que les Français excellent dans bien des domaines, même si évidement c'est pas partout et même si évidement la délocalisation à fait beaucoup de dégâts.

C'est vraiment navrant de voir toujours les Français cracher sur leur pays et de répéter des poncifs sans savoir...

Moi, c'était début des 90 ;-)

J'ai bossé dans pas mal d'industries pour des "trucs qui bougent" (entre autre).
Aérospatiale, Aéronautique, Automobile, maintenant Bateaux plus ça va, plus c'est pour des trucs qui vont moins vite. L'age peut être? 🤣

A chaque fois dans des boites Françaises à la base et reconnues internationalement il me fait bien rire Calypso avec son french bashing bien franchouillard. Ce sont les Français qui descendent le plus leur pays ... et souvent les vieux (mais pas toujours).

AH calipso est un habitué du genre, arc-bouté sur des principes d'il y a 50 ans... et évidement faux...

Et encore une énorme connerie de la part de calypso !!!

Mais c'est incroyable ! Tu affirmes un truc et tu y crois ? Comment fais-tu ?

Les moteurs rafale fabriqués à l'étranger ? Tu as un lien au-dessus qui dit le contraire !!!

Pas d'enseignement scientifique en seconde ???
Tiens, va voir là-bas !

www.education.gouv.fr[...]e-41651

EDUCATION.GOUV.FR , ça parait assez sérieux non ?

Et au cas où ton cerveau te joue des tours, je te mets une recopie d'écran ave de jolis encadrés rouges. Vraiment, aucune discipline scientifique ???????

Tu te fous de la gueule du monde sans arrêt, à affirmer des conneries... Tu n'aurais pas des cheveux oranges, par hasard ? Ah ah !!!

Et pour les moteurs de rafale ?

Je te cite : "le Rafale est un bon avion :mais ou fabrique -t-on les moteurs?" sous-entendu dans ton discours : plus en France. Or c'est faux !

"les moteurs du rafale sont fabriqué en France mais l'entreprise internationale est Safran qui est a capitaux americain"

et ça c'est une rectification ou plutôt un essai de se barrer en douce ?

C'est assez petit... Genre le gamin avec la bouche toute entourée de chocolat, non, c'est pas moi... Mais on a l'habitude ;-)

Laisse tomber, ça fait partie des fantasmes de Calypso...

Safran est une société de droit Français. Toutes les infos sont publiques, il suffit de savoir lire.

Je ne comprends pas ce besoin de dénigrer comme ça et de balancer des fakes de comptoir?

Evidemment qu'il y a un problème d'industrie en Françe comme dans beaucoup de pays mais bon, le tout fout le camps, c'est très réducteur et surtout quand on ne donne que des exemples totalement faux.

bref ...

Il y a peut-être une approche culturelle différente dans l'esprit français et dans l'esprit anglo saxon sur le besoin et la manière de communiquer son savoir. Je lis moi aussi énormément de documents techniques anglo saxons glanés sur le net et on trouve de tout et à tous les niveaux de complexité.
Je ne veux pas faire une généralisation mais j'ai l'impression que le français ne sais pas ou mal simplifier, vulgariser et se mettre à la portée de son lecteur. Même dans la vie courante, il est fréquent que la personne qui connaît son sujet et t'explique ne se rende pas compte que si tu as besoin de son explication c'est que toi, justement ne connais pas le sujet.
Dans les bouquins c'est pareil, c'est soit un article de journal où il n'y a aucune information utile, soit un pavé de 300 pages qui a la prétention de te faire devenir un expert.

Perso, je déplore le faible niveau d'anglais que nous avons en France justement pour des raisons d'indépendance stratégique. En maîtrisant le Français et l'anglais, (comme Espagnol + anglais) c'est une bonne carte à jouer pour exister dans un business mondial (et non pas qu'avec les anglo-US).
Certains pays de part leurs histoires l'ont très bien compris et ont trouvé la bonne méthode pour pratiquer leur langue et l'anglais sans aucun désordre psychologique ni problème de perte de culture et d'identité (Je pense à l'Europe du Nord).
Maintenant, culturellement parlant, il n'y a pas d'opposition a faire entre la façon Française et Anglo-saxonne, il faut tout simplement tout prendre. Les Français ont des points fort en théorisation (quelques loupés quand même dans l'enseignement scientifique durant les années 70), mais surtout en synthèse et analyse critique. C'est très bien et si en complément du pragmatisme anglosaxon vient compléter nos connaissances , et bien c'est encore mieux.
Si la littérature Anglo est plus abondante, on trouvera aussi des livres à bon prix.
Pour moi, en voile j'ai plus trouvé mon compte et les bonnes réponses au RYA qu'avec la structure historique (surtout sur la partie pratique), mais j'ai suivi les deux voies et j'en ai pris des deux cotés.

Si je peux me permettre un point de vue d’ici...

L’anglais est une langue qui s’impose d’elle même, le français est une langue que nous devons imposer fièrement.

Quand j’étais enfants, dans les ateliers de mécanique, on parlait de tire, clutch, engin, spark plug, tank... C’était comme ça dans plusieurs domaines. Aujourd’hui tout se fait en français.

On s’est battu pour notre langue mais il faut rester vigilant.

Malgré le développement technologique, nous nous efforçons de créer de nouveaux mots. Par exemple, ici tout le monde reçoit des courriels tandis que chez vous on communique par mail.

La différence avec nous c'est que vous n'avez pas l'impression que votre langue est menacée.

Je ne dis pas que nous parlons mieux le français, bien au contraire. Nous employons souvent des mots français avec une syntaxe totalement anglaise. Ceci dit, la sauvegarde de notre langue est pour nous une préoccupation constante.

Par exemple, à la radio de Radio-Canada, à tous les jours il y a une chronique sur la langue. Le chroniqueur (l'ayatollah de la langue) nous indique une faute répandue et propose l'expression (ou le mot) juste.

Ça mène parfois à des situation qui pourraient vous paraître un peu tordues. Il y a plusieurs années, sur les panneaux d'arrêt, il était écrit "arrêt - stop". Nous avons eu droit à un débat de société à ce sujet, certains préconisaient "arrêt" d'autres "stop" et certains ont proposé un pictogramme pour mettre fin au débat. L'Office de la langue française a finalement tranché la question en prétendant que "stop" était bien français puisque utilisé en France.

Ceci dit, ici personne ne parle de prendre "ferry", nous prenons tous le "traversier" et lorsqu'il fait froid nous portons un "chandail", jamais un "pull".

Il y a 20 ans c’était probablement en Acadie mais c’était aussi le cas au Québec d’avant 1976 (élection du parti Québécois).

Les choses ont beaucoup changé depuis, les francophobes ont quitté pour Toronto et parmi les anglos qui sont restés plusieurs ont appris le français et certains sont même francophiles. Ils ont compris qu’ici, c’est en français que ça se passe.

Dans le ROC (Rest of Canada) c’est comme aux USA, très peu sont bilingues.

Perso, je parle assez bien l’anglais et l’espagnol amis mon accent me joue parfois des tours. Lors d’un voyage en Inde, j’ai expliqué à un Australien que les bouses de vaches séchées servaient à chauffer mais... Avec mon accent, il a compris « eat » plutôt que « heat ».

J'avais un couple de clients britanniques à qui j'enseignais le ski en anglais évidemment; au détour d'une conversation je découvre que Mr travaillait chez Rolls Royce moteurs d'avions et qu'en fait ils vivaient à Toulouse depuis plus de 10 ans, et que lui parlait couramment le français... elle pas un mot, même pas "bonjour"; en 10 ans à Toulouse elle était restée uniquement au sein d'un microcosme d'épouses britanniques...

(bon, c'est vrai, to lose, ça veut dire "perdre")

@brufan
Dans mon ancienne vie, avant la retraite, j'ai eu l'occasion de travailler avec la filiale belge du groupe anglais auquel j'appartenais. Le siège belge se trouvait à Diegem, en zone néerlandophone, avec du personnel réparti sensiblement par moitié entre francophones et néerlandophones. Compte tenu de la localisation, seul le flamand aurait du être utilisé mais la communication "collective" telle que les notes de service se faisaient en anglais

👍👍👍 ça fait plaisir !