Pas facile la voile il y a 50 ans

France / Tahiti il y a 40 ans pour moi sur mon 9 m hyper simple , pas d enrouleur , juste un sondeur a éclat , un seul winch pour tout le bateau , un sextant Ebco en plastique , et ce beau voyage a 20 ans ....

Je vous lis et hormis quelques point je me dis qu'on a bien perdu au change... plus de morse gratuit mais du satellite pour riche, plus de radiophare, plus de top horaire, etc... par contre les bateaux humides qui font de leau existent encore j'ai passé les dernier mois sous la pluie dormez tranquille :mdr:

vous etes des vieux?? on va faire le club des vieux: d'un coté il y aura les dessal , machine a laver, routeur , traceurs, transpondeurs , winch electriques, dock n go, connectés, 25nds.
de l'autre les vieux, supernavitech , loch planchette/pince a linge, plomb de sonde, balcon. meteo au doigt mouillé
philippe qui est vieux maintenant

@ fritz.
bah si.... tu nous prends pour des gogoles? évidement qu'on sait ce qui nous attend... : devenir aveugle, impuissant, sourd et faible, sans dents ni cheveux... avec éventuellement un crabe dans le cornet ou un grelot dans le ciboulot.
Et on ne "tremble" pas, car la peur n'a jamais évité le danger.

Pour les anglophones que ça intéresse, cherchez "Martin Manley, life and death" sur le net...
;-)

Un des seuls rares fils du forum qui dit: " CMM "!
(c'est mieux maintenant)
:coucou:

Il n'y a hélas pas d'âge pour les pisse-vinaigre. Mais je vois que tu suis. :pecheur:

Et oui, à Granville les voiliers Lepesqueux, voiliers simples avec le minimum vital, Armagnac, Arpège, puis Gibsea 105... D'ailleurs l'adage était : Lepesqueux, c'est sérieux! À Saint Malo la location s'était Locagwen mais quelquefois il fallait venir avec sa boîte à outils!! C'est une boutade! Mais on rigolait bien et personne ne se prenait au sérieux.

Locabato, c'était dès 1964, cf le fil nostalgique que j'avais lancé.
;-)

Formation d'encadrant probablement, parce qu'il n'y avait pas de stages classiques d'apprentissage à l'archipel ni à Paimpol pendant les vacances de Noël ?

Bien d'accord que les ports n'étaient pas aussi pleins qu'aujourd'hui.

en 1968 l'ecole de voile de Treboul avait acheté des Mousquetaires ,il y avait déjà des Corsaires . Pour les mousquetaires j'en sais quelque chose car j'avais fais le convoyage par la mer, biensûr en fevrier (si ma memoire est bonne) .

mon propos s'adresse à Viking ,il tombe n'importe ou

Bah en plus les vieux, y savent même plus compter, y'a pas besoin de remonter à 50 ans en arrière pour avoir navigué sans GPS, sans pilote, juste avec un sondeur à éclat et dans un bateaux bien humide... C'est mes débuts et pourtant je suis bien plus jeune que vous...

Bon aller un peu de respect pour les ancêtres que diable! On vous aime bien, "nos vieux" d'H&O même si vous radotez un peu, notre tour viendra ( enfin on espère) ;-) :-D

Oui Now, ton tour viendra, mais tu ne sauras jamais comment c'était avant vu que tu connais que ce qu'on aura bien voulu te raconter.... :litjournal:
Anna :heu:

ha oui lacabato j'y ai loué un Gibli (6,5m) en 1979, et un ecume en 80.
en 82, on avait loué un kirk a st raph pour "la grande traversée". il y avait l'eau courante et un frigo , un luxe incroyable.
et pour notre premiere transat, j'avais loué un vrai yacht , un trinidad ( en 84 je crois), avec un enrouleur et un.. satnav.. alors on faisait de concours de vitesse: sextant contre satnav.

apres ca tout a capoter, doucement pour en arriver a l'ultime routeur sur androide et au dock n go .... waouhh la crise :bravo: :whaou:
Mais c'est pas une question de vieux cette histoire , c'est une question d'engagement.. dans mon domaine musique pareil , y'a les groupes qui joue "pop rock varietés" ( buurk) et ceux qui font rock prog, jazz rock, metal ;. a donf

Quelques souvenir du bateau de mon paternel,
- Pas d’enrouleur. Au total, je crois qu’il y avait le choix entre 5 génois et focs à endrailler. C’etait en général moi qui faisait tous les changements de génois/focs. Au près par vent fort, ça mouillait fort tout à l’avant!
- Plusieurs spis également, et même un big boy.
- Pas de winch self-tailing.
- Pas de bloqueurs. Des taquets pour les drisses et les écoutes. Juste un cam cleat sur l’ecoute de GV.
- Il y avait une gonio, un sondeur à éclat et une VHF Sailor.
- Pas de girouette-anémomètre, mais il y avait deux speedos (ancien bateau de course), un avec tube à pitot et l’autre avec hélice.
- Un AP installé à la fin des années 80. C’etait révolutionnaire!
- Drisse de génois en textile+câble. Toujours faire attention aux torons cassés.
- Tangons de spi qui pesaient une tonne.
- Prise de ris sur bôme à enrouleur. Adaptée vers prise de ris classique au début des années 80.
- Moteur peu puissant et moyennement fiable.
- Pas d’eau sous pression, pas de pompe électrique.
- Il y avait un trim tab que mon paternal n’a jamais utilisé. Dommage en fait.

maas à fait le taillefer qui est une réussite ,beau rapide et confortable ..
évidement ces carènes fines sont moins habitables ,mais quel passage dans la mer ..
alain

On est loin du "couloir lesté" : ;-)

Aïe, j'ai dû toucher le mauvais fil ;-)

juillet 1978 traversé san remo /Macinaggio 1ecume de mer roof long et 2 edel 4 (quillard et DL) ca a soufflé, 16h de nav mais quel pied l arrivé avec départ au surf sur une longue houle au lever du jour sauf que fallait attendre les 2 edel un poil moins rapide ......j avais 15 ans et c était mon quart.... mon père était au dodo et ma mère cramponné dans le cockpit....
une image a jamais gravé dans ma mémoire.....

le retour moins fun.....22H de moteur pour Macinaggio/Baulieu une pétole de chez pétole avec baignade au milieu pas fier j avais encore dans la tête ce film qui m avait marqué a l époque....les dents de la mer!
coté carburant on etait plus a l aise avec le yanmar diesel mais pour eux avec les 9.9 arbre long en puit pour l un et sur chaise pour l autre le pont était rempli de bidon de mélange avec les serpillières dessus pour les refroidir .....

on avait un PA mis au point par un copain des amis un système de moteur pas a pas fixe sous la barre franche et relié a un compas on faisait 3 tours sur le tambour du moteur du pa et en avant... La pub de l époque de ce pa etait:
" babord tribord c est moi qui barre"
....me souviens plus de la marque du PA

pfuuuuu ca nous rajeuni pas !

Pour nous c'était la visite de la mer d'Etel avec un Belouga bois et à la godille, beurkh les moteurs ! J'avais pas pensé au courant ! Mais j'ai bien changé d'avis pour les moteurs. La gonio du bord n'indiquait que deux radiophares, l'un en Espagne et l'autre vers Brest je crois. Nous avons de très bons souvenirs de cette époque, les enfants jouaient à cache cache dans la cabine du bélouga, quelle rigolade. c'était une époque rude, bon enfant, humide mais on se mouillait où on voulait et il y avait presque toujours de la place dans les ports si on y allait. Il y avait aussi la détaxe mer pour le matériel. On croit rêver !

ces derniers temps, j'ai joué avec un XO Racer (une luge de 6.5m, plan paolo buat, 500 kg et 120 m2 de toile au portant) et notre pogo 30
ben je vous promets que la voile avec des bateaux du 21° siècle, c'est bien aussi, ça redonne un coup de jeune et c'est beaucoup beaucoup plus fun !!!

sans aucun doute !!!
fin juin, nous avons eu à marseille rassemblement et course de vieux multicoques, c'était magnifique

en fait, en bateau comme en moto, l'idéal serait d'avoir plusieurs montures, genre un croiseur irc pour la famille, un mini pour jouer tout seul et un multicoque genre diam 24 pour le rinçage avec les copains ;-)

sauf que c'est beaucoup plus cher que les motos...

Ben, moi a cette époque j'étais le petit gamin qui essayait de pécher à la canne du bord de mer, et qui regardais les bateaux en rêvant de monter dedans..

Je être masochiste, car c'est la navigation de grand papa que je préfère. Bateau en bois, sous-motorisé, gréement aurique, pas de winches, pas de frigo ni de télé, pas de WC, pas de pilote, pont fuyard, électronique minimale, hauteur sous barrots réduite, etc.
De plus, j'aime naviguer en Manche, avec ses courants et sa météo.
Je dois être maso.
J'aime trouver les astuces pour bien faire marcher le bateau, pour simplifier ou sécuriser des manoeuvres. J'aime que tout l'équipage participe à la conduite du bateau. J'aime envisager et réussir des manœuvre difficiles. J'aime la convivialité à bord. Et je préfère manier le rabot que la résine ou l'ordi.
Je dois être non seulement maso, mais aussi has been.
:alavotre:

Moi je suis à un age charnière ou j'ai eu la chance de connaitre les deux: la voile du père et du grand-père, les dogres de Bananec et la voile d'aujourd'hui à plus de 30 nœuds. Oui la voile a évoluée bien et très mal ! Oui c'est facile et rapide de se situer sur l' eau aujourd'hui. Oui C'est du confort et de la sécurité.
Mais il y a un point aujourd'hui ou nous avons énormément perdu: c'est la gratuité des ports! Maintenant on ce fait ....(je vais resté correcte mais choisissez le plus gros gros mot que vous connaissez!)
Et là précisément je n'aime plus la voile d'aujourd'hui!
Parce que lâcher sans arrêt du pognon dans un port! Et Bien moi ça me rebute!
Ça fait chère la douche quand parfois il faut encore mettre un euro dans le nourrain pour avoir l'eau chaude comme à la ROCHELLE PAR EXEMPLE.
Ils se foutent de notre gueule et nous sommes devenus des portefeuilles sur pattes sans voie!
Aujourd'hui quand je n'ai pas d'autre choix que de m’arrêter dans un port, je n'éprouve plus de plaisir donc j'assume d'être un salle con,exigeant peu aimable et chiant!
Je paye chère trop chère,j'exige.

Ok mais compare en fait le niveau de vie local. Un bon ingénieur au Portugal,c’est 700 euros par mois. 10 euros pour la place de port, c’est déjà plus qu’en France et la douche à 2 euros ??? Mais c’est un luxe incroyable !!!

A combien est la nuitée du bateau à Horta. Fais l'addition et compare.

C'est marrant, le coin navigation qui ressemble aujourd'hui à un cockpit de Boeing, avec le PC, les trucs les machins et tous les répétiteurs. Se retrouve en général constamment éteints pendant les grandes nav, et dans se cas le PC ne sert qu'à regarder les films téléchargés pendant les escales.
Je tiens à signaler que j'ai encore les winchs goiot...

Mon bateau est plus ou moins dans l'état de celui décrit pas Numawan...

Ne connaissant rien aux "équipements" quand j'ai acheté le bateau, je me suis dit "je rajoute deux panneaux solaires, un radar, un ais, eau chaude sous pression, un dessalinisateur, un gps, un frigo, et à moi le tour du monde" ... ha ha...vive le "plug and play"...faut dire que jusque là, je n'avais navigué que sur les bateaux des copains pour des durées maxi de deux trois jours...*

....quelques mois après...

C'est d'une telle complexité que je dis : "VIVE LA NAVIGATION D'IL Y A CINQUANTE ANS !!! OUI C'ETAIT PLUS FACILE!"

Avant, quand c'était mieux, je passais des semaines en montagne avec toute ma "maison" sur le dos, et j'étais HEUREUX, mais HEUREUX, tu peux pas savoir..." alors je me suis dit :" mais comment ils faisaient "AVANT" en mer?"
Une coque, un moteur, des voiles, une barre franche, une batterie pour le moteur, une autre pour les rares servitudes (feu de nav, recharge vhf), une vhf, un radeau et un gilet pour la sécu, un compas et quelques cartes, et c'est parti, tu navigues, et t'as pas sorti un rond de plus! Puis quand tu deviens "expert", et que tu veux quitter le cotier, tu apprends le sextant (de toute façon, même si t'avais un gps, c'est pas complètement idiot d'apprendre à se servir d'un sextant, voire de naviguer aux étoiles)

La bouffe : un bleuet et deux casseroles....même sur les trois semaines d'une transat, ça va, tu vas y survivre...hein...ça te fait deux semaines de vivres frais et une semaine de boites. Et des passages de 20 jours sans toucher terre, on en fait pas tous les mois, hein...faut être honnete.

La flotte : 5l par jour en bidons de 20l...ça fait 5 bidons pour une transat.

La douche : à supposer que tu touches pas terre plusieurs jours, savon eau de mer, un seau dans le coquepite, ok elle est pas chaude (oulala, tu vas survivre mon bichon?)

La lumière: quand il fait nuit, tu dors, et quand il fait jour, tu dors pas, c'est pas compliqué...si vraiment besoin, une frontale étanche et basta.

Tu t'emmerdes, vent constant ? prends une liseuse avec toi...100gr et pas de recharge pendant deux semaines. Suis sur que ça fait une blinde que t'as plus pris le temps de lire. profite.

• A ce sujet, il y a deux jours, je rencontre mon voisin, un jardinier. S'ensuit le dialoque suivant : -"alors, la voile, c'est cool?" -"putain, l'énergie à bord, pour alimenter tout ce merdier electronikoelectrique moderne, c'est un vrai casse-tête" -"ben, pourquoi t'installes pas trois panneaux solaires et tu les connectes au circuit électrique du bord ...?"
• "ah oui, suis con, j'y avais pas pensé" ...suis rentré chez moi et me suis servi un gin fizz bien tassé...

@papaet...

"sans AIS,la solution était de faire demi tour"...avec AIS, tu continues et tu te tapes le bateau qui lui, n'en a pas, d'AIS....est ce que c'est mieux qu'avant?

ok, pour le GPS, c'est vrai qu'on peut s'équiper avec un petit gps portable, je serais de mauvaise foi d'affirmer que ce n'est pas un progrès. ;-)

J'ai trouvé amusant de naviguer à l'ancienne en attendant d'équiper mon dernier bateau, mais comme papaet j'ai apprécié ensuite mon radar et mon traceur quand je me suis trouvée dans le brouillard en Galice et lors d'un atterrissage à Gijon - je doute de l'efficacité de la corne de brume au milieu d'une flottille de pêcheurs et sur la trajectoire d'un cargo !

papaet, nul besoin d' AIS pour traverser les rails d' Ouessant dans la brume (30m de visi ) et en sécurité. Une simple VHF portable à 60 balles port compris sur Ebay et un GPS portable d' occase à 30 euros suffisent pour appeler la tour radar, se présenter, donner sa position et exposer la situation.

Ils se font un plaisir de te communiquer les positions, routes et vitesses de tous les navires potentiellement dangereux sur zone, te signalent auprès de tous en lançant un "sécurité-sécurité" et te rappellent toutes les cinq minutes pour connaître ta nouvelle position.

Certes il faut "quand-même" une VHF portable et un GPS, mais çà permet de traverser le rail par 30m de visi en toute sécurité ( c' est ce qui m' est arrivé à mon avant-dernier retour d' Irlande).

Gorlann

Les petits bateaux des plaisanciers locaux n'ont certainement pas des transpondeurs AIS et en été ils pullulent sur toutes les côtes !

ils l'ont peut etre tous à bord mais très souvent en mode silencieux ...
parcontre toujours le radar en fonctionnement .
C'est pourquoi je bénis mon mer veille ...

Oh nooonnn, tu crois vraiment que c'est humain ça, Skymalk ? :oups:
annA :cheri:

A tous les CMA, j'ai trouvé le truc qu'il vous faut ! Y'a pas de winchs, pas de safran, et même pas de quille ni de dérive. Le seul inconvénient c'est que si on y réfléchis bien ça a à peine 50 ans et que pour la navigation en solo, faudra revenir. :langue2:

Philippe

Je me souviens d'un certain Jacques qui naviguait dans les caraibes.....
le blaque perle, un vieux voilier certes, ah ça me reviens : Jacques Sparo.........un fin navigateur assez discret ....... :-D

facileeee :topla:
CE SERA MIEUX DEMAIN en 2045 ( vivement qu'on y soit)

Mais voila une situation beaucoup optimiste
Beber s'est acheté un voilier, basé a port camargue,un employé local vaille a son entretien. le boat est super equiper , c'est un fend la bise 58, une petite unité en PET recyclé, ou couleur flashy tres poplove
Beber a des sous il a beaucoup travaillé dans l'humanitaire .. chez Nestlé... mais il n'a pas eu la chance de faire beaucoup de sportn( c'est d'ailleurs deconseiller a la populace a cause des risques encourus) .Du coup son diabete et ses pontages cardiaques l'empechent d'aller sur l'eau.. de toute facon peu s'y aventurent c'est tres dangeureux et imprevisible.
Par contre il profite souvent de son bateau, la nouvelle interface ZIgomar 11 sur , couille molle lamda6 est la pour ca. Il met son casque 3D s'equiê des poignet vertuelles et chausse les bottes "l'aigle" interactives.
Il sort le boat de son dock au moteur, c'est un moteur electrique ( c'est deja ca), les voiles sont en mylar super costaud et dureront au moins deux saisons, la centrale de nav Cyclop5 gere tout, et retransmet les ordres gestuels ou mentaux du Captain (beber est captain200,5) par le reseau satellite "Hors-bite two" dedié au ministere de l'ecologie pan-europen, dont dependent les sports nautique popur assistés grabataires deliquescents :doc:

En cas de coup dur la balise Pasglob peu etre activée et les gardee cotes enverront sur place au domicile de Beber l'assistance anti mort a laquelle son contrat lui donne droit: Beber a droit 7 vies ( comme mon chat) , a la huitieme y se dermerde. Ensuite on le recyclera en cordage dynamex, ou en catfood selon son desir sous contrat..

Les plus aventuriers que Beber pourront traverser ce qui reste d'eau libre sur les oceans ( une bonne parie etant reservé au stokage des residus non polluant encombrant) pour visiter depuis leur salon , sans risque de MOB , froid faim bobo, ni maman j'ai peur, les iles anciennement paradisiaques que j'ai bien connues quand on pouvait encore passer sous les radars de du beau systeme actuel.

notons que y'a deja de mecs qui visitent l'antartique en 2018 sur des paquebots yacht super luxe tres chers chauffés massés nourris, zon a peine besoin de descendre sur le zod pour voir mourir les phoques de chaud

votre obligé philippe : qui part bientot trois mois sur son bato de vieux malgré qu'on ait les moyens d'avoir une meteo fiable ( quel ennui), finalement on se fait deja un peu chier, et faudra que ca tabasse au moins 50 nds une fois, pour qu'on puisse un peu frimer au retour

C'était l'Aventure avant, en somme !

La voile c'est comme les moulins, c'était mieux avant.