place de port

Autrement dit : ;-)

"bonjour,
je viens vous voir afin de faire une pétition pour enlever tous les bateaux qui dorment dans les ports depuis x années, car il n'y a pas de place. Ces bateaux ne bougent même pas un jour par an donc ils devraient être a terre pour libérer un peu de place. Que pensez-vous de cette idée ? Sinon les listes d'attente sont très longues ; pourriez-vous m'aider pour trouver une solution aux problèmes de ces bateaux ventouses ? En plus beaucoup ne payent pas leurs places de port. Comment faire pour résoudre ce problème ? merci à vous. Bonnes navigations."

Réponse : C'est nouveau ça ? Je n'ai pas d'avis là-dessus ! :jelaferme: Mais Bon courage ! :heu:

et de quel droit?
Moi je suis pour qu'on cadenasse les fiches vides???

OK ......Désolé, par moment c'est un peu compliqué de s'y retrouver dans tous ces échanges :mdr:

un exemple dans mon port:
un aloa29 je crois, apparemment à l'abandon depuis plusieurs années, de la mousse et du lichen partout, des cordages sans nom, MAIS le proprio paye sa place tous les ans, les parbat et amarres changées de temps en temps (rarement) ...

il paye, le port n'a rien à dire ni à faire (dans l'état actuel de la législation des ports) ...

@ baboujoli : :pouce:

Mais je ne voulais pas risquer de transformer le sens du texte en le modifiant trop ... Je l'ai juste cité (avec quelques "aménagements") pour y répondre ... même si ma réponse ne sert pas à grand chose ...:oups:

Oui, c'est intéressant comme position, c'est "virez moi des gens pour que je puisse avoir de la place."
Alors on commence par ceux qui sortent moins d'un jour par an, puis moins d'un mois par an puis moins de 6 mois et on fini par attribuer des places qu' a ceux qui ne sont jamais dans le port....

Sérieusement, on le met ou le curseur?

Je suis toujours sorti au moins un mois par an en continu et une dizaine de WE sauf une année parce que j’étais au chômage, donc pas de WE car pas de sous et un nouveau boulot en juin donc pas de vacances.Fallait t'il me virer ou multiplier ma redevance par 3?

Et mon pote qui est parti bosser en chine pour 5 ans, on le vire aussi? On lui met son bateau aux enchères parce quand il rentre c'est pour voir sa famille et pas pour sortir faire un tour en mer?

Sérieusement, ou le met ou le curseur? 6 mois, un an, dix ans?

Il faut quand même avouer que le pote parti 5 ans en Chine et qui laisse son bateau là sans en faire, c'est peut-être un peu abuser, n'est-ce pas ?
Dans un cas tel que celui-là, on devrait pouvoir mettre en suspens un stationnement à flot en accord avec la capitainerie, au profit d'un stationnement à terre, et pouvoir ensuite retrouver son stationnement à flot. Ainsi, la place pourrait profiter à quelqu'un d'autre.
C'est ce qu'il se passe dans mon club nautique et cela fonctionne très bien.

et bien plutôt que de le relever dans une contribution de 15 lignes, donne plutôt ton avis sur le fond; si tu en as un ;-)

La solution me semble assez simple.

Il suffit de continuer à polluer pour faire fondre la banquise et accentuer les changements climatiques. Le port va geler et vous n'aurez pas le choix de faire comme chez moi, sortir de l'eau tous les bateaux et les pontons à chaque année.

Au printemps, les épaves ne seront pas remis à l'eau et vous pourrez ainsi profiter des places qui leurs étaient réservées.

Pendant ce temps, mon congélateur va fondre, les palmiers vont pousser et je pourrai profiter du bateau toute l'année. :bravo: :heu: :alavotre:

le probleme n'est pas ventouse ou non le probleme reside dans la gestion du port.

Celui qui durant une grande periode sais tres bien qu'il ne va pas naviguer pour X raison a tout interet de mettre son bateau à terre , dans un chantier ou ailleurs .Ca lui coutera souvent moins cher, son bateau sera surveillé ou gardé, et ne sera pas abimé et c'est tout bon pour eviter l'osmose ,bref que des avantages ..

Seulement il y a un hic c'est qu'il va perdre sa place si longuement obtenu et devra donc attendre 5/10 ans avant d'en retrouvé une autre ou payé le prix fort d'une place visiteur .

C'est donc un probleme de gestion des ports

Or ici dans mon port ils ont pris le probleme sous un autre angle . Lorsque vous avez une place au ponton ,vous avez la possibilité quelque soit la raison de la liberer durant 3 ans et au retour apres avoir prevenu la capitainerie vous retrouvé une place sans passé par la liste d'attente ..

Aventage gagnant, gagnant , sa libere des places pour des bateaux naviguant et ça rends service au "client" . J'ai un copain il part ainsi en Med ,ça lui prend 2 ou 3 saisons en laissant son bateau labas l'hiver et au retour il retrouve une place ...celà insite aussi à naviguer
....

josé

je suis exactement dans cette situation décrite à la fin du post de Calypso2 mais le hic c'est que je dois continuer de payer ma place à Lyvet si je veux la conserver, et le tarif est sans abattement. Je regrette de ne pas être dans ton port qui est ?
cordialement

Bonjour PARENTHES06,

nous avons là 2 logiques qui s'affrontent:
celle du gestionnaire de port bon père de famille qui cherchera à louer toute ses places a l'année a des gens tranquilles et fiables pour assurer sa rente.

Et la logique mercantile qui lui souffle a l’oreille que si tout le monde dégageait ailleurs en juillet et en aout cela ferait de la place pour accueillir au tarif journalier les bateaux de passage ce qui permettrait de rapporter sur chaque place l’équivalent en 2 mois du loyer annuel déjà perçu.

Multiplier par 2 ou 3 le loyer de ceux qui ne sortent pas n'a pour seul but que de compenser avantageusement ce manque à gagner pour le gestionnaire et aucunement de viser à libérer des places qui rapportent gentiment.

Après, il est tout a fait possible de faire ceci avec humanité et discernement au cas par cas, comme tu le rapportes.

Mais ne perdons pas de vue qu'il y a en toute chose la bonne raison et la vraie raison, et au vu des sommes en jeu les motivations sont claires....

il n'y à qu'a regarder pour s'en convaincre la construction des tarifs semi hivernage des ports.....

Forain pour l'appliquer il faudrait tenir à jours les sorties et entrées???

Matelot17724 tu es censé prévenir la capitainerie de tes mouvements, pour la bonne raison de ta sécurité et la vraie raison de la location de ta place.....

On lance des choses comme celà en l'air sans aucune consistence ..
Combien de bateaux "ventouses" dans le port
et pourquoi ,?
on parle de non payant , combien? qui ? durée?

qu'est un bateau ventouse ?

certain bateaux partent 3 samines et reste 11 mois sans bougé d'autre sortent tous les jours ,lequel navigue le plus ???

c'est du n'importe quoi

Encore un sujet polémique lancé par un anonyme!
:doc: :acheval: :non: :scie:

C’est vrai que c’est un sujet maintes fois traité (de manière anonyme ou pas d’ailleurs ne change rien à sa réalité).
Les bateaux qui encombrent les ports sans vraiment les utiliser empêchent ceux qui voudraient y venir pour en faire un meilleur usage.
Cette question ne se pose pas aux propriétaires de bateaux, elle se pose aux gestionnaires de ports.
Les propriétaires de bateaux qui ne naviguent pas autant qu’ils le voudraient (je préfère formuler la chose positivement car je ne connais personne qui avec une espèce de plaisir sadique occuperait une place pour empêcher d’autres de l’utiliser) conservent cette place parce qu’ils sont à peu près certains que s’ils la perdaient cela serait sans retour possible.
C’est cette question que les gestionnaires de port doivent traiter, pas de manière coercitive ou punitive, mais en rassurant le propriétaire qu’en déplaçant pour une durée déterminée son bateau, il ne perdrait pas l’avantage qu’il suppose avoir aujourd’hui.
Il est probable que la profession des gestionnaires de port qui a bien du mal à s’organiser (voir un autre fil sur ce sujet) est encore incapable d’imaginer qu’elle peut avoir une relation positive avec ses clients.
Il est aussi probable que les plaisanciers que l’on a éduqué délibérément à l’idée de pénurie soit incapable d’imaginer qu’occuper une place et une seule à vie est une idée dépassée.
Il n’empêche la balle est dans le camp des gestionnaires de port qui après tant d’années nous montrent gravement leurs carences et leur absence d’imagination.

Disons qu'heureusement il ya plein de gens qui naviguent pas et on pourrait très bien imaginer un tirage au sort des places (tt les x années) pour permettre à d'autre d'avoir une place (cela ce pratique pour la dsitribution d'eau par ex;)

C'est surprenant!
Ici, c'est le contraire, 2x moins cher (à peu près) des places disponibles, etc... et les contraintes de mise à l'eau, comme partout.
Les ports étant par définition au bord de la mer, leur construction est lourdement plombée par la spéculation immobilière qui caractérise ces lieux.
Quand on touche aux ports de pêche, on entend monter les grondements...
L'expansion est difficile, sauf à quelques rares endroits.
Et, si, comme à Lorient où on a du potentiel et qu'on y largue les autorisations, je n'imagine pas les folies hystériques des beaux jours à Groix et Belle-île!

il ne faut pas generaliser Gradlon ,il y a autant de cas qu'il y a de plaisanciers ..

Par exemple pour ma part j'en rencontre pas mal qui n'ont pas de pontons attribué ... ils mettent leurs bateaux dans un chantier l'hiver et le beau temps venu le met à l'eau et naviguent de port en port jusqu'au mauvais temps...ça ne cout pas plus cher que d'avoir un ponton à l'année et de payer en plus ses nuités lorsque l'on navigue

d'autre sont sur bouée puis au ponton ,d'autre à sec, d'autre ....etc etc

il y a une maniere de regler le probleme des ventouses des vrais et des non payé c'est tout ce qu'il i a de plus simple nous l'appliquons a notre association qui gere des mouillages et ça marche .

contrat d'occupation d'une place valable pour 1 an ..

et celui-ci est renouvellé si la redevance est payé et si le bateau navigue ... on peut biensur discuté comprendre ,mais contrat pour 1 an .

rien de plus simple ...si le contrat n'est pas renouvellé et si la bouée n'est pas libéré , on posera plainte aupres de la gendarmerie maritime pour occupation inlegale (celà ne sait jamais encore produit)

Quand on voit ce que coûte un bateau.achat,entretien,port....je ne comprends pas que l,on puisse payer pour ne pas utiliser son bateau .a part des soucis de santé,divorce..un10m au Crouesty c'est 3000€ .Les français sont encore riche s'ils peuvent payer cette somme pour rien .qu'un bateau ne navigue pas ...certes! On ne peut pas empêcher quelqu'un de s'en servir comme caravane .un couple d'ancien qui a renoncé à la navigation peut tout de même profiter de son bateau comme un appart au bord de la mer .mais un bateau à l'état d'épave alors que le propriétaire paye sa place ....je ne comprends pas .et si on recensait toutes ces poubelles c'est des centaines voire des milliers de places qui sont concernées

pas surpris

Ce n'est pas parce qu'on ne comprends pas que ça n'existe pas !!
Il y a un bateau qui a coulé dans le port de toulon cette semaine, ça va libérer une place. Un vieux fifty en bois, pourri, qui n'est pas sorti depuis plusieurs années, vu qu'il n'était pas en état de naviguer.
18 mètres, je suppose qu'il avait une place en annuel, mais ça coute déjà pas mal. Alors pourquoi laissait-il son bateau à l'eau ? Pour garder la place je suppose, parce que le côut lui importait peu, parce que la démollition du bateau a aussi un coût non négligeable ?
C'est comme ça, on y peut rien, ce n'est la faute de personne, le gars est en rêgle et il n'y a aucune magouille.

Oui, c'est le PHYL, mais il a été négligé depuis pas mal de temps, le proprio ne venait plus ou rarement.
C'est quelqu'un qui s'en occupait pour lui. C'est dommage, parce que tout pourri qu'il était c'est un peu du patrimoine maritime qui a coulé, et je torouve ces vieilles coques plus sympa à regarder que les bateaux en plastic neufs.

En plus il a pas du couler en 5 minutes, c'est vraiment couillon que personne n'ai rien vu...port de Toulon, port de Toulon.....Une fois mon voisin de ponton signale a la capitainerie que mon WC déborde (il l'avait vu par le hublot en lavant son pont mais c'est juste que je l'avais laissé vanne fermée mais rempli avec de l'eau javellisée pour blanchir la cuvette..).
La capitainerie m’appelle a Paris:" monsieur votre bateau coule, que comptez vous faire....."