Méconnaissance de la voile = mésaventure pitoyable

des histoires comme celle-ci il y en a plein ...

une petite racontée par le responsable du CROSS :

un jeune retraité achete un petit voilier pour allé à la peche (ce qui lui evite de passé le permis) :

premiere sortie :panne de moteur ,telephone mobile la SNSM vient le chercher et en discutant lui donne comme conseil d'acheté un petit HB de secours ce que fait le MR

seconde sortie :encore panne de moteur ; SNSM ... et le HB ??? il avait oublié de mettre de l'essence ??

il a revendu son bateau ....

Et alors, tu as la même chose avec des chaussures à 40 euros, acheté porté devant la glace et à la revente à 20 euros, ça fait 10 euros par pieds.

C'est vrai qu'une école de croisière ou même de voile c'est indiqué avant de partir. Mais il faut avouer qu'il faut aussi un peu de chance surtout au début quand on navigue. Qui n'a pas eu de mauvaise surprise en commençant ?

à hyeres ,petit breton vend un kirié 33 ,je fais la mise en main au nouveau propriétaire qui me demande d'aller avec lui jusqu'à porquerolles ,sans escale bien sûr,
je reviens par la navette
deux jours aprés le client m'appelle pour que je le rarmène à hyères car il n'ose pas sortir du port tout seul .
je reprends la navette et je le ramène il va voir cotau ,pour ceux qui l'on connu, et remet le voilier en vente .
alain

Mon post (ci-dessous) a croisé le tien.

On est bien d'accord :topla:

en plus si on ne leur avait pas vendu un bateau à 900.000 euros, un marin n'aurait pas fait une bonne affaire en le rachetant à moitié prix! moi je dis vive la connerie, ça nous permet de faire des affaires :mdr: :mdr: :mdr:

Un peu d'argent qui passe de la Suisse à la France, d'un héritage en plus, autant que ça fasse tourner l'économie.

La nature est généreuse !

Un vendeur de bateaux, vend des bateaux.
Un vendeur de voitures, vend des voitures.
Ensuite, c'est à vous de savoir si vous pouvez ou avez le droit de les utiliser.
Un vendeur de bateaux qui fait un refus de vente, peut au choix, perdre sa place ou avoir des soucis avec la loi.
Il peut vous conseiller de prendre des cours, de vous faire aider,...etc...etc.
C'est vous qui avez le mot de la fin.
ce n'est plus une question de morale, mais de chèquier.
J'ai bossé dans la photo, et vendu du gros matos à des débutants, pour cher parfois, mais toujours en conseillant utile. A la fin, au comptoir, c'est le chèquier qui parle.
...et comme disait Michel Audiard :
"Quand on parle pognon, à partir d'un certain chiffre, tout le monde écoute."

Idem... j'ai eu une voiture avec un pb électrique que personne n'a réussi à localiser ni réparer : le moteur se coupait net; de préférence, en 4ème, à 120, sur autoroute, voie de gauche...
A la longue, j'avais fini par repérer un infime durcissement de l'accélérateur, qui me donnait environ 1 seconde 30 pour réagir avant que ça coupe.
J'ai failli me tuer plusieurs fois ; mais comment aurais-je pu la revendre ? C'était, réellement, condamner l'acheteur à mort.

Il est arivé un problème identique à un ami mécanicien poids lourd. Il effectuait un dépassement d'un tracteur agricole alors qu'une voiture arrivait assez loin dans l'autre sens et le moteur de sa voiture s'est arrêté au cours de ce dépassement; ça s'est bien terminé tout de même.
Sa voiture était une voiture de location longue durée, elle était neuve et l'origine du problème était que le réservoir de carburant était sale. Il a été remplacé.

bonjour,
Les suisses ont en général un permis voile.
La sortie de l'estuaire de la gironde, si toutes les conditions ne sont pas réunies peut être traumatisante, même pour un plaisancier heossien...

Face à la mer PERSONNE N'EST BON

les bons sont tous morts il ne reste que les vieux
alain

Hubert, ne mélange pas la voiture avec un soucis ed direction (la victime a bon dos, si cela aviat un bucheron tu l'envoyais au casse-pipe ??) et ton cata, entre le dire et le faire!!!
Pour l'histoire de patapon, c'est juste une question de zéro qui vous choque.

Intéressante, cette histoire, mais elle ne tient pas la route!
Si le couple est Suisse, il ne peut naviguer QUE sous pavillon Suisse, à moins que le bateau soit au nom de quelqu'un d'autre.
Si le bateau est Suisse, le couple possède OBLIGATOIREMENT un permis hauturier, c'est la loi. Donc, soit ce couple a navigué de manière totalement illégale (mais sous quel pavillon?), soit il y a une erreur dans le récit.

Faut voir à quelle époque, les règles ont évolué. Mais, pourquoi uniquement pavillon suisse? Ils pouvaient très bien naviguer sous pavillon belge, néerlandais, etc...

ET ALORS ?

Ils ont les moyens d'essayer d'atteindre leur rêves - pourquoi leur reprocher ?
Vaut il mieux qu'ils meurent les plus riches du cimetière ?
Est ce plus con que ces stars qui vont passer 2 heures dans l'espace pour X centaines de milliers de Dollars.
Ou les suites à 30 000 Euros la nuit.
Ou les resto a 1000 Euros par tête.
Le fric n'a de valeur que par rapport a ta bourse.

Suis désolé mais je vous trouve vraiment aigri !!

Bien dit Papy_jame.
Dommage quand même qu'ils n'aient pas pu ou pas voulu persévérer un peu pour aller au bout de leur phantasme.

Il faut reconnaitre que les images enchanteresses de mouillages aux couleurs turquoises des prospectus commerciaux ne représentent que le bon côté de la navigation et des bateaux et en trompent plus d'un. Qu'ils soient Suisses, Belges, Français ou autres.

C'est cette couleur caca qui donne le bon pinard !

si, mais juste en bretagnie......

Qu'est ce qui vous dit qu'ils se sont fait peur? c'est les "on" dit ca. Peut être que finalement le bateaux leur plaisait pas tout simplement, une erreur de choix, un contrat commercial a remplir (obligé de le prendre), que sais je.

Je ne fais que rapporter ce qu'on m'a dit... Libre à chacun de penser que cette histoire est vraie ou pas.
Je peux ajouter une chose : deux autres brokers de la façade atlantique, avec lesquels j'ai eu l'occasion d'échanger quand je cherchais mon bateau, connaissaient cette histoire. Elle avait apparemment fait le tour de la profession...

Il est possible qu'elle m'ait été présentée de façon déformée. Après tout, c'est peut-être juste que le bateau ne leur a pas plu, et qu'ils étaient tellement blindés de thunes que pour eux, revendre immédiatement un Lagoon 500, c'est comme perdre son porte-monnaie avec 5 euros dedans pour un mec "normal".

Mais bon, je trouverais ça encore plus invraisemblable que l'histoire qu'on m'a racontée...

Et je rajoute d'ailleurs une chose. Il n' a qu'à regarder les plaquettes ou sites internet de la plupart des constructeurs : on y voit des bateaux superbes sur des eaux bleu turquoise, apéritif servi dans le cockpit avec rondelle d'orange, bouquet de fleurs dans le carré, top modèle assis sur la plage arrière laissant traîner les pieds dans l'eau, etc, etc.

Pas grand chose à voir avec ce que la plupart d'entre-nous a vécu avec son bateau...

Nulle part il est dit dans ces plaquettes que la mer prend autant qu'elle donne.

Oui, l'histoire est trop belle ! Un suisse riche et con incapable de faire naviguer le bateau dont tout le monde rêve, 'on' aime y croire. Troll ?

Bonjour, je ne sais pas si cela est le résultat d' une méconnaissance ou d' un mauvais choix en ce qui concerne le mouillage toujours est il que le 02 septembre , il y avait ce bateau sur les rochers a Porquerolles, quelle tristesse

ça ne m'etonnerai pas; un moniteur ecole de voile ( bénévole snsm, donc crédible) m'a raconté deux histoires similaires:
-un 44 pieds tt neuf à coté de l'école de voile: le proprio l'a acheté ss aucune experience de la voile, l'a sorti une fois et s'ai fait peur et depuis il n a plus bougé
-cas plus dramatique: achat du voilier neuf dès la retraite avec traversée de la manche dans la foulée; résultat: l'homme tombe à l'eau et se noie juste devant dunkerque, la snsm est arrivé trop tard; bateau vendu dans la foulée

pas d'accord, pas en tant que vendeur particulier.
Si je vois que l'acheteur potentiel va se mettre dans une grosse m...e soit je ne vend pas soit je lui propose une bonne prise en main (pour le cata j'avais fait le convoyage avec l'acheteur dont c'était le premier cata)

pourquoi juger ?
c'est juste une histoire triste. On ne peut qu'être peiné pour ce qui leur est arrivé, éventuellement regretter qu'ils aient été mal conseillés.

Pour 60nora
Le nom de COTTO me dit quelque chose, il dirigeait un chantier à ARZAL dans le morbihan avant d'aller à Hyères. Je lui souhaite le bonjour de la part de michel ( et jacky le chauffeur de taxi avec son challenger europe). Il pourra vous en raconter de bonnes sur les aventures de navigateurs débutants.

aux embiez il y a un super maramu qui appartient à un grand patron du cac 40 ,très bien entretenu qui ne sort jamais le proprio vient passer quinze jours par an à bord il s'en sert comme d'un studio ....
c'est son droit ,mais ça en fait baver quelques'uns ..
moi je m'en fout j'aime pas les amel
alain :blabla: :blabla: :blabla: :blabla: :blabla: :blabla:

Dis donc Alain , soit pas comme çà , les Amel plaisent à beaucoup , et leur proprio ne sont pas (tous ) comme tu crois !

Tu es bienvenu à bord pour un ouzo ou autre boisson anisée de ton choix , et j'espère te faire apprécier ces bateaux .
Philippe

Et pourtant j'ai vu la même chose sur mon ponton.
Un moteur à vendre, essayé et vendu. Le dimanche matin, madame et monsieur embarquent et direction l'espagne.
Vers 18 h retour au ponton. Visiblement Madame fait la gueule.
Elle monte sur le ponton et dit au mari : ce sera le bateau ou moi. Et zou direction la voiture. Le gars s'est retrouvé tout seul.
Il explique qu'à l'aller la mer était plate mais au retour il y a eu (comme toutes les après-midi) 4-5 BF avec la mer qui va avec.
Il nous demande ce que l'on ferait à sa place et oh surprise il a entendu 3x la même chose : LE BATEAU !

Le lendemain le bateau était à vendre.

ne jamais vendre un bateau pour une femme (l'inverse me paraît beaucoup plus judicieux !). Ni pour une maison ni pour rien au monde du reste ! Bon d'accord avec ce raisonnement j'admets naviguer surtout en solitaire

:mdr: :goodbye:

@napo
Etant donné que cette histoire est surement vraie pour toi, maintenant tu la retranscris. "Un couple de chamoniard vient de faire un héritage et pour fêter enfin leur retraite ont décidés de s’offrir un guide pour gravir le mont-blanc et à l'heure dite de leur rendez-vous ils ont débarqués en short et baskets. J'ai entendu et personnellement vu de mes yeux...."
Tu as raison la bêtise est la même en montagne et en mer.
:goodbye:

Pareil, la dernière fois je vais m'acheter un short, et me rend compte trop tard qu'il me boudine un max. La honte...

Faut pas jeter la pierre aux gens qui se trompent, ils payent suffisamment cher leurs erreurs pour ne pas en rajouter, et font par ailleurs, ce qu'il veulent de leur pognon, retraite et de leur vie.

Bon conseil cependant que de lourder le bateau plutôt que Madame, au coût actuel d'un divorce...

Moi, j'aurais gardé le bateau.
C'est plus facile de trouver une nana avec un beau bateau que de trouver un bateau avec une belle nana. :scie: :jelaferme:

:non:pas sur la tête mesdames. je sors :acheval:

:aurevoirdame: :aurevoirdame:

Pogo je le formule autrement:
Si tu as un beau bateau, tu as des chances de trouver une belle nana mais si tu as une belle nana, elle ne te fera pas forcément avoir un beau bateau. :litjournal:

"A toujours voir la paille planquée dans l'oeil de son voisin on oublie la poutre embusquée qui va nous tomber sur les reins... "

Pourquoi tu montes dans les tours ? Ai-je dis que les suisses sont des crétins et des naïfs ? Ai-je fait une généralité à partir d'un exemple ? Je ne crois pas, non...

Ce couple aurait pu être de n'importe quelle nationalité. Ce n'est pas le sujet.

De plus je rappelle pour la nième fois que je ne fais que rapporter une anecdote assez connue chez les brokers de la façade Atlantique. Ce n'est pas moi qui l'ai inventée.

Enfin, si je l'ai rapportée, c'est plutôt parce que je trouvais que le broker qui a vendu ce bateau n'est pas, de mon point vue, un mec honnête (j'ai bien compris que tout le monde n'est pas d'accord, pas la peine d'en rajouter). Je pense que ce couple, suisse, marocain, français, japonais ou péruvien on s'en cogne, est d'abord une victime du marketing des chantiers et de la vision court terme des brokers (j'ai bien compris que tout le monde n'est pas d'accord, pas la peine d'en rajouter, BIS).

Et bien ça alors ils sont retraités, ils ont fait un héritage, ils ont acheté un bateau, ils ont dépensé 900.000€, ils ont perdu 125.000€ et en plus, ils sont suisses, ils n'ont vraiment pas de chance bon :jelaferme: :acheval: :doc:

Dans le même genre mais encore plus dur psychologiquement.
J'ai connu le cas d'un gars qui a construit son bateau en acier pendant 10 ans (goelette acier environ 44 pieds) et une fois en mer lors de sa première vraie navigation avec un skipper (Le Havre à La Rochelle) s'est rendu compte que cela ne lui convenait pas du tout.
Le bateau a été ramené au Havre par un convoyeur et a été mis en vente. :-(

J'en ai connu (indirectement) un aussi dans le genre.
Il n'avait jamais navigué et à construit son bateau.
Il avait construit un Ketch acier de 10 m qui faisait ses 15 tonnes avec un moteur Saab de 9 ch...
L'ébenisterie était remarquable mais peu marine (Angles vifs, bois scuplté, ..). Le bateau était équipé d'un loch walker, d'une cusinière à pétrole, ... tout le reste à l'avenant.
Si je me souviens de l'histoire, la première sortie s'est soldée par un bout dans l'hélice au mileu du port (ses propres amarres...) et la seconde par un glissade sur le plancher huilé et quelques point de sutures...
Il n'y aurait pas eu de 3ème sortie

ben moi, je connais un mec qui avait réservé un Oceanis 36CC tout neuf au salon nautique de paris en 1998, il avait réussi a convaincre son épouse (une terrienne) par le coté "tu as vu comment ils sont beaux les aménagements intérieurs"

puis, en attendant que le bateau sorte du chantier, le doute s'est installé, et sa femme lui a dit "c'est moi ou le bateau", 3 semaines avant la livraison !!!
(les constructeurs ne devraient pas faire attendre le client si longtemps)

ben il a perdu les 10% de réservation mais a gardé sa femme, et il a eu raison de le faire, croyez moi...

le mec a persévéré, loué des bateaux, en famille, dans des coins sympas, en ménageant l'équipage (pas plus de temps de navigation que d'escales, mouillage et baignade systématique, pas plus de 6 heures de nav d'affilée ...)

le plaisir se doit d'être partagé...

et puis, le temps aidant, les enfants casés, un peu plus d'aisance financière ...et surtout une femme qui l'aime...il a réalisé son rêve

vous ne devinez pas de qui il s'agit ? (-:

c'est effectivement une histoire que je connais bien (-:

au centuple, pas de soucis ...(-:

Liberté d'acheter sur un coup de coeur, je suis depuis plus de 30 ans dans le vol libre (deltaplane et parapente) on peut acheter actuellement sur le Boncoincoin un vieux delta ou parapente, sans pour autant savoir volé. Un jour, sur un site de vol libre au décollage , nous avons bloqué un "guggus" qui essayait de s'envoler avec un vieux delta, c'est la vétusté du matériel qui nous a fait douté du sérieux de ce type. En cas d'accident, blessures ou pire mortel, je ne sais pas jusqu'à quel point, la responsabilité du vendeur pourrait être engagé.

tout aussi choquant de voir des vendeurs refiler des crédits revolving au taux d'usure a des gens qui ont tout juste de quoi nourrir leurs enfants en fin de mois pour leur vendre le canapé en cuir ou les dernier TV écran plat dont ils rêvent...
avec des conséquences autrement plus dramatiques ...
et çà on en voit tous les jours !

@ wildlife
généralement la "richesse intérieure"ne permet pas d'acquérir (et d'entretenir et de stocker au port ou à terre....)le moindre croiseur,fut il trouvé bradé sur le bon coin....
ceci dit je salue ta(trop?) belle envoléé...

Wildlife : Felicitations tu es arrivé au sommet de la pyramide de Maslow. Gaffe apres on est condamné à ....redescendre.....
i
N'empeche que le pognon, quand t'a rien à bouffer et que tu te les geles à dormir sur un carton sous un abribus, les dix milles étoiles tu t'en contrebat les cacahuetes, car tu n'a ni lit, ni sommeil: C'est la base de la pyramide.

si on parlait que de ce que l'on a vecu on serait plus credible :-)

@ wildlife Voilà un voilier comme tu aimes sans superflu, juste l'indispensable... pour nous on le trouve pas très glamour.

Entre dormir à la belle étoile par plaisir (choix) et dormir sur un carton par obligation(subit), comment dire, c'est le jour et la nuit. Surtout si c'est pour rentrer dans son pavillon en fin de ballade...

...et quand on sait c'qu'on sait et quand on voit c'qu'on voit on a raison de penser c'qu'on pense.
Non de d'là.
:litjournal:

...Et de pas le dire!!!

Sang chaud ?

Gné :tesur:

Ca fait juste 8 ou dix posts totalement hors sujet :mdr:

laissez les gens vivre leurs rêves... même si celui ci se transforme en cauchemard. Si ca ne marche pas au moins ils auront essayé et passeront a autres choses ou persevereront (si ca se trouve ils ont acheté un pedalo au Lemans). Et ils ne l'oublieront pas cette expérience et elle se tranformera avec le temps en une chouette histoire a raconter ( ils ont quand même fait une petite traversée solo).
Je suis d'accord avec quelques réponses: vous êtes trop aigri les copains.

Par chez moi, dans ma ville, au bord de Seine, il y a un voilier construction amateur qui dort et verdi depuis 20-25ans au moins ! Le proprio, pas vieux et bonne santé, est toujours vivant, présent et actif au club de voile juste à côté du ponton, mais son voilier n'a jamais décolé de là !
Un bon 12 m très bien construit, avec une coque de chez costaud. Mais voilà...
...parfois, les rêves s'endorment ;-)

Je me souviens d'une vieille émission de thalassa ou un type a construit une réduction au dixième d'un paquebot qui navigue comme un grand.
C'était en Moselle et ça lui a pris quelques années.

Le gars était super heureux au moment de la mise à l'eau...on le comprend.

glorieuse?
pas ta reponse