Matériel Français où importé?

hi, you said it mate...

quand ils comprendront que l'on ne peut pas jouer le meme jeux avec des règles différentes. Perso, tous mes outils viennent de GB, fabriqués aux usa ou autre et quand on pense que c'est une ile ou il faut du transport maritime à coup sur... meme mon bois vient de la-bas, aprés avoir transité par Le Havre, à 150 bornes de chez moi... à des prix bien inférieurs transport compris... mais pas de soucis, dans quelques mois (semaines???) tout va faire BOUM et meme les places de port vont etre gratuites... (les banques foutent le camp d'Irlande, la Grande Bretagne est en train de couler grave, la France, la Grece, l'Espagne et le Portugal pas loin derriere...) On va rigoler...

il y a une grande différence entre

acheter français et acheter en france, mes voiles je les achète en france a un artisan qui les fabrique. L'électronique, de fabrication ext orient ou gb ou us ou europe de l'est je la prend au moins cher, seule le rapport qualité/prix compte. Il est rigolo de voir une cuisinière plastimo moins chère les les boeufs rotis que chez nous

franchement...

j'abandonnerai volontiers, je l'ai fais 100 fois ca sert a rien ;) -- on est tous des voleurs ! :)

trois raisons :

• les fabricants appliquent des prix différents selon les pays, ou des politiques de distribution avec plus ou moins d'intermédiaires.
• la concurrence ne joue pas a fond en France, car la distribution est organisée d'"une certaine façon".
• les charges sur les société sont 10% plus importante en france qu'en UK.

Exemple : Plastimo (Lorient - France) nous vends les compas fabriqués à Lorient au meme prix qu'ils sont vendu aux particuliers en Angleterre. Est ce de notre faute ?
Pourquoi ? Pour conquérir des part de marché, parce que le marché est plus concurrentiel et plus gros. etc etc...
Il y a toujours une bonne raison.

a prendre ou a laissé, c'est ma réalité de tous les jours en tout cas :)

sans y connaitre rien

mais en écoutant les artisants et commerçants, il parlent souvent des charges importantes en France, c'est peut être une des raisons sur les écarts de prix.

Tant que ...

Tant que je n'aurai pas l'occasion de saluer l'audace du petit commerce qui vend à perte pour me faire retrouver le sourire, je n'achète plus rien :-D

T'aurais dû les déclarer

pour valeur zéro, non? ou en SAV.

Ce pb des taxes douanières est un vrai casse-tête, on ne sait jamais à l'avance combien on va payer.

RV

imagine

que pour mes safrans que j ai fait moi même en france , expedition a payer , mormal , mais 350 euros de taxe martiniquaise ??????????????????? ah bon la france

et une bouteille

de champagne pour la galére du pote , a boire ensemble , faut pas deconner :-D :-D

Réponse à Johann

Tout d'abord, il est normal que tu défendes ton gagne-pain, tout le monde l'aura compris.
Ensuite, nul n'est besoin de passer par UPS.
Ensuite, et là tu me fais franchement rire"ici on parle français"
Il faut arrêter, beaucoup de français parlent des langues( pour ma part, et je ne suis pas une exeption, je suis trilingue et en comprend 4)
Que tu te déplace de Perros me fait plaisir, et me rassure, je suis aujourd'hui en Martinique, demain au Vénez, ensuite au Brésil, etc...Je t'attend donc avec tes petits panneaux sous le bras.
Tu ne réalises pas que beaucoup d'intervenants voyagent, ce qui semble être l'avantage du bateau sur la maison.
Autre chose: tu ne fabriques pas tes panneaux solaires, et les achète au même endroit que la plupart des importateurs, au prix de gros, ce que nous pouvons faire en nous groupant, si nécessaire.
Je comprend également que tu soies effrayé par l'évolution des habitudes d'achat, c'est la mort des entreprises comme la tienne, à court, très court, terme, ce que je ne te souhaite pas.
Mais bon, créer une entreprise implique une étude de marché, et le marché est aujourd'hui très ouvert sur l'extérieur. L'époque du bérêt et de la baguette sous le bras est révolue. Le Français a changé, comme le contexte...
A qualité égale (arrête de tenter de nous intoxiquer avec des diodes qui claquent, ça coûte trois francs six sous et se soude en 10 secondes) C'est le même matérie que le tient, ça ne tombe donc pas en panne, et les plaisanciers n'ont pas tous 2 mains gauches, tant s'en faut...
Je n'ai jamais claqué un panneau solaire ( ce qui doit certainement arriver), et j'ai acheté mon premier en 1986.
Et, pour terminer, il ne s'agit pas de t'attaquer, je ne te connais même pas, mais de proposer aux plaisanciers, qui s'apauvrissent de jour en jour, des alternatives plus proches de leurs moyens, afin de les amener à une plus grande autonomie pour affronter des temps de plus en plus durs.
La prochaine étape devrait être, ce à quoi contribue fortement ce site: apprendre à tous ceux qui le souhaitent à (presque) tout réparer sur leur bateau, sans être pris en otages par leur matériel.
@+ les amis
Cordialement.
JJ

temps de + en + durs ?

C'est un peu en marge du sujet, mais je dubite là-dessus aussi...

Si les temps étaient si durs que ça, et surtout + durs qu'avant (CMA?), serions nous devant un ordi en train de causer panneaux solaires, éoliennes et déssalinisateur ?
Ou seulement de récupération d'eau de pluie ?

Ne pas se faire plumer, OK! Mais pas dans la morosité non plus...

OK, je sors... :jelaferme:

excusez moi

je mets du temps à répondre mais je viens de raccrocher d'avec un client qui se posait des questions sur l'installation de son régulateur.
Son probleme c'est la notice d'1 demi page avec schéma qu'il ne comprend pa parce qu'elle est en anglais...

et puis ne t'en fait pas, je ne me sent ni attaqué ni en colère. Si vous avez des solutions pour payer moins cher, faites en profiter tout le monde.
je viens juste de vous démontrer que vous proposez au même prix un panneau de 80w à des métropolitains qui peuvent m'acheter un 100W pour le même prix.
ils vous sont reconnaissant, j'en suis sur.
Le service après vente, c'est vous qui vous en chargez?

Bon

peut etre heureusement que je n'ai pas fait venir un container ,car depuis on trouve des 85w à 199 euros + 29 euros de transport pour le 1° et 19 euros pour les suivants depart d'allemagne

bonjour;

en grande partie, la différence s'explique par le niveau de prélèvement des taxes professionelles et sociales. Un exemple concrét... je suis charpentier de marine résident en Angleterre et travaillant de partout en europe avec un atelier mobile (trafic et remorque). Mes charges sociales s'élèvent à -tenez vous bien...- : 1.50 GBP (2.0€ environ) par semaine
et basta... Soit moins de 10€ par mois... Par contre il faut voir l'état du pays. Pas de couverture sociale (chomage maladie), pas d'éducation dans les écoles publiques, pas de réseau routier digne de ce nom avec des routes au revètement éxécrable, pas de transports en commun (12 heures pour faire moins de quatre cent kilomètres en train), pas de service de santé (Dickens ne serait pas dépaysé en visitant la plupart des hopitaux),un absentéisme uncroyable, ouverture des supermarchés 24/24, 7/7, une productivité par actif ridicule, une richesse mal répartie avec 20% de la population créant 80% du GDP et la plupart des petites classes devant avoir 2 boulots, c'est commun de voir les gens travailler 120 heures par semaines avec un taux horaire de la première payé la meme chose que la 120eme, pas de dimanche ou jour férié, tu pars à l'usine ou au bureau le matin, tu ne sais jamais si c'est ton dernier jour avec cet employeur, la majorité des ouvriers agricoles sont des travailleurs sans papiers payés une misère et tout le monde est au courant mais ce n'est pas un problème, ce ne sont pas vraiment des etres humains... la famille Lambda est endéttée de 8000 GBP en moyenne rien que sur leur carte de crédit, le taux d'education est le plus bas d'europe, le taux d'handicapés ne pouvant travailler le plus haut, le taux d'écolières enceintes au Collège le plus élevé, je pourais écrire des pages de faits de ce genre. Les investissements qui devraient etre faits dans les infrastructures ne sont pas réalisés et partent directement dans la poche des actionnaires américains ou russes (edge funds, pension funds etc...) l'immobilier est en chute libre et la plupart des gens sont en équité négative (ils doivent plus que la valeur de leur bien en cours d'acquisition) bref, il est beau le systeme anglo-saxon qui semble étre ce vers quoi on va... On va droit dans le mur et à grande vitesse, je crois qu'on ne freine meme pas. La faillitte des banques n'aura pas servi d'avertissement... pardon pour la longueur du post. (je me pose des questions pour l'avenir de nos enfants...) bont vents à tous quand meme

viens donc voir

quand tout autour de toi presque tous tes potes font des quarts de 12 heures par jour bien souvent 6 jours sur 7, avec obligation de trouver un deuxieme boulot (serveur dans un bar, station essence, stockeur d'étagères la nuit...) pour pouvoir payer leur mortgage (crédit foncier) de 1800€ par mois, la taxe foncière municipale (perso 150€/mois) pour une petite maison 3 chambres petit jardin devant/derriere trés modeste (perso finie de payer donc aucun crédit), la taxe télévision (80€:mois)la facture d' électricité (98€/mois) et j'en passe, c'est vraiment une grande majorité de la population qui est prise dans un engrenage et ne peux se permettre de souffler sous peine de se voir prendre leur bicoque par la banque... sans compter les crédits revolving dements avec lesquels ils finissent le mois pour pouvoir bouffer. C'est pourquoi je crois que dans quelques semaines tout va péter. Je vois et entend des choses extra ordinaires et venant d'un peuple de moutons de Panurge amorphes à qui on fait faire ce que l'on veut en les privant d'education (ils ne parlent pas de langues étrangères pourquoi? pour ne pas pouvoir faire de comparaisons avec les autres...) ils bouffent de la merde, sont éxploités dans des usines ou les normes de sécurité en ce qui concerne le bruit et l'air datent des années 60. Pourquoi croyez vous qu'ils viennent (venaient !)en France? Seul le profit est respecté. Tu leur donnes de la télé réalité, du foot et des barres de chocolat et ils ferment leur gueule d'habitude mais en ce moment il y a un souffle de révolution qui fait plaisir à entendre... watch this space...

oui negofol

tu as raison. J'ai le privilège d'avoir deux maisons et quand j'ai écrit mon post j'avais sous les yeux le récapitulatif budget que ma femme venait de m'envoyer avec les deux "dépenses" en parralèle et le post télé est en fait le post télé ET téléphone (télé-vision 12gbp plus deux forfaits télé-phones à 45gbp x 2)J'aurais du mieux lire... Je vous demande de m'excuser pour ce manque impardonable de précision...

@Alwoodrat, an aparté.

Sans ton post sur la GB je ne me serais pas arrêté sur un papier de Virginie Mallingre qui s'intitule "Lettre de Grand-Bretagne" (Le monde du 24/08).
Effectivement, il semblerait que la rentrée sociale là-bas soit à hauts risques cette année.
Comparable à la fin de l'année 78, juste avant l'élection de M. Thatcher.
"Des rues qui ne sont plus nettoyées, des poubelles qui restent pleines, des métros qui ne roulent plus ...."
Suppression de 10% des effectifs du SP, gel des salaires, amputation des retraites, et Cameron qui voudrait voir l'âge de la retraite portée à 66 ans en 2016.

Quant aux mouvements sociaux, dans ce pays ou les juges considèrent que le droit de grève viole les droits des employeurs,je ne savais pas qu'il était à ce point compliqué tant ils sont soumis à des procédures d'une extrême complexité juridique : pour rappel, en décembre 2009, un tribunal a stoppé net le syndicat Unité (British airways) jugeant cette grève contraire à la loi au seul motif que le syndicat avait consulté des salariés en cours de licenciement qui ne pouvaient donc pas faire grève.

Pour alwoodrat

C'est bien de vouloir exposer ses vues, mais faut pas dire n'importe quoi : la taxe télé en UK est de 145.50 £ par an (couleur) soit 180 €, pas 1 000 € (80 € par mois). C'est un ami anglais de passage chez moi qui me la fait remarquer.

Merci pour cette mise au point..

..(éclairage) vu d'un autre angle.

A la lecture attentive nous ne pouvons que frémir à l'idée de ce qui attends les générations futures.

Makhno, reviens on a besoin de toi !

Philippe
PS : l'étoile que j'ai mis elle est pas rouge ! J'ai encore la mémoire des vaincus..

l'avenir de nos enfants

passe peut être par un changement radical du système, qui ne se fera surement pas sans violence, mais qui semble effectivement de plus en plus proche. Cessons d'être esclave du système et faisons entendre nos voix.

Et si vous avez un peu de temps à perdre, visionnez ceci :

www.delaservitudemoderne.org[...]eo.html

oups c'était pour

allwoodrat plus haut

Revenons sur terre ...

... ou plutôt sur mer :heu:

C'est le résultat qui compte : si le petit commerçant nautique "du bout du quai" arrive à vivre convenablement, c'est qu'il y a une clientèle pour lui, et qui a besoin de lui.

Cela n'empêche pas qu'une autre clientèle, plus cosmopolite, qui gère son temps et son argent différemment, achète là ou le produit manufacturé est le moins cher. Mais tout le monde n'a pas ce profil, et de loin, suffit de se balader sur les pontons.

Mon bateau est dans un grand port-chantier, 500 bateaux à terre, autant à flots. Le schip installé sur le port se porte bien (avec ses prix conformes aux "standards du schip du coin"), et beaucoup d'usagers du port regretteraient son départ ... :heu:

Que faite vous.

comme métier ?
Parce que tout est lié
Le fait que tout le monde cherche à acheter tout au moins cher fait s'écrouler le système
Parce que tout ceux ci bénéficient et souvent profite beaucoup :
Du système de santé
Du système des retraite
De l'assurance chômage
D'une fonction publique qui n'est quand même pas si mal par rapport à d'autre pays

Et si on continue , on finira un à un à être touché par la conséquence
Votre entreprise délocalisera et vous vous trouverez sans boulot dans votre bateau ( ça c'est bien ) , sans pouvoir l'entretenir même en achetant lowcost à l'étranger ( ça c.'est moins bien!!!!!)
Perdo je suis dans le transport aérien et on voit les conséquence ravageuse que font les lowcost car à part les pilotes , vous ne vous imaginez pas les conditions de travail du personnel
Un mot de travers , un arrêt maladie et vous êtes dehors....
Pour finir .:
Je n'ai jamais vu de shiplander roulant en rolls ou Ferrari !!!!!

Bonne nav

Metier

En effet c'est justement la question que je leur posais ?

Et au fait pourquoi toute ces personnes qui veulent tout et tout pas cher ne monteraient ils pas une entreprise en France et comme ça ils pourraient enfin nous vendre des produits à un prix ras des pâquerettes ?
Pourquoi personne ne le fait ?
La est toute la question ?

Bon courage à toi Johann pour ton entreprise
Je pense installer cet hiver un panneau sur mon 31.7 à noirmoutier et je te contacterai certainement.

Moi je viens de discuter

Avec un brocanteur qui emmenait son cabriolet Mercedes SLK-je-sais-pas-combien chez le garagiste... Le gars demande 1000 euros pour vider une baraque, "parceque vous comprenez bien,cher monsieur, je peux pas me permettre de ne ne pas faire de bénéfice sur une affaire"... Tu parles, Charles ! Ça doit pas lui arriver souvent, de pas faire de bénéfices.... Tant mieux pour lui , et tant pis pour les braves gens...

si tu veux du gratuit et

en plus faire une bonne action, il y a emmaus qui vient chez toi avec le camion, débarrasse tout et remet en état ce qui peut l'être pour le revendre au profit de gens qui n'ont pas eu beaucoup de chance dans la vie.
Bon, je sais, on me répondra que ce sont des voleurs car il est possible de trouver le petit vase ou le petit meuble moins cher sur le bon coin.

cdbbzh

Moi j'en connais un de ship qui roule en ferrari, et juste parce qu'il ne peut pas en conduire deux à la fois.
En France les prix donc les marges sont libres , le juste prix c'est ce que le client est près à payer pour un bien ou un service, pour faire simple c'est l'économie de marché, on aime ou on aime pas c'est comme ça.
Il y a un dicton qui dit "c'est celui qui tient la bouteille qui sert à boire",en étant comme jojonas un acheteur avertis peut être que les choses changerons (j'ai quand même des doutes), mais c'est bien de rêver.

mal posée???

la question est mal posée, il n'est pas de savoir si on achète du matos français ou importé, il est de savoir si on importe en direct ou si on passe pas un revendeur. Ex: raymarine soir sd marine soit raydirect ou autre

Voilà, bravo Pascal!

Exactement la bonne formulation.Car en fait l'origine du matériel n'est pas le problème, mais les intermédiaires qui se sucrent trop au passage. A l'époque où l'on devait voyager pour trouver du matériel, les importateurs et intermédiaires étaient incontournables. Mais nous n'en sommes plus là. Si le système Français empêche nos entreprises d'être compétitives, changeons notre système, où perdons nos entreprises. Il m'est arrivé pour mon métier (j'ai été luthier, voilà pour les curieux)d'acheter du bois Européen aux Etats Unis, moins cher qu'en France. Comment était-ce possible? Facile. Une grosse boite étrangère achète toute la forêt et l'importe chez elle. Elle l'exporte au détail, moins cher qu'ici, bien sûr,c'est tout. La petite boite qui achète un tronc et le détaille ne peut pas lutter...
J'ai un ami facteur de violons à Paris.Il m'expliquait ceci: les Asiatiques vendaient des containers de violons à 150 fr. le violon, avec étui, archet, cordes et rosine, franco Paris.En France avec cette somme on achetait 2 jeux de cordes!
L'astuce consistait à inonder le marché avec ce matériel, très bien fabriqué, seul la qualité du bois était inférieure. Les principaux clients?: des facteurs de violons qui pouvaient vendre du matériel sans le fabriquer, ils collaient leur étiquette au fond, qui était ouvert, un coup de colle, un pinceau de vernis et 3000fr à la vente.
L'effet pervers, et calculé, était que nos luthiers perdaient leur savoir-faire, plus facile d'acheter/vendre que de fabriquer...Ensuite, lorsque nos fabricants étaient ancré dans leurs nouvelle habitudes, les asiatiques multipliaient le prix de vente. Et nos gars, bien accros à leur nouvelle profession, commerçants, ahetaient plus cher, et répercutaient l'augmentation sur leur marge, facile.
Alors que doit-on faire? Subventionner nos entreprises,avec l'A.C.C.R.E. les laisser se créer en leur faisant miroiter l'exonération de charges pour 1 an où 2, puis, les attendre au tournant. Celles qui ont résisté, normal, elles démarrent avec des prix canons(san
uf certaines ;)) pour accrocher une nouvelle clientèle, elle ne paient pas encore de charges, ne thésaurisent pas et se ramassent après 2 ans. Et pour ceux qui, afin de contourner tout ça travaillent au noir, on crée les auto- entreprises, afin de les fédérer, et de les ficher...
Voilà notre système, vision à court terme...
Alors, oui, on a la sécu, la retraite, mais est-ce que nous voulons? Vivre amarré à nos avantages sociaux, comme si la maladie nous guettait à chaque carrefour, comme si l'avenir, pousser un caddi et se réchauffer devant un bidon en brûlant des détritus était notre seule alternative...
Je précise que j'ai 61 ans, pas de retraite, et qu'à 65 ans on me proposera le minimum vieillesse, si je suis en France et si j'en veut...
Faisons nos choix de vie, l'idéal de liberté semble avoir disparu du monde des marins. L'égalité quand à elle, comme disait Coluche:"y en a qui sont plus égaux que d'autres" et la fraternité, celle là on peut la revendiquer et l'appliquer, au moins dans notre microcosme.
@+ les amis.
JJ

c'est un sujet délicat en effet

J'ai eu à maintes reprises acheté des produits en GB voire aux USA (après avoir longuement cherché et comparé sur le net) avec des écarts, rendus maison, frais de banque et différence de change inclus de 30 à plus de 50%. Que faire refuser l'aubaine d'un tel écart ou sortir le drapeau tricolore et ne pouvoir faire qu'un achat sur 2? Par contre, il m'est arrivé pas plus tard que le mois dernier d'acquérir un controleur de batterie auprès de Discount Marine, le prix était correctement placé par rapport aux concurrents étrangers. Donc j'ai acheté en France. Je pense que, nous sommes très nombreux dans ce cas, pas contre les achats en France quand ceux-ci sont compétitifs mais décidés à ne pas être pris pour des moutons à tondre. Quant à l'argument de la couverture sociale, de la retraite, cela ne vous choque pas que sur un autre fil on puisse poser la question "où vivre décemment avec 1000 € de retraite?" et que la plupart des réponses proposent des endroits à 1000 lieus de la france. Parce que notre pouvoir d'achat déjà rogné en activité le sera de façon bien plus importante à la retraite et ce n'est pas le geste symbolique d'acheter en france qui changera la donne.
Nous sommes sur une fin de cycle économique (relire Schumpeter) avec sa cohorte de déséquilibres financiers, sociaux et philosophiques et également écologiques et sans jouer les cassandres nous n'avons encore rien vu. Alors ces petites réflexions franco-françaises ...!

crotte

le post de Gwenhadu est arrivé pendant que je rédigeais le mien est exprime exactement ce que je tentais d'expliquer... en mieux formulé.

dis Bitkine 2...

je viens de relire mon dernier post et m'aperçois qu'il peut étre mal pris. J'ai privilégié l'effet rigolade au fait que je te suis reconnaissant pour ta remarque et espère que tu ne l'aura pas mal pris. Fraternelles salutations. Al

Une chose

à ne pas oublier, sur le net ce sont aussi des revendeur donc des intermédiaires, ils s'affranchissent simplement de tout les couts que représente une boutique physique qui existent dans la plupart des pays.Le net est devenu un immense boutique virtuelle, un méga carouf le mal aux pieds en moins où il est plus facile,moins couteux et plus rapide de comparer les prix alors pourquoi s'en priver.
Le monde change,on communique à la vitesse de la lumière, mais un voilier marchera toujours à la vitesse du vent et c'est tant mieux.

sites UK

Bonjour,
En pratique, peut-on citer quelques bons sites en Angleterre pour dépenser moins cher pour nos bateaux ?

sites UK

Bonjour,
ok ! mais que les bons sites pour les autres......pas la peine.
:-D :-D

Retirer les points de suspention....

à la fin des liens pour qu'ils fonctionnent.... ;-)

Faut pas s'énerver

On est (encore) dans un pays libre avec une liberté de pratiquer les prix que l'on veut (sauf de vendre à perte).

De même, on est libre d'acheter où on veut partout dans le monde. Ce n'est donc pas la peine de traiter quelqu'un de voleur, mais juste de ne pas acheter chez lui, et (s'il est vraiment trop cher par rapport au service ou à la qualité du service proposé) il devra baisser ses prix ou disparaître.

Maintenant, si vous voulez soutenir 'le système français' achetez local. Vous avez - en tant que consommateur - toutes les clés en main, et ce levier est bien plus puissant que le bulletin de vote.

Il y a des fois où on ergote pour des pécadilles, et d'autre où on est prêt à payer sans rechigner le triple de ce que vaut quelque chose; tout dépend des conditions et de l'urgence.

Heuu...

Dans le genre : Le sachet de 4 rondelles nylon (vous avez bien lu 4 !) Diamètre 5 pour.....6€ !!!

à Castor**a.... :-(

nous n'avons

plus toutes les clefs en mains:il y a quelques temps j'ai voulu acheter un composant d'ordinateur je me refusais à acheter Made in China ,impossible du meilleur marché au plus cher TOUT les modeles étaient Made in China.
Et pour les panneaux solaires...
Pour ce qui est de beneficier du systeme :pendant 30 ans nous avons payés tout nos frais medicaux exclusivement de notre poche et nous n'aurons pas de retraite,nous avons fait un choix de vie il faut assumer jusqu'au bout.
Le systeme ? Je revois les ouvriers de petit electromenager ,interrogés en sortie d'usine pleurant la delocalisation de leur entreprise ,majoritairement assis au volant de leur voiture etrangere...

Justement

au sujet du pain ,nous venons de faire cuire le notre ,hum tout chaud...bon apetit à tous

les gars, j'ai ce qu'il vous faut !

www.breadexperience.com[...]es.html

:mdr: