Peut-on encore faire confiance aux brokers???

évidemment

le broker voudra garder sa commission, il va donc "pousser" pour que la vente se fasse..... on ne peut pas faire confiance a un broker, il travaille pour sa commission, par pour ses clients. parfois, pour eviter les ennuis, ils acceptent de casser une vente. dans ce cas precis, l'acheteur est quand meme "leger", a signer sans rien essayer. ce ne sont pas des vices cachés, car facile a déceler avec un essai des matériels.

bonsoir à tous, le marché est tellement bas que je ne donnerai pas un centime d’acompte ou d'autre chose sans être sur d'acheter. Ce sont les vendeurs qui courent après les éventuels acheteurs et pas l'inverse.
Gilles

He, oh ! Palex, on se calme et on évite d'utiliser des termes excessifs qui pourrait être reconnus comme étant diffamatoires par la justice française sur un forum public.

:non: :policier: :non:

Philippe

Vous allez un peu vite !

1/ On ne pas toujours essayer les équipements. Bateau a terre sans les batteries par exemple.

2/ je suis a peu pres sur que si un broker retient l'acompte, c'est parce que le compromis l'y autorise.

Ici comme ailleurs, il faut croire le contrat, pas le baratin qui va autour.

Pour ma part je trouve que la grande majorité des Brokers Français sont d'un niveau pitoyable, il n'est que de consulter leurs annonces et leurs sites internet d'une pauvreté crasse. Jamais ils ne leurs arrivent d'aller faire un tour sur les sites de leurs concurrents Anglais par exemple histoire de voir ce qu'est un vrai dossier documenté. Le contre exemple Francais est la: www.antipode-yachts.fr[...]/

Gil.

Un acompte n'est jamais récupérable - il équivaut à un premier versement sur une vente conclue - au contraire des arrhes .
Rédiger un compromis comprenant une - ou plusieurs - clause suspensive et demander un acompte atteste, au minimum, d'une certaine incurie .

Article L131-1

Modifié par LOI n°2014-344 du 17 mars 2014 - art. 20

I. - Sauf stipulation contraire, pour tout contrat de vente ou de prestation de services conclu entre un professionnel et un consommateur, les sommes versées d'avance sont des arrhes, au sens de l'article 1590 du code civil. Dans ce cas, chacun des contractants peut revenir sur son engagement, le consommateur en perdant les arrhes, le professionnel en les restituant au double.

Ceci explique cela !!!

Pas envie de perdre le double donc petite pression puis restitution à l’amiable il vaut mieux passer pour quelqu’un de raisonnable que de perdre du pognon !
:litjournal: :policier:

(le sauf stipulation ne peut être invoqué ici !!! )

Et bien je me coucherai moins con ce soir. Merci. Dans mon cas, le compromis était signé entre moi et le proprio. Le broker n'était qu'intermédiaire. Ca change quelque chose selon toi ?

Pour le cas de palex, je n'ai pas l'impression que le broker renonce, bien au contraire.

Un contrat, c'est ce qui est écrit dessus. S'l n'est pas respecté, juge de proximité; c'est facile, rapide et pas cher.
JJ

DROIT DE REPONSE

Je souhaite apporter quelques précisions sur ce dossier de vente d'un beau voilier de voyage en aluminium basé à Barcelone.
L'acheteur, ingenieur au sein d'un groupe sous traitant de la marine nationale (DCNS), a beaucoup travaillé sur le dossier d'achat de ce voilier, en faisant de multiples propositions, dont un credit vendeur des deux tiers du prix d'acquisition, des visites, l'intervention d'un notaire pour mettre en place ce montage, et une negociation appre sur le prix, avec une baisse de 70.000€, en incluant la remise à niveau souhaitée.
Le propriétaire n'utilisant plus son bateau, a fini par accepter ses propositions:
Donc signature du compromis de vente avec acompte de 10% en sequestre dans mon entreprise, et livraison deux semaines plus tard, étant très pressé de profiter de son nouveau voilier. Pensant être assez qualifié pour juger de l'état général, il n'a pas souhaité faire appel à un expert indépendant, malgré nos conseils.
Le propriétaire, d'une honnêteté totale lui a montré tous les points de détails à revoir, en proposant de prendre en charge lui meme les frais occasionnés.
A ce jour, nous sommes toujours séquestre de l'acompte, en attente d'un accord entre le propriétaire et l'acheteur, amiable ou juridique, et nous n'avons pas le pouvoir de rembourser cet acompte sans l'accord du proprietaire.
Il faut toutefois noter qu'il n'y avait aucun vice majeur de relevé sur un bateau de 60'.
Donc avant de traiter les professionnels d'escrocs, il est interessant de mieux se renseigner !!!
Je suis le créateur d'AYC, que j'ai créé en 1994, à 34 ans, après avoir passé 10 ans aux chantiers JEANNEAU et avoir créé pour eux le service Occasion.
Je ne pense pas être un apprenti dans ce métier et la réputation d'AYC n'est plus à faire.
Christian PICARD

c'est fou que les gens se défendent avec autant de force comme s'ils avaient quelque chose à se reprocher.
Perso je ne me suis jamais défendu de quoique ce soit ....
Gilles

Ça prouve qu'il y a toujours 2 côtés à une médaille.

je ne comprends pas vos maniere d'acheter un bateau quel que soit le cas .

Perso j'ai acheté le mien parce que le vendeur avait fait avant de le mettre en vente une expertise par un expert .

le rapport detaillait tout le bateau , chaque chose avait une note de vestusté et une derniere note de vestusté globale était donné . Puis une valeur était donné .

ça met en confiance et au moins un expert engage sa reputation ...mais si ce n'est forcement garantie 100%

donc l'expertise a été payé par le vendeur , qui aimablement me la donné lors de l'achat ainsi j'ai pu assurer mon bateua sans probleme

Bonsoir Monsieur AYC

Votre réponse paraît fondée et sans appel, toutefois une petite précision serait de nature à me rassurer sur votre professionnalisme.

Si j'en crois les renseignements que je peux prendre sur internet vous êtes basé sur La Rochelle et le navire est situé à Barcelone (c'est vous qui le mentionnez).

Avez vous visitez par vous même (j'insiste vous même personnellement à la date de mise en vente, c'est la marque du pro) ce navire que vous vendez ?

A priori je n'en doute pas, vous êtes un pro.

Donc, avez vous testé l'ensemble des équipements et avez vous réalisé une première expertise (vous qui affichez posséder une expérience de 10 ans chez Jeanneau + 20 ans de courtier professionnel.....pas grand chose devrait vous échapper), et avez vous informé le vendeur et l'acheteur de vos constatations par écrit (vous êtes pro n'est ce pas........seul les écrits compte, c'est une base enfantine) ?

Cela me semble être un minimum pour s'afficher comme un vrai professionnel, qui doit défendre les intérêts de toutes les parties prenantes.

Pour info les rabais évoqués ne présument en rien l'acceptation des défauts cachés (c'est également une base juridique).

Pour votre information, après 12 mois de recherche et avoir vu de tout le meilleur et le pire, j'ai acheté il y a 18 mois un SO 37 chez un broker qui m'a présenté le bateau avec l'ensemble de ses qualités et ses défauts, à ce jour aucune surprise, le voilier est conformer à 100 % à la description écrite, rien à redire, cela ne m'a pas empêché de négocier le prix et le broker s'est centré sur les intérêts des trois parties, à savoir le vendeur, l'acheteur et lui même (et cela n'a rien de choquant, le broker a apporté une réelle plus value, il doit être rémunéré pour cela et je l'en remercie). Cela a été transparent et accepté de tous, et la transaction s'est parfaitement déroulée.

Je serais personnellement intéressé de lire vos réponses point par point, par contre personnellement je ne souhaite pas être à votre place, car dans l'histoire évoquée ci dessus, le seul professionnel responsable de l'histoire c'est vous et vous seul, et même après 20 ans peut-être avez vous failli.

Vous avez de la chance que nous n'ayons pas conclu ensemble, j'estime que votre acheteur est patient et sympa

Très Cordialement

P.S je vais suivre ce fil, car pour moi le vrai professionnel est celui qui sait reconnaître ses faiblesses (rassurez vous, on en a tous un jour ou l'autre)

peut on faire confiance aux brokers? non on ne peut plus faire confiance a personne a part ses amis :-)

@phil279 "le moralisateur désobligeant" : Le quidam et son voisin de ponton se connaissent depuis plus de 10 ans. Donc je le crois lorsqu'il me raconte ses déboire.

Si j'ai décidé de partager cette histoire c'est pour la simple raison que j'appartiens à une communauté un tant soit peu solidaire de plaisanciers avec qui je partage des valeurs simples comme l'entraide, le respect, la solidarité... En cela j'ai jugé utile d'alerter cette communauté sur un risque réel auquel chacun de nous peut se confronter.

Maintenant libre a toi de croire la version de l'histoire qui te plait, et le jour où tu te fera plumer tu repensera a l'autre version. Trop de prudence n'a jamais

@palex "le vengeur" :langue2: : et si c'était le voisin de ponton qui venait maintenant répondre directement à celui que vous n'avez pas hésité à qualifier d'escroc ?

Parce qu'il y a quand même une sacrée marge entre :
"Evidemment, versement d'un accompte afin de pouvoir aller plus loin... ensuite, deuxieme visite du bateau avec essai de tous les equipements, et là, c'est la catastrophe."

et :
"L'acheteur, ...., a beaucoup travaillé sur le dossier d'achat de ce voilier, en faisant de multiples propositions, dont un credit vendeur des deux tiers du prix d'acquisition, des visites, l'intervention d'un notaire pour mettre en place ce montage, et une negociation appre sur le prix, avec une baisse de 70.000€, en incluant la remise à niveau souhaitée. "

Non ?

Maintenant, M. Picard nous bourre peut être le mou quand il nous dit "Pensant être assez qualifié pour juger de l'état général, il (le voisin de ponton) n'a pas souhaité faire appel à un expert indépendant, malgré nos conseils."

Je n'ai personnellement jamais eu affaire avec AYC, j'ai toutefois le souvenir de la lecture d'un blog de voyage d'une famille en catamaran, catamaran acheté via AYC et dont les propriétaires vantaient les conseils et le suivi assuré par M. Picard.

Philippe :goodbye:

Je ne sais pas chez vous mais ici, dans un cas semblable, l'entreprise a des responsabilités envers les 2 parties (vendeur et acheteur) et elle est responsable bien entendu.

Cependant, j'ai accroché sur le fait que vous reprochiez à M. Picard de ne pas avoir fait le travail personnellement.