Mais finalement !! Le bon bateau ?

De nouveau, la question est pour quel programme ?

Personnellement je préférerai un HR ou un Swan des heigties, mais si c'est pour vivre à bord au soleil, ce sera probablement plus agréable sur un série récent.

Faut croiser programme et vos préférences pour un type de bateau et surtout état du bateau pour réaliser le programme. Un voilier mal entretenu récent (ou ancien même bien construit) c’est quelques dizaines de milliers d’€ à remettre au pot et 6 mois à 1 an de travaux, et cette mise ne sera pas récupérable à la revente. Quitte à prendre plus petit je privilégierai celui très bien entretenu.

Avec une petite part - revendiquée - de provoc', je répète ce que j'écrivais il y a quelques temps à un autre internaute taraudée par la même question:
le choix du voilier est secondaire. Quand tu vois la diversité des bateaux présents à la marina d'Arrecife (où Exigences se refait une beauté actuellement), tu comprends qu'il n'y a pas qu'une vérité, mais différentes manières d'envisager un compromis acceptable. Sur mon seul ponton, j'ai vu passer des voiliers de 8 à 15 mètres, à une ou deux coques, des modèles de l'année et d'autres de 40 ans.
Je t'accorde que les prestations de mon 37" de 2007 sont plus proches de celles d'un camping-car que d'un appartement, mais au soleil c'est moins pénalisant.

En partant de l'idée qu'on a le droit de se tromper et de changer d'avis après quelques années, prenez plutôt un voilier qu'il sera possible de revendre.
Partez. Choisissez un bateau pas trop cher de manière à avoir des réserves. Beaucoup de réserves. Trouvez un compromis acceptable, vous pourrez toujours affiner vos choix "en route". Mais partez.

Au chapitre des erreurs de casting: je voulais un voilier capable de remonter quand les autres descendent. D'où le choix d'un monocoque, qui est plus tolérant et plus dans ma "culture" nautique. Petit de moins de 12 mètres à cause des divers frais et facile à naviguer: les forces déclinent vite avec l'âge.
J'ai oublié un paramètre: ces coques "modernes", légères, avec leurs étraves verticales ou presque sont très désagréables au près dans le clapot. On tape, on rebondit sur les crêtes des vagues, on subit parfois plus qu'on ne se fait plaisir.
Mais grosso-modo le contrat est rempli et pour l'instant je garde mon petit camping-car. On verra bien si on change dans 2 ou 3 ans. Rien n'est gravé dans le marbre.

tu as encore le temps ,ça deviendra urgent quand il y aura un doute sur la couleur des rideaux .
de toutes façon ton choix sera le meilleur ,de tous mes voiliers à chaque fois ,ça a été un coup de coeur et ça correspondait à mon programme .et pourtant ils n'avaient aucun point commun entre eux .
alain

pour le choix de bateau c'est pas ce qui manque !
pour éviter de se planter la première chose à ne pas faire c'est vendre la maison ..
un souci de santé ..
l'impression de vivre un rêve et se transforme souvent en cauchemar ; c'est arrivé à beaucoup !
surtout si cela est une première expérience de navigation
cela fait du bien de revenir à terre de temps en temps chez soi ; retrouver la famille , les amis
vivre en permanence sur un bateau implique beaucoup de sacrifices
serez vous en mesure de les affronter !!

Le plus dur c est les sous à trouver

Je me souviens plus du montant que tu veux consacrer

Maison d héritage

T'en as des soucis dis donc !

Est ce que tu es allé visiter des bateaux "pour de vrai" où tu regardes juste les annonces sur internet ?
Le budget de maintenance et/ou le temps qu'on est prêt à y consacrer, en fonction de ses compétences, peuvent être un critère intéressant à prendre en compte. Par exemple, nous avons opté pour une coque acier très spacieuse parce que nous sommes 5 : pas trop cher à l'achat pour la taille, mais demande pas mal d'entretien.

En tout cas dépêche toi si tu veux faire un voyage,tout a bien changé , beaucoup de monde sur l eau

Evidemment, si tu regardes dehors en janvier/février, tu as pleinement raison 🙄

Idem en Méditerranée... en août! Personne en mer lors d'une boucle Golfe de Fos/ Baléares/Espagne/Sardaigne et retour. Très différent dans les Bouches où en rade d'Hyères, en revanche.

Sort du Marin et de Ste Anne😉

Même sur Panama, on arrive de temps en temps à être 8 au mouillage, ici à Bocas!😎😂

Ça depend des périodes et des Iles...dès qu'il u a un bar ou un restau, il y a plus de monde.
Mais bon, c'est jamais Ste Anne en Martinique, hein...🙄
Le truc aux San Blas, c'est l'avitaillement.
Il y a quelques lanchas qui te font les courses, mais sur 2 ou 3 iles seulement.
Le coin le plus tranquille restant Bocas.🙄😉

1980... C'est carrément de l'ancien, question confort , vie a bord il y a un monde entre les constructions 80' et 2010.

Il n'y a pas de "bon" bateau. Il y a des avantages et des inconvénients sur chaque.
Dans les années 70/80, les calculs sur les matériaux étaient moins avancés qu'actuellement et on avait tendance à mettre une marge de sécurité plus importante. Coque plus épaisse, mâts moins hauts et de section plus importante etc... Niveau solidité à long terme, avantage ancien.
Niveau volume, on faisait plus marin, mais moins "vivable". Pour la même longueur, le volume intérieur, le nombre de cabines et l'ergonomie, avantage modernes. Dans notre 48' de 1972, on a autant de volume vital que dans un 38' de maintenant.
Niveau confort à la mer : les bateaux anciens étaient souvent plus étroits, lourds et avec une coque en forme. les bateaux de maintenant, plus large, quille rapportée et fonds plats. Au près, gros avantage anciens (ne tapent pas, ont des mouvements doux) pour le portant, gros avantage modernes, (glissent et peuvent surfer).
Après, il faut comparer ce qui est comparable. Beaucoup de beaux bateaux anciens que tu peux avoir relativement peu chers étaient du haut de gamme des années 70/80. Des Swan, C&N, HR, Trintella, Rival, Bowman, Contest etc... qui sont à comparer aux Amel, HR, Najad actuels. Si tu prends les grandes séries anciennes (Dufour, CNSO etc), il n'y a pas photo, le bas de gamme vieillit mal tout comme le bas de gamme actuel.
Ces bateaux de haut de gamme étaient achetés par des gens aisés qui les ont entretenu sans compter arrivent maintenant à des prix abordables avec beaucoup de matériel changé.

Bonne analyse ED, c'est comme se payer une grosse Merco classe S d'avant-hier au prix d'une Twingo d'hier, pour traverser l'Europe en confort 5 étoiles...

@ Tikipat, perso, je ne mets jamais les pieds dans ces villes de bobos...

Non ami au mouillage à Porstmouth en Dominique ( ah mince j ai quitté le Marin ) a un oceanis 411 , bon bateau solide ,rapide à la voile , cockpit ouvert à l arrière qui facilite beaucoup de chose ,peu rouleur comme les vieux bateaux donc plus agréable à vivre , un intérieur bien fait

Mon ami va vendre le siens très équipé en avril 26 aux antilles

Alors l'important c'est que vous trouviez un terrain d'entente... et n'oubliez pas qu'on fait du moteur en Méditerranée si on veut avancer, parfois !
Une voile d'avant légère et facile à manoeuvrer (gennaker sur emmagasineur) est aussi très utile.

Gast ... 800 w de solaire !! Cela consomme autant starlink ?

Syarlink consomme peu ,3.5 À

Heure

C'est quoi des A/h?

10A pendant 1h s'écrit 10Ah et non 10A/h

les ah c'est une quantité de courant les v une tension les A une consommation .
tout ça ,ça se multiplie et se divise entre eux ,leurs enfants ce sont des w ou des wh ,
et tout vient du coulon ou court ça dépend

L'A/h ! C'est nouveau ;-) l'ampère c'est le coulomb/seconde et l'ampère/heure, c'est le coulomb/temps², l'accélération de la quantité d'électricité !!!! ou plus concrètement l'ampère c'est la vitesse d'écoulement de l'électricité, et l'ampère/heure serait l'augmentation de cette vitesse ie l'accélération de l'écoulement. Pas très utile en pratique ;-)

Peut être pas commencer à vouloir tout un tas de bordel....

Quand je pense que je fais tout ça avec une 110 Ah plomb...🤣

Mastyl c'est comme acheté une voiture d'occasion il ya toujours un truc a surveiller meme pour les plus grandes marques. Avec leurs avantages et inconvénients.

Le Moko

Mais Matsyl, quels problèmes potentiels te font reculer ?
Un safran à refaire c'est pas si grave. En plus tu es démerdard et bricolo, donc vous pourrez limiter les frais en cas de problème.
Gréement dormant ? Si tu doutes, prévois dans le budget achat le dormant neuf en 10mm au lieu de 8.
Osmose ? Mets 5000 euros de côté. Vous bosserez pendant 6 mois le temps que la coque sèche.
Quels autres problèmes ?

Tout type de voiliers sillonnent les mers ,c est plus à ton épouse de lui demander ce qu elle aimerait pour vivre à bord ,ma femme ne se voit pas du tout dans un monocoque après avoir eue 10 ans un cata ,du coup on est repartit sur un multicoque simple ,très agréable à vivre , avec les amis de tout types de bateaux on discute de tout …..

.

C’est sur dans un 352 on se sent un peu comme à la cave, mais avec le réchauffement vaut mieux un bateau pas trop lumineux...
Mais pour le moment je change pas mon 36.

En 1990, G Frers à remplacé Enderlein au design, et le lest plomb est maintenant boulonné sur un aileron varangué.

Entre le pont en teck et les manœuvres qui sont toutes au pied de mât, je passe mon tour... :-(

"a trop regarder la meteo on reste au bistrot..."

La seule exigence de ma femme, pas de fifty genre nauticat ou évasion, après ketch goélette sloop sans importance, cc ou ouvert sur l’arrière avec descente. Les HR sont magnifiques, mais sombres, les SO plutôt bien lumineux, maintenant structurellement parlant c’est bien de là où s’installe le doute. Comme je l’ai dit et redit, le budget est (environ) le même, sauf que l’un à 45 ans, l’autre 20.

Hello,
Il faudra aussi être capable de se décider vite.
Les bonnes occases ne restent pas longtemps sur le marché.
Des copains avaient mis l'année dernière leur Sun magic 44 en vente, tout en revenant sur les Antilles du Guatemala.
Ils l'avaient vendu sur vidéo lors d'une escale en Rep Dom.
Bateau très equipé, parfaitement entretenu, annoncé à moins de 100KF.
L'acheteur avait bloqué la vente sans même voir le bateau...🙄😉

J ai vendu mes 4 autres voiliers rapidement sans expertise juste sur la visite du bateau

Oceanis a surement fait un bateau pour toi,en matiere de voyage et de confort cette gamme merite l attention pour le rapport qualité prix ,mais ceux d’avant 2005 environ !

Bizarre on dirait Tiki🤔😉😳

Un couple a fait le tour du monde sur un oceanis 331 et ils en etaient fort content une fois passé les petites mises au point

Ils vont être bien Papy Mamie au fond du coffre fort....🥴

Je serai moins catégorique ... Question de sensibilité et de choix de projet initial.

" - Hé les gars, vous avez oublié les hublots !
- Mince ! comment on fait ?
- des trous dans la coque avec des fenêtres !"

Et ça Matsyl : c'est pas la classe à Dallas ?
Ca change des tuperwares et des cagettes à plusieurs coques !

www.leboncoin.fr[...]6894948

Sûr, il y a 4 ans j'aurais sauté dessus !
Un des bateaux de mes rêves, bien mieux fichu que le 35.
Un sacré Freedom qu'il est sûrement possible de bien négocier car il y a du boulot de fiabilisation pour partir loin.
sailboatdata.com[...]-40-cc/

L’achat du bateau représente 40% du budget, après il y’a équipements, améliorations, l’adaptation à notre façon de naviguer. Une dernière partie pour les problèmes. Je conserve un terrain avec un hangar où il y’a mes moto et le camion aménagé. Comme je n’aurais pas une grosse retraite (artisan ) j’ai commencé une complémentaire à mes débuts. Après ça me fera environ 15 ans comme salarié. Donc de quoi pouvoir entretenir un bateau d’où l’utilité de faire le bon achat.

Commence par te définir ce que tu veux faire et dans quelle condition tu veux le faire de manières objectives et le volume d'argent que tu disposes ... En découlera le type de bateau qui sera adapté. Chaque bateau a ces avantages et inconvénients et en découlera un programme. Et puis un bateau c'est aussi l'histoire d'une rencontre, j'oserai d'un coup de foudre ... Si il vous plaît ... Il t'amènera au bout du monde.

Faire une pause ... C'est bien aussi pour faire le point et prendre du recul sur ce que l'on veut. Bateau récent ne veut pas dire spécialement pas d'emmerdement. Mon avis personnel mieux vaut un vieux bateau confortable remis au goût du jour avec beaucoup de simplicité à bord pour profiter de son voyage et des rencontres qu'un bateau récent avec une usine à gaz qui va te plomber en maintenance et en argent.C'est pas forcément l'avis de tout le monde ... A toi de te le forger. Bon projet.

De toutes façon il suffit de regarder autour de soi et de lire les posts : plus les gens ont un bateau récent, plus ils dépensent des fortunes et se plaignent du cout exorbitant de la croisière.
Suréquipement, usage du moteur, grosse annexe, légèreté, besoin de vitesse, réparations fréquentes, utilisation des ports etc...
Prend un lourd robuste tranquille ancien et simple et non seulement fini les dépenses, mais en plus fini les ennuis.
Et si t'arrives 1 journée après un leger dans une traversée, toi t'es au sec et tu n'as pas à courir au premier ship venu pour racheter ce qui a cassé.

Matsyl, tu cites le Maramu.
J’ai navigué 3 été sur un SM 2000. Les propriétaires l’appreciaient; moi aussi dans le poste avant.
Avant ils avaient un Santorin avec lequel ils avaient fait un grand tour de l’Atlantique via l’Amazone et l’intracostal waterway.
Mais là propriétaire voulait 2 m de plus pour plus de place, d’où le SM 2000.
Peut-être que le Santorion répondrait à beaucoup de vos critères.

scie:

Ça veut dire que c'est toujours la même rengaine 😉 Ne te sens pas visé 😅

J'ai trouvé !
Un vieux coursier, complètement refait, et visiblement bien refait !
www.scanboat.com[...]7484552

Pour moi, il serait parfait. A part un détail majeur que l'on retrouve sur nombre de voiliers de cette époque (les Swan, par exemple), c'est qu'il faut être acrobate pour passer du cockpit au carré. Je ne comprends pas comment des architectes ont pu faire ça. C'est bien dommage.

magnifique !!!!!!!!!!!!
c 'est quoi le problème avec 3 marches a monter et descendre, ça fait un peu d'exercice, perso j'ai des problèmes de circulation et je suis content de descendre et monter tous les 5 mns !
l'avantage d'un bateau profond est la douceur des mouvements quand on est assis au niveau de la flottaison
démonstration en janvier on était 3 au ponton à Port Cros ,un Sun FiZZ, un 9 mètres léger et moi. Superbe bonne ambiance chaleureuse et diner partagé comme si on se connaissait depuis longtemps ! Avantage des croisières atypiques

Le copain au 9 mètres léger visite LW, il me dit oui le carré est chaleureux et confortable mais j'aime pas descendre les 3 marches

clapot tres désordonné la nuit , le matin il nous a raconté sa quasi nuit blanche à etre secoué plus boules quies, ben moi j'ai bien dormi mais dans le carré pas dans la cabine avant ou la couchette st plus haute

Je croyais qu il cherchait un bateau pour vivre toute l année dedans et pas les vacances d été ??

Alors relis ce que j ai écris plus haut et pas un bateau ou tu descends a la cave dans un petit cockpit sans accès direct a la mer qui se ferme en navigation ,l oceanis 411 bon bateau pour le voyage

Bonjour,
Une idée de plus, il réalise son rêve avec son Biloup 36 et compte-rendu de croisières :
www.bbc-boatbiloupclub.fr[...]ventes/
www.bbc-boatbiloupclub.fr[...]-lochs/
www.bbc-boatbiloupclub.fr[...]at-a-r/

Si tu entends parler d'un HC33 à vil prix...😁😁

Beau. Il est sur quel site?

Trouvé, à mon avis trés largement négociable, pas besoin de vendre une maison...
www.leboncoin.fr[...]6653489

Ouah excitant pour la vie à bord à l année et le voyage ,un tue voyage rapidement et invendable

Le Rasmus 35 est vraiment un bon petit bateau. Il ne faut pas craindre le fait qu'il n'y ait pas de coursive, car avec ce type de cockpit, on ferme les toiles et avec de bonnes toiles, même quand il fait froid (bon pas quand il fait -10° hein) on peut garder les portes ouvertes. Le cockpit est vraiment utilisé comme une pièce de plus.

C'est pas un problème, il n'est pas structurel.
Il faut commencer par négocier un rabais, ensuite l'enlever.
Il faudra faire un peu de strat et de peinture et le laisser comme ça (sur cette génération de HR c'était rare d'avoir du teck sur le pont)
Sinon on trouve du synthétique pas mal maintenant.
Et dernière option : prévoir une étape en Turquie et faire du neuf.

Miracle j’ai réussi à copier un lien www.leboncoin.fr[...]461.htm

C ’est un quoi ton southerly ?

Pas besoin d un char d assaut pour voyager ,ce cata a un tour du monde par l Afrique du Sud ,un aller retour Antilles et encore un transat

Pas sympa d’écrire ça sur un cata qui mérite un sacré respect vu le nombre de milles effectués

Rigil ça c'est le genre de remarque typique du mec qui navigue sur une freycinet :)

La descente pour accéder à la mer est à la fois pratique en plus d’être esthétique.

Etierement d’accord, respect à lui

Tu peux critiquer un type de bateau me pas aimer le concept mais dire comme quoi on peux naviguer sur tout et m importe quoi ,c est dédaigneux. Bref bonne recherche bye

www.bateaux.com[...]-61-ans
Il parait qu'une bouteille vide fait la traversée toute seule..
Ps :grand respect pour ce monsieur néanmoins, on ne parle ici que du flotteur.

,les minimalistes ne se mettent jamais en rogne ,ils aiment tout les types de bateaux ,!seul leur choix personnel est different ,des fois pour des raison financieres et des fois par passion

Je me disais la même chose…. Ça n’a pas vraiment d’importance, pour mon dernier bateau je cherchais davantage un entretien suivi plutôt qu’un modèle précis.