Pollution aux particules fines, et pendant ce temps les paquebots...

Le géant de la croisière, l'Italo-suisse MSC, a passé commande de deux nouveaux paquebots "World Class", c'est-à-dire pouvant accueillir 6700 passagers, qui devraient être livrés entre 2025 et 2027 et fonctionneraient au gaz naturel liquéfié à St Nazaire.
La Brittanies Ferries a commencé à remplacer ses bateaux par des navires au GNL mais le Brexit et le Covid ont ralenti le programme.
Dans certains lieux des réglementations drastiques sont à l'étude.
Ce ne sont pas les seuls mais cela n'empêche pas que ces machins sont des horreurs sur l'eau... :-(

Faut demander à Alexis Kohler, il est bien placé chez MSC je crois, il va pouvoir nous tuyauter.

Au port du Havre une centrale électrique va être installée pour que les paquebots en escale n'utilisent plus leur moteurs à quai.

Un des derniers monstres, le Celebrity Beyond, sorti des chantiers de l’Atlantique au printemps 2022 au mouillage il enfume la baie, imaginez quand il navigue !
Il y a 3 paquebots chaque jour plus les Yachts dans la baie de Portofino.

Qu'est-ce qu'il est moche. Franchement, j'ai rarement trouvé ces paquebots jolis mais là, c'est une barre d'immeubles ce truc.

A Toulon, il devait y avoir des prises pour que les ferries et paquebots arrêtent leurs moteurs au moins pendant l'escale, mais point de prises pour le moment, toujours de la fumée, ça fait quelques années que ça aurait du être fait.
Bon, ça ne règlera pas tout loin de la mais au moins un petit mieux pour les riverains le temps de l'escale ...

même quand des bateaux moins polluants sortirons, ceux existants seront encore la pour longtemps.

J’ai une copine qui travaille au P de Marseille
Ils ont installés un premier système pour que les bateaux à quai ne fassent plus tourner leurs moteurs
Mais pour l’instant une seule installation et donc …..un seul bateau à l’escale branche sur le 220 lol
Le reste est en court mais ??? Aucune date pour le reste du port
Mais c’est dans les cartons

D'autant qu'une étude anglaise vient de prouver que pour les véhicules modernes, l'essentiel de la pollution aux particules fines provenait de l'usure des pneus et de la route et des freins, pas des moteurs, et les véhicules électriques, plus lourds, seraient plus polluants que les véhicules thermiques !

L'étude l'a pris en compte et trouvé qu'un véhicule électrique avec une batterie capable de 400 km d'autonomie émettait quand même 4 à 8 de particules que l'équivalent thermique...
Le gain n'apparait que pour les électriques de moins de 150 km d'autonomie !

Ben non, on commence à vivre un peu moins vieux.

L'espérance de vie en bonne santé avait baissé depuis quelques années, à présent c'est l'espérance de vie qui baisse.

"Il n'y a aucune preuve scientifique que les particules fines tuent : "
Je trouve 53 000 études qui semblent dire le contraire sur Scholar :
scholar.google.com[...]scholar

Il n'y a pas de conclusions tranchées parce qu'en la matière, il ne peut pas y avoir de conclusion tranchée, il n'y a que de la statistique. Même pour le tabac, il ne peut pas y avoir de conclusion tranchée au terme de "tu fumes donc tu attrapera ...". Il y a "seulement" plus de risques que... Ce sont les statistiques épidémiologiques sur de grandes cohortes et surtout la constatation par chacun du nombre important de malades dont on dit que la cause est le tabac qui ont fini par imprimer dans la tête des gens que le tabac était nocif (et du coup maintenant, on dit presque tous "le tabac, c'est pas bon pour la santé", d'une façon ou d'une autre).
Là, pour les particules fines, il faudrait faire la même chose, mais trouver des gens en grand nombre qui ne sont pas exposés aux particules fines, c'est tout à fait possible, mais leurs modes de vies sont suffisemment différents pour que tout un tas d'autres choses viennent brouiller les pistes.
Tout le reste est une affaire de convictions.

Ma conviction à moi, avec ce que je sais, c'est que ça peut difficilement être innocent.

J'ai été surpris quand une amie proviseur de lycée en région parisienne m'a donné le nombre d'enfants atteints d'asthme.
Je n'en ai jamais connu dans toute ma scolarité. (en province)

Les assassinats de masse de sinistre mémoire étaient faits avec des camions en envoyant dans la caisse les gaz d'échappement du moteur qui contenaient suffisamment de monoxyde de carbone pour tuer les personnes.

Les camions allemand durant la 2eme guerre mondiale avaient des moteurs essence et non diesel.

S il y a des paquebots polluants c est qu il y a des gens pour monter dedans.

Cela nous ramène encore a la bien nommée jeep du capitaine Drone.

Eh oui, on y est mieux traité, il y a médecin et infirmières, des concerts d'Andre Rieux ou de Frédéric François, on bouffe bien et bois sec, des petites excursions, c'est sûr, il n'y a pas photo !

La pollution aux particules fines a été divisée par plus de 20 à Paris entre 1956 et 2016 (Source Airparif)

Curieux, je ne suis pas mort...

J en deduot que tout ces trucs servent a pas grand chose

La cause des cancers du poumon semblerait plus liée aux goudrons produits par la combustion qu'aux particules de fumée... mais je ne suis pas spécialiste.
D'ailleurs :
Les cancers associés au tabagisme ou à la consommation d’alcool sont moins fréquents chez les hommes franciliens que chez les hommes des autres régions de France métropolitaine

Que les franciliens ont accès à des soins de meilleur qualité et plus facilement que dans le reste de la France.

Je me suis posé cette question sans amertume, de l'utilité qu'on certaine personne de vouloir voyager sur ces barges flottantes. J'étais à Barcelone ce WE et me suis offusqué de la fumée du paquebot (pléonasme...) Virgin et ses fumées qu'il recrachait aussi bien à quai qui plus est en mer. Un navire consomme du carburant en tonne/j. Certaine compagnie s'engage pour passer au gaz. Mais vu le nombre de poubelles qui naviguent, on est pas prêt d'enrayer l'augmentation de la température terrestre ! Sans parler des centrales au charbon. Les intérêts en jeux sont colossaux.

Les fumées gênent ceux qui sont autour de cette barge....

apparemment ça ne dérange pas ceux qui sont sur la barge, même pas une remise en cause!

pendant ce temps là: www.lesechos.fr[...]1411992

Tout à fait possible. J’ai déjà senti un cargo avant de le voir.

Euh.. oui, c’était pas évident ?

« la Chine brûle à peu près quatre milliards de tonnes de charbon par an [3,9 milliards en 2020]. C’est l’équivalent de ce qui est brûlé dans le reste du monde« .

On pourrait supprimer la France que cela ne changerait strictement rien au triste sort de la planète.

La place de mon bateau est juste a cote des corsica ferry les fummees faible du groupe electrogene a quai sont pour moi peu genantes c est vrai je dois laver mon bateau peut etre plus souvent et tout le quartier n est pas 《platrer "comme tu dis
Bon bientot les postes des ferries seront electrises cout pour 21 millions d euros pour faire plaisir aux ecolos payes par tous
Pour info les navires sont equipes d incinerateurs fini le fut de 200 litres que nous jettions par dessus bord il faut te tenir au courant

Aujourd'hui ça pue vraiment sous le vent...
3 barres et 2 ferries.

Quelques caractéristiques du marché de la croisière

Une croissance à toute épreuve : 6 fois plus de passagers en 2015 qu’en 1990

Le marché de la croisière a historiquement été et est toujours un marché de l’offre : c’est l’offre qui crée la demande. La preuve en est que les navires voguent généralement à un taux de remplissage proche de 100% (contre moins de 60% pour le secteur hôtelier). De plus, c’est un secteur en pleine croissance, qui a attiré 23 millions de passagers en 2015 (4% de plus qu’en 2014) et qui représente un volume d’affaires de 40 milliards de dollars [ii]. Depuis plus de 30 ans maintenant, cette croissance est progressive (+68% sur la dernière décénie) et gagne chaque année des parts de marché sur les voyages organisés. Elle fait preuve d’un dynamisme à toute épreuve malgré la crise économique mondiale, et malgré des naufrages spectaculaires et largement médiatisés comme le Costa Concordia en 2012, ou l’Etoile de l’Orient en 2015.

La suite : www.sia-partners.com[...]oisiere

c'est desolant c'est hlm flottants !!!!!

c'est bien rare que ce soit les mêmes personnes entre les croisiéristes et les plaisanciers .
alain

LE CO2 EST UN POLLUANT

"C'est tout le contraire. Le CO2 est le gaz de la vie: Comme l'apprennent les enfants à l'école, le CO2 est l'élément central de la photosynthèse qui, sous l'influence des rayons solaires, l'associe à l'eau (H2O) pour donner naissance aux végétaux et ensuite aux animaux parmi lesquels figurent les êtres humains.

La hausse de la teneur en CO2 a permis le reverdissement de la planète et a favorisé les récoltes." C.Gérondeau

Il a l'air rigolo ce Girondeau mais personne ne contredit cette platitude. C'est l'excès de CO2 qui pose problème. L'oxygène aussi c'est bon pour la santé. D'ailleurs on applique même la technique d'oxygénothérapie pour sauver des vies. C'est dire si c'est bon. Maintenant, un apport excessif d'oxygène peut causer des lésions très graves aux poumons et à d'autres organes. Des concentrations élevées d'oxygène peuvent intensifier la formation de radicaux libres.
Faut expliquer à Girondeau que boire un verre de temps en temps ça fait du bien mais que se murger tous les jours c'est pas bon.
Aujourd'hui la planète se murge au CO2.

Oui et depuis 1850 et donc avec la révolution industrielle, le pourcentage a plus que doublé...

L'A380 est en train de reprendre du service notamment chez Lufthansa. Le monde marche à l'envers.

si les 380 sont pleins c'est l'avion qui consomme le moins par passagers sur les longs trajets .
comme les transporteurs de boites la conso par containers est minimum s'il y en a beaucoup .
essaie de faire un déménagement avec ta voiture par rapport à un camion au nombre de voyages le camion sera toujours gagnant s'il ne voyage pas à vide .
alain

Un A380 c'est 10 tonnes de kero à l'heure. Un B777 bi-moteur, 6 tonnes pour seulement 100 passagers en moins. Donc pas vraiment le plus économe l'A380.
Je crois pas que le quadrimoteur soit l'avenir de l'aviation. Airbus s'etait bien planté dans son projet.

Elles les remettent en service parce que la demande explose en ce moment et que c'est la solution la plus simple et la plus rapide pour répondre à cette demande. Ca en dit long sur la conscience écologique de l'humanité.

Après la comparaison entre un A380 et un ULM équipé de rotax... Si Air France a abandonné ses A380, c'est bien parce qu'il n'était pas efficient. Globalement toutes les compagnies ont abandonné les quadri. Cette deuxième vie de l'A380 ne va pas durer très longtemps.

Déjà le resort hôtelier ne consomme pas de carburant pour se déplacer.

A part la dernière phrase, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Oui, le CO2 occupe une place modeste dans l'atmosphère mais ce qui est gênant c'est que sa quantité augmente considérablement.
Grâce aux carottages des glaces, on sait qu'en moins de 150 ans on est passé de 150ppm à 400ppm. Or, le CO2 absorbe partiellement la lumière du soleil pour la transformer en chaleur ce qui conduit à dérégler la serre naturelle en réchauffant l'atmosphère globale de la terre d'où la fonte des glaces, etc ...
Tu ajoutes à ça la déforestation généralisée en Asie, en Amérique du sud et ailleurs et le tour est joué, le CO2 a un bel avenir.
Le problème c'est pas le ratio CO2/O2.
Le CO2 n'est pas un problème en soi. Il est nécessaire. Ce qui est gênant c'est l'augmentation considérable de sa volumétrie globale dans l'atmosphère.

Tu dis que "le taux de gaz carbonique de l’air est infime". Oui, mais dans un rapport équilibré avec l'ensemble des gaz qui constituent l'atmosphère. Et cet équilibre semble bien être rompu.

A la suite du post de J-marc, je suis allé voir sur Windy, qualité de l'air, No2, c'est amusant, en dezoomant on voit clairement une route maritime Baltique-Suez

Il fait partie de la même bande que Giraudeau, Jancovici, Brunner ou encore Claude Allègre, le ministre qui voulait dégraisser le mammouth et qui racontait à qui voulait l'entendre que les hommes préhistoriques jouaient au golfe sur les terres vertes du Groenland où ils cultivaient des abricots dans le verger.

Oui, tu as raison mais quand les autres s'en prennent aux énergies alternatives il est trop content de les rejoindre pour leur taper sur l'épaule.

Plutôt que de propager des informations que je n'a F.Gervais, C.Gérondeau, J. de Kervasdoué.

Le GIEC n'est pas une organisation scientifique mais politique.

Le GIEC n'est pas une organisation scientifique mais politique, à trois étages:
- L'Assemblée Générale composée de représentants diplomatiques des 195 pays membres; un pays égale une voix. Ainsi, le Soudan à le même pouvoir que la France ou la Chine !

Les experts qui contribuent au rapport ont la plupart des compétences limitées à un seul des multiples aspects du domaine du climat. C'est un petit groupe de rédacteurs finaux qui en tire des conclusions.

le Soudan à le même pouvoir que la France ou la Chine !
Et alors ? Tu voudrais que le Soudan en ait 2 ?

Et alors, oui, y a des climatosceptiques comme il y a des antivax.
En France on a environ 200 000 médecins (50% généralistes, 50% spécialistes).
Pendant que les 199 995 bossaient en cabinet ou à l'hosto, y en a 4 ou 5 qui passaient leur journée à occuper des pages Facebook, Twitter et Youtube pour faire monter la mayonnaise et foutre la grouille dans le public. Astuce qui marche à tous les coups.
Sais-tu que 10% des français sont toujours persuadés que l'homme n'a jamais marché sur la lune ? Que c'est un montage de la NASA. Ca s'appelle le Moon Hoax.
Y a encore du monde pour croire que la terre est plate et que les photos qui prouvent le contraire sont truquées.
On a les mêmes avec le CO2. Et il y en aura toujours pour jouer la carte du déni dans tous les domaines.

Alors d'accord, y a des sommités reconnues de la science du climat qui ....
Mais au GIEC, ce ne sont pas des sommités reconnues de la science du climat qui bossent et établissent les rapports ? Ce sont des élèves de seconde ? Des bobos écolos rigolos ?

Quand à l'Oregon Petition c'est un coup des républicains US, les potes de Donald T.
Gros succès pour cette pétition au Texas où les pétroliers attendent avec impatience de pouvoir remettre en route la fracturation hydraulique.

A propos de cette pétition seuls 200 étaient doctorants en climatologie... Parce qu'un doctorant en psychologie qui signe, ça n'a pas beaucoup de valeur !

Aller, c'est parti ! Ca c'est de la dialectique. Niveau sommité reconnue de la science du climat 😅

Et non.

"aujourd’hui 2,75 mm/an (soirt 2.7 cm pour 10 années). Ces chiffres suivent les tendances mondiales d’augmentation du niveau de la mer."

Le climatosepticisme est en train de se perdre et c’est une très bonne chose.
Quant aux lobbies et autres « sommités » en mal de popularité, il y aura un moment où il faudra qu’ils reconnaissent leurs responsabilités.
Tout ça me fait penser au lobby de l’amiante dans les années 1980. Une véritable honte ces gens. A se demander comment ils se regardent dans le miroir.

Que de naïfs...mais vous n'avez toujours pas compris que la seule chose qui compte dans ce monde pourri c'est l'argent ? L'argent peut tout corrompre, la verité, la morale, il permet même aux plus pourris de s'acheter une bonne conscience.
Tout le système est vérouillé sur lui même car dés qu'on énonce cette simple vérité on est classé bolchevik.
Il faudra détruire le veau d'or ou disparaître avec lui.

Merci viking. Voilà qui nous éclaire maintenant parfaitement sur tes préoccupations, peut-être même sur tes obsessions : le coup de l'élite qui manipule le monde pour le mettre à genoux. Sapristi. Mais c'est bien sûr ! Ne nous laissons plus berner.
Et pour la déforestation tu vas sans doute nous parler du gland remplacement qui nous menace ? lol
Magnifique et pathétique ce néo-romantisme qui s'abreuve de l'imaginaire du complot à coup de pages internet.
Tu as raison de l'écrire en majuscules. Faut hurler tout ça à notre ennemi, cette fameuse bien-pensance qui nous étouffe. lol

Viking 35,viens voir les glaciers des Alpes,ça fond désespérément,les roches ne sont plus reliées par la glace qui fond s'effritent et s'écroulent,même problème avec les pylones des télécabines qui se désaxent car leurs points d'ancrages flottent dans la roche libérée de la glace...
Sur la mer de glace l'ascenseur des touristes pourtant récent ne peut plus fonctionner,il est trop éloigné maintenant du glacier et ils vont le déplacer...
Ici sur Port saint Louis une ouverture s'est créé sur la dune,à chaque tempête l'eau commence à rentrer par là dans le glofe de Fos...en 10 ans c'est la première fois que je vois ça...l'eau monte,les glaciers fondent à la vitesse grand V,il n'y a pas besoin d'écouter les experts pour s'en rendre compte...

Les glaciers des Alpes en fondant découvrent des vestiges de villages préhistoriques...

C'est le glacier du Ruitor (Vallée d'Aoste) qui a fourni jusqu'à maintenant la chronologie la plus complète des Alpes occidentales sur le retrait glaciaire majeur qui caractérise la première moitié de l'Holocène. L'étude de tourbières stratifiées a montré qu'à partir de 10300-9900 BP, le front du glacier était en retrait par rapport à sa position de AD 1990. Ce retrait marqué s'est poursuivi au moins jusqu'en 5740-5600 BP ; une seule brève avancée ne dépassant pas la position de AD 1990 a eu lieu pendant cette période de plus de quatre millénaires, entre 7000-6800 et 6850-6670 BP

Il est certain que 5600 ans BP soit 3500 ans avant JC, les SUV remplissaient les autoroutes !

Jules César voyons!

Ca ne monte vraiment pas assez vite pour que j amarre mon bateau devant la maison

Ne nous prenons pas la tête tout cela n'est pas grand chose.
L'homme a toujours su s'adapter c'c'est sa spécificité.
Si le dérèglement climatique devient important et bien on engendrera moins, et il y aura régulation
Moi habitant en Bretagne ça me convient très bien, quelques degrés en plus et un peu moins de pluie
Jose

L'homme a quand même des limites d'adaptation. Le réchauffement implique aussi risque de virus et de maladies supplémentaires.

Et quand tout la terre entière immigrera vers la Bretagne parce que ça restera un des seuls endroits vivables, je pense que tu réviseras le "Ne nous prenons pas la tête c'est pas grand chose"

Dans la longue histoire de l'Egypte antique il y a eu plusieurs périodes "intermédiaires" dont on ne sait pas grand-chose, en fait des périodes d'anarchie et de décadence pendant plusieurs siècles. Il y a eu plus près de nous les chutes de l'Empire romain, de Byzance, de l'Empire aztèque, et bien sûr celle de l'Union soviétique. Plus que l'adversité, à chaque fois les pouvoirs en place ont été incapables de surmonter les crises, comme s'ils n'y croyaient plus eux-mêmes. Par bien des côtés, je trouve que nous sommes au début d'une régression de ce genre, qui sera surmultipliée par l'ampleur des problèmes : surpopulation, réchauffement, pollution, crise des valeurs... On sort d'une période électorale ahurissante, sans campagne, sans qu'aucun n'ait établi des priorités qui pourtant s'imposent à l'évidence. On exige tout, tout de suite, c'est à dire rien si on est honnête.
Parler des paquebots dans ce contexte n'est pas insignifiant : quel concentré de symboles ! Un rêve d'insouciance factice, des images de paradis dans l'extrême promiscuité, la pompe à finances poussée à son paroxysme, et le tout en polluant comme pas permis : c'est presque une caricature, un exutoire pour nous qui ne sommes pas tellement plus vertueux si on comprend toute l'empreinte environnementale d'un voilier. On fait chacun nos petits efforts, mais il faut être réaliste, c'est epsilon à côté des giga-cracheurs de carbone de par le monde. On se donne bonne conscience, rien, mais vraiment rien de plus.

Pour en remettre une couche…
Extrait d’un article du Monde pour les abonnés :
« Loués 225 000 euros à 1 million d’euros la semaine, consommant 2 000 litres de carburant à l’heure, les superyachts sont un miroir grossissant révélant l’envolée des inégalités économiques et l’accélération du désastre écologique », souligne Grégory Salle. L’auteur de Superyachts. Luxe, calme et écocide (éditions Amsterdam, 2021) rappelle que la seule flotte des 300 plus gros superyachts en activité émet près de 285 000 tonnes de dioxyde de carbone, soit autant voire davantage qu’un pays entier.

www.lemonde.fr[...]67.html

Bonjour
je viens de regarder l'arrivée du tour de France à """"" VELO """" !!!!!!!!!

je n'ai pas vu la caravane publicitaire mais les voitures et motos suiveuses.

lu sur le site ' letour.fr

La caravane du Tour de France, c'est :

Plus de 30 minutes de spectacles continu
Des animations sur 10km
30 marques représentées
4 voitures infos sécurité qui ouvrent et ferment la caravane
12 gardes républicains et 4 motards régulateurs
3 véhicules médicaux …

je pense qu'il y a au moins 4 à 5 véhicules par marque . oui ? non ? donc entre 120 à 150 véhicules plus le reste .
et pour faire 200 km pour le plus long parcours .
alors qu'attends t'on pour les obliger à rouler électrique ?
le problème de recharge .... je sais , bla bla bla ça, c'est LEUR problème .
si ils veulent ils peuvent.
j'ai vu passer au pied de ma maison le tour de Provence. que dire des bus de chaque équipe ?
ils passent après la voiture balais. il y en avait une quinzaine et c'est un petit tour

avant le tour j'ai regardé le grand prix d’Autriche . je suis fan de F1 ( contraste )
c'est pire encore . 22 ou 24 fois par an , ils tournent en rond avec l'équivalant d'une ville en déplacement. mais point d'écologie entendu .
bateaux de croisière , grands événements c'est même combat et perdu d'avance . pour le moment j’espère.
un autre jour je pourrai vous parler du gâchis gigantesque ( pas pour tout le monde ) dans l'armée
ça ne s'appelle même plus un scandale. c'est carrément du foutage de gue...

JF

et qui subtilise des places de port alors que certains aimerai en avoir

@jfrançois : la caravane du tour c'est 1200 personnes en déplacement chaque jour.
Soit un peu plus de 2 rames de TGV duplex bien pleines, voitures bar comprises. 🍻

Je te rassure : les russes et les ukrainiens vont patiemment trier les déchets qu'ils produisent chaque jour.

Oui des ajacciens commencent à en avoir assez de se réveiller tous !es matins avec une pollution proche de celle du golfe de fos, j'y étais il y a peu et j'ai constaté un epais brouillard de pollution comparable a celui de Lavera aprés une nuit où !es torchères ont fait de belles flammes (toujours la nuit allez savoir pourquoi...)