loisirs nautiques juillet 2009

Il sont prevoyant....

cela leur fera de la matière première pour d' autre rubrique.. ca leur est arrivé.....
quand on lit une revue ou un journal, il ne faut jamais oublier que le but ezt de vendre le papier,, au meme titre que la pub veut vous conditionner a utiliser des produits.
cela permet d'arreter de s'en faire.

Tant mieux pour eux que ce soit bien passé.

pas vu la revue...

mais cela ne m'etonne pas car c'est dans la suite logique de son évolution actuelle.
je suppose qu'ils ont fait un tour du laitier en laissant le bateau aux antilles ou un truc du meme genre. c'est vrai qu'avec un bateau neuf et preparé par un professionnel ce genre de navigation ne pose guere de probleme avec le matériel d'aujourd'hui.
par contre ces gens (ceux-ci et tous leur semblables) prenent sans le savoir des risques considérables en cas de panne de tout ce bazard, même sur ce parcour tres "balisé".
ne t'inquiete pas, c'est toi qui est dans le "vrai". d'abord tu fera sans doute un autre parcours, plus complet et surtout tu sera à même de faire face aux imprevus (et ils peuvent etre nombreux) d'une navigation au long cours.
pour le reste c'est malheureusement l'evolution normale de nos sociétés sur le déclin et si le pavillon français devient trop contraignant à cause de ces comportements (celux du gars et de la revue réunis) imbéciles, il sera toujours possible d'en prendre un autre.
continue à te preparer comme tu le fais, tu mettra toutes les chances de ton coté pour ramener au point de départ ton bateau et son équipage en ne laissant aucun d'eux (bateau compris) de l'autre coté et c'est cela seulement qui defini un bon marin.
amicalement
jpierre

Pour le voilier comme pour toute activité,

il y en a qui sont plus ou moins doués! Certains novices trouvent vite leurs marques et se débrouillent rapidement fort bien, d'autres malgré forces entraînements resteront de bien médiocres marins. De nombreux exemples le prouvent ! ( Les Meffre, je crois me souvenir, sont partis sans jamais être monté sur un voilier, Antoine à ses débuts n'avait pas une expérience de la voile bien solide et combien d'autres...)
Maintenant, je n'ai pas encore lu l'article et je me méfie des articles ou tout semble idyllique...
:litjournal:

Revue de loisir ?

Tu as raison Axel, il n'y a plus de magazine technique traitant de la plaisance !
Paradoxalement, "Loisirs Nautique" était, il y a peu encore, une revue qui traitait avec un peu de rigueur les aspects techniques ; mais en devenant "Nautique Magazine", cela a disparu.

Une victime du syndrome de précaution ambiant.

Ils sont partis.

Ils sont revenus. Tous.

Donc il n'y a pas de quoi faire un plat.

Et en bateau arrive ce qui existe déja en voiture. Quand le voyant panne calculateur moteur s'allume, la seule chose que tu as à faire, c'est mettre ton gilet jaune, et appeler l'assistance sur ton portable. Ce n'est pas un stage quelconque de mécanique ou d'electricite qui va te permettre de réparer la panne d'injection directe ou du circuit electrique multiplexe sur le bord de la route.

encore que la mécanique auto

et celle de nos moteurs marins rustiques soit bien différente. Et puis au milieu de l'atlantique on peut toujours attendre un dépanneur. Les secours sont pour les personnes pas pour le matériel.
Nonobstant, vos remarques diverses, je suis gêné par la banalisation que peut introduire ce genre d'article. Cela me fait penser aux touristes lambdas qui veulent ou font la randonnée en haute montagne en baskets quand ce n'est pas en tongues. C'est parait-il tellement facile. Combien d'accidents chaque année?
D'ailleurs ce qui a décidé ce couple à partir c'est un reportage sur Thalassa sur un couple avec également 5 enfants. Pourquoi pas nous? Cela à l'air tellement simple. On achète un feeling 446 d'occase et hop vogue la galère. C'est confondant de naïveté.
Je crois que l'article, effectivement, joue sur le registre démago. Cela n'apporte rien de concret aux aspirants au départ. C'est du magazine ...

C'est du même registre

que la construction amateur. En son temps que j'ai connu, il était vanté la construction de voilier et tout était décrit avec simplicité. Je vous parle d'un temps... c'était l'époque du ferrociment. Combien ya-t-il eu de batisseurs de cathédrale goelette? Et combien ont essuyé des échecs dits de platre? Le rêve fait vivre beaucoup de personnes. De toute façon il existe ces reportages comme ceux qui relatent les naufrages et laissent sous silence les réalités de la vie sur l'eau. Les revues s'uniformisent et perdent peu à peu le contact avec l'usage du voilier. Un journaliste de revue devait avoir fait au moins à l'identique avant de relater un article correspondant

C'est une constante

dans les revues nautiques de lire de beaux récits ...
Je n'ai pas lu celui-ci mais globalement je trouve que c'est toujours beau et facile ... (trop)

Longtemps équipier, aujourd'hui c'est bibi qui tiens le manche ...

Et bien, je touve cela difficile, et si je suis à 100% opérationnel sur les manoeuvres, comme skipper, il y a du boulot .... :scie:

Alors, ou je suis nul (fort possible) ... ou il y a des supers skippers qui s'ignorent ou, c'est du pipo ...

Ah zut ... :jelaferme:

honnêtement

Je viens de lire l'article et les erreurs et galères de l'apprenti-aventurier sont bien rendues si on veut se donner la peine d'y prêter attention.
Moi qui avait préparé le même voyage deux ans auparavant je ne suis pas sûr d'avoir beaucoup moins merdé et j'ai pourtant navigué une vingtaine d'années supplémentaires...
Il a peut être navigué un peu moins proprement, ce qu'il semble reconnaitre, mais après tout...
Je suis come vous, un peu vexé, mais je retiens qu'il a limité les emmerdemments en limitant le matériel embarqué, ce qui est d'un grand sens marin.

Précision :

"Vieille Europe, que le diable t'emporte!"
dit par Jacques DUFILHO, Quartier-Maître dans
"Le Crabe Tambour", film exceptionnel...
Les jeunes qui n'ont pu voir ce film, essayez de le retrouver.

Yacare

Tout à fait en accord avec toi sur l'importance, parfois annihilante de la composante psychologique.

En solitaire, je n'ai fait qu'une transat.
Un extrait de mon journal en quittant le Portugal:
"A la tombée de la nuit, je vois le phare du Cap St Vincent : -Vieille Europe, que le diable t'emporte!-. Une houle majestueuse mais conséquente, 4 à 5 mètres, vient du Nord West, suite à la dernière tempête. Écart entre chaque crête, 15 secondes. Je suis patraque. Bon vent.
Le lendemain, au jour, quand je découvre le paysage, je reçois un coup à l'estomac. Cette fois, ça y est! je voulais le grand large : j'y suis! Je me sens très loin de tout. D'aucuns parlent de désert liquide, c'est bien cela : un monde de vallées mouvantes et immenses qui impressionne et vous force à l'examen de tout ce qui est relatif : votre place, votre devenir immédiat ou proche. J'ai ressenti une sorte d'affrontement entre mes certitudes et l'inconnu. Il faut un état psychologique très ferme pour vivre seul cette découverte du très grand large"
Le bonheur a suivi... malgré quelques surprises!

Nan

C'est Claude Rich, lorsque l'escorteur d'escadre Jaureguiberry quitte Lorient (Brest dans le film). Dufilho est corvettard.

pas si glamour

il avoue s'etre fait remorqué pour entrer dans un port, avoir manqué la plupart de ses mouillages et failli perdre son mat...
Pour les passages difficiles il était plus ou moins escorté par des bateaux plus "expérimentés".
Non décidément je ne le trouve pas si mauvais marin ou à tout le moins lucide.

fashion victim

ce qui nous ramène à la question posée plus haut par EOLE: le faire oui mais pourquoi le raconter et le vendre dans un magazine?
Oui, je sais: parce qu'il y a des idiots comme moi pour l'acheter...

oui

ça paye mieux que le RMI je t'assure , enfin à l'époque....

question

de temps et de mode,

la première version date de quelque années

la deuxième est actuelle

il ne se démode que la mode

pas dit qu ils aient pris des sous

Enfin en tout cas, pour avoir participer a cette revue et a la concurrente, je n' ai jamais demandé un sou....

Pardonnez moi les gars mais ...

on dirait que vous découvrez la lune ! Lire un article, de voile, de finances, de politique, d'écologie ... suppose un minimum de sens critique. ça a toujours été et ce sera toujours. Évoquer le bon vieux temps ne change rien à l'affaire.

D'autre part, cette prudence permanente, est-ce raisonnable ? "A trop vouloir démythifier la navigation (...) ne va t'on pas banaliser ce genre d'aventure et les accidents qui s'en suivront ainsi que des mesures coercitives". C'est le principe européen : prévenir, prévenir, prévenir ... et à la fin tu t'aperçois que tu ne peux plus rien faire ni tenter parce que c'est devenu interdit.

Démythifions, tentons, avançons, vivons. Que certains se plantent, ils feront plus attention demain. C'est en forgeant ...

Cordialement,

Bravo Tago, tu mérites une *

....dont acte.

le plus navrant ... mais hors sujet

:-(

c'est qu'avant je lisais et relisais mon LN une semaine entière et qu'aujourd'hui j'en fais le tour en une soirée ...

à oui, je lis de plus en plus vite, ca doit être lexplication ;-) ;-) ;-)

hervé

A romain

j'ai bien lu l'article, et les quelques incidents sont simplement relatés, non présentés comme des galères mais des incidents de parcours. Tout cela comme si on voulait minimiser l'importance d'un bonne préparation d'un bateau et de son équipage (5 enfants dont 1 de 6 mois). Tout le monde a le droit de partir, ce n'est pas réservé à quelques initiés ou nantis, ce n'est pas le problème. Mais la banalisation, le "c'est pas sorcier", le "s'ils l'ont fait, pourquoi pas nous", là, il faut faire attention à ce que cette simplification et, dès lors, sa cohorte d'accidents inévitables ne nous retombe pas sur le nez un jour en multipliant les obligations et les sanctions. Voilà pourquoi j'ai réagis à cet article.

vrais faux motifs

Tu parles sécurité mais je ne suis pas sûr que ce soit cela qui te (nous) gêne dans cette aventure improvisée.
Sa conception est seulement à l'opposée de la notre: nous on traine sur les forums, on anticipe, on prépare le matos, on reluque les cartes en imaginant nos escapades à l'avance et en y prenant presque autant de plaisir qu'en les vivant.
Lui, il s'en fout: c'est un bateau, tant mieux. C'aurait été un camping car ou une montgolfière que cela n'aurait pas fait grande différence.
Oui mais il agit et avec une certaine efficacité, profitant des conseils des uns et des autres ce que nous faisons ici aussi mais devant l'ordinateur...
Alors c'est vrai que le côté "je me paie une croisiére comme une smartbox d'anniversaire" ça agace; et si c'était nous les maniaques empesés?
Quant aux obligations et sanctions qu'on nous impose il n'y a même plus besoin de pretexte pour en remettre une couche, alors autant que tout le monde se fasse plaisir!
Cordialement.

Romain

le gars qui loue un voilier, tombe en panne de gas oil, appelle à l'aide le CROSS parce qu'il ne sait pas mettre les voiles. Lui aussi, à un moment, il s'est fait plaisir. Certes celui là est nettement moins doué que notre père de famille, mais il a bien fallu le secourir ou le dépanner. Jusqu'à quand crois-tu que les autorités vont accepter ce genre de comportement et les dépenses qui s'y rattachent sans broncher. Un autre fil met justement en avant le coût d'une recherche (pour rien) publiée dans la presse.Histoire d'en remettre une couche sur les coûts que supporte la collectivité (nous). La mer est encore un espace de liberté (surveillé) et pour qu'il le soit encore, soyons, montrons que nous, plaisanciers, sommes des gens conscients des dangers, capables d'appréhender les éléments avec le maximum de sérieux. Tu l'as dit c'est la smartbox, et là ça me fais peur. Cordialement

je trouve cette expérience riche d'enseignements ...

Je suis plutôt OK avec tout ceux qui critiquent l'aspect "allez-y c'est facile, la preuve !" de l'article.
Mais la lecture de leur blog est très intéressante, on en apprend des choses :
- ne pas traverser l'atlantique sans savoir établir la voile du temps,
- ne pas arriver quelque part sans avoir choisi ses escales et/ou sans en avoir parlé avec d'autres navires,
-ne pas partir sur un début de parcours TDM (les roques, curaçao ...) et être obligé de faire demi-tour contre vent et courant, alors qu'ils ne disposaient que d'un an,
- ne pas s'éloigner des routes classiques avec des enfants, afin de maximiser les rencontres

Bref, trop de navigations, des escales trop courtes, des mauvais mouillages, des navigations lentes et inconfortables, un sentiment d'insécurité permanente ...

Par contre, ils sont très humbles sur leur expérience, conscient des lacunes, et ne cherchent pas à jeter de la poudre aux yeux.

Blog à lire pour tout ceux qui compte partir un jour. Au moins tout est dit, contrairement à d'autres récits de navigation destinés à ceux qui n'ont jamais vécu sur un bateau.
Eux au moins ils l'ont fait.
Profitons de leur expérience.

cette affaire m'avait intrigué

du coup j'avais acheté LN, comme auparavant j'ai acheté le bouquin de l'autre famille sur Atao
Atao tiens tiens, c'est aussi le nom du voilier de captaingils
mais encore
mais encore chers héoliens un mec et une nana qui ont 4 ou 5 morpions, vous en connaissez des ceuss qui ne sont pas dignement responsable ds leur tete???
et en meme temps cela rejoint par un chemin de biais la folie douce de l'ami gils
enfin vs etes pas obligé de me croire :-D

Seul, cap sur la croix du Sud

C'est le titre du premier bouquin de Vito Dumas, l'homme à qui Moitessier aimait rendre hommage.

En 1931, un jeune Argentin désargenté échoue à Arcachon, après quelques galères... Il voudrait bien rentrer chez lui et se demande comment faire ? Qu'à cela ne tienne, avec ses derniers sous, il rachète une épave de couloir lesté pour la régate en eaux fermées, qui flotte encore un peu mais dont on voit le jour à travers les planches du bordé.

Grâce à son entregent (aujourd'hui on dirait social engineering) il se fait aider par des bénévoles à remettre son bateau un peu en état, mais il ne sera jamais vraiment étanche. Et les voiles ne cesseront de se déchirer, être raccomodées et déchirées encore.

Le 13 décembre 1931, une bonne période pour les alizés portugais mais pas vraiment idéale pour le golfe de Gascogne, il se fait remorquer hors du bassin (of course, il n'a pas de moteur) et entame sa première transat.
Son expérience ? Quelques bords de dériveur, quand il était gamin, sur le rio de la plata.
Son matos ? Un compas fantaisiste, un seau et une écope.

Pourtant, 4 mois plus tard, après 5 escales, il sera de retour chez lui, sain et sauf. Et il élèvera des vaches (pas encore folles) pendant 10 ans afin de financer son futur voilier, neuf et mieux adapté, pour un projet encore plus fou : la route impossible.
A tout prendre, les néophytes d'aujourd'hui, sur des bateaux comme neufs, avec gps, radar, météo gribouillée et tutti quanti, ce sont des vacanciers dont on ne devrait même pas parler !

C’est vrai

Je m’étais fait la réflexion que le garçon partait avec une sacré responsabilité sur le dos compte tenu du parcours et de son manque de formation. Et pourtant pourquoi pas s’il s’en sentait l’envie et les capacités.
Par contre dans ce même LN (mais tous le font et pas seulement ce journal) on a encore droit à une présentation d’un Dufour super top en mer, barré par une jolie blonde et un homme plutôt beau gosse, en petites chaussures, vêtement chic etc… Pas de chaussures de mer, pas de gilet, pas de sangle, enfin rien de tout ce que la sécurité en mer recommande.
Et dans les pub ils vont jusqu’à présenter un intérieur avec les enfants au rappel, sans non plus de gilet, sangle…. Petit déjeuner servi avec croissants, jus d’orange dans un verre le tout façon hôtel 4 étoiles : moi en mer si je faisais cela, ça valserai rapide sur les coussins.
Enfin tout ça juste pour dire que je suis plus interpellé par les pubs de tous les constructeurs qui montrent des bateaux en mer comme si on se trouvait dans un lieu commun, sans jamais montrer des skippers et des marins harnachés comme la sécurité le voudrait, que par cette expérience.

Yes.........

:pouce:
Cette grand mére resemblait a la mienne........

Mr GOUD,

Votre culture générale laisse à désirer!!!
Car Mme DENIS n'a jamais dit, en parlant de sa Vedette, : "C'est bien vrai, ça"! et encore moins "C'est ben vrai ça"! repris par une majorité d'analphabètes totalement incultes.
Mme DENIS a toujours proclamé :
"C'EST VRAI CA!"
Ne pas trahir une page glorieuse de notre passé!
Merci.
Merci qui?

Mrs Goud, Lebrisac, Rachid,

Ina.fr
17 janvier 1989
Journal 20 H A2
Au début, après les titres.
C'EST VRAI CA!
C'est de la culture ça!

c'est bien vrai, ça !

:jelaferme:

Pardon CERIGO de devoir............

.......a mon tour corriger tes propos (ce que je n'avais pas cru bon de faire(ni osser) aprés l'intervention de Goud mais je vois que des spécialistes sérieux sont présent(enfin) sur un vrai sujet), mais (donc) les propos sont;
" ça c'est ben vrai "
Voila il fallait que ce soit dit.

bin

lit , c'est écrit en gros t'auras pas besoin de tes lunettes

perso.numericable.fr[...]is.html

:litjournal:

Vous avez tout faux !

A dit "ah oui, c'est vrai, ça!", la mère Denis...

www.strategies.fr[...]ce.html

avant la transat

tu as deja une bonne route a faire avant les iles canaries avec des escales partout , donc experience puis une nav un peu plus serieuse vers le cap vert puis la transat
aujourd hui la nav est facile , gps donc position sans rien connaitre en nav , irridium si tu veux des fichiets meteo avec une toute petite experience de l informatique . si bateau en bonne etat au depart qq pieces detachés et basta .tu des gens demerde en mecamique bricol et d autre qui savent meme pas a quoi ressemble un marteau .comme dans plein de domaine , il y a des gens qui pigent vite et d autre rien . des annees de croisiere cotiere fera pas forcement une personne capable de traverser l atlantique . le mental c est surtout ça , regarde notre ami andre17 , la oui , il y a le mental dans ce couple de navigateur

regret ??

je ne rois pas qu'il faille avoir des regrets, à tout moment on se retrouve avec des choix,
à droite ou à gauche ??

à chaque fois c'est binaire, et on fait un choix en fonction des éléments en possession à ce moments là,
avoir un enfant parce que chacun du couple voulait absolument un enfant, un choix est fait et l'avenir va en dépendre,

alors 20 ou 30 ans après regarder en arrière et ne pas se souvenir qu'on a fait ses choix pour telles ou telles raisons, est fausser les cartes et faire naitre les regret ce qui est totalement stupide( excusez du mots) ou en tout cas pas honnête avec soit même

enfin c'est perso, et jean gabin disait bien "je sais!!!!!!"

en tout cas

fait une belle balade , on se debrouille tj en chemin , le tout est d etre en chemin ( sitation de moitessier )

en fait ta réponse m'éclaire (tropicat)

eh oui si le chemin (etre) s'est arreté bien diff de repartir
pour l'instant
:-D

n'importe quoi

bon, je puis temoigner: je suis partis avec 30 ans d'expérience, un RM12 neuf et bien préparé (je le pensait en tout cas) , femme et trois enfants de 3 6 et 8 ans .Le bateau dont on parle, Apache, je l'ai rencontré au Venezuela et on a fait un bout de chemin ensemble. On s'est revu au acores et on a fait Horta - gibraltar ensemble. Ce sont des amis .

On peut dire ce que l'on veut ,mais ils l'ont fait, dans la version dure (traversée de la merdes caraibes de tout son long) et , àchaquefoisque j'etaisàcoté de lui, il m'a toujours prouvé sa maitrise de son bateau.

Pour trouver des gens frileux, qui ne partent pasou qui restent aux canaries ou au port en france ,on est fort!!!!
Alors laissez donc ceux qui revent d'autre chose
tranquille et nelesjugez pas !!!!

christophe maury
EX skipper de HAREM