Les mats-ailes

Bonjour,
Quelqu'un pourrait il me dire ce que cela signifie.Avantages ? inconveniant ? Je sais que Foncia et VM Matériaux du Vendée Globe en ont, qu'il y a des outdriggers (ou quelque chose s'y approchant) mais mes connaissances s'arretent là. Merci de m'éclairer de ce domaine.

L'équipage
17 déc. 2008
18 déc. 2008

Salut !

Un début de réponse ici ;-)

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

18 déc. 2008

Pour exemple,

tu peux faire avancer un tri 60 pieds de la classe Orma en utilisant uniquement le mât-aile. Alors imagine le gain de performance de l'ensemble mât-aile/GV.

18 déc. 2008

mat-aile rotatif

Aux allures de vent apparent "devant" le profil du mat se positionne toujours face au vent apparent, reduisant la trainnée aerodynamique et les pertubations que cette trainnée engendrent habituellement dans la grand-voile particulierement intrado (côté au vent).

Aux allures de vent apparent portant (cela à un peu moins d'interet) la surface de ce mat dit aile s'ajoute à celle de la grand-voile.

En esperant n'avoir pas trop dit d'anerie :)

18 déc. 2008

trainée

avec un seul n :-(

18 déc. 2008

un autre avantage

et j'aurais aimé qu'un specialiste se prononce à ce sujet (je ne suis qu'un marin du dimanche).
J'ai le sentiment que le gréement est moins bridé, moins solicité, ça force moins tout se fait avec une plus grande souplesse, mais ce n'est peut-être qu'une impression.

18 déc. 2008

Pour Maluva

Bonjour,

Puisque tu as un mat rotatif sur ton cata, peux-tu prendre un ris au portant et si oui, peux-tu nous expliquer la manoeuvre en détail.

merci d'avance.

Pour une fois, un fil de la taverne pourrait être dans "Technique". En général, c'est l'inverse.

a+

Pierr

18 déc. 2008

Dématage assez fréquent

peut être sur les catas de sport, mais pas spécialement sur les voiliers de course transocéanique où les mats-ailes et leurs points de fixations sont maintenant bien plus optimisés qu'il y a 20 ans.

Il n'y a pas plus de casse en tout cas, qu'avec les mats classiques haubannés à souhait.
Lors des régates sous fortes brises, du Spi Ouest-France, les mats classiques tombent parfois à la pelle…

J'ai fabriqué voici longtemps le mat-aile du tri Fuji, à l'époque skippé par Mike Birch.
Le tri a chaviré (lors de je ne sais plus quelle course) mais le mat en est ressorti en parfait état.

Pour le Vendée Globe, il y a de la casse car les conditions sont dantesques et que les voiliers ne sont pas fabriqués suivant l'adage "trop fort n'a jamais manqué"…

18 déc. 2008

je suppose

que certaines ferrures en tout genre sont à changer plus souvent sur un mat aile classique de multi de croisière.

18 déc. 2008

Et mon cas cité

concerne un mat-aile orienté pour l'allure du près…

18 déc. 2008

Merci

Merci a vous tous pour votre rapidité a répondre. Je me coucherais moins bete ce soir.

18 déc. 2008

du peux que j'ai pratiqué

sur mon propre bateau qui à un mat rotatif (pas aile mais dans le principe rien ne change).

l'avantage:

est biensur une question de gain de vitesse et surtout de cap, particulierement au prés.

les incovénients:

le gréement peut-être trés perturbé dans les conditions de mer agitée ou clapoteuse par vent (tres) faible.

Si mal réglé la trainé aerodynamique peut-être catastrophique, je pense au spi notement qui à une facheuse tendance à ramener le mat dans son axe et même au delà (sic).

Au mouillage, attention ça agit comme une voile !, bien penser a bloquer le mat dans sa position longitudinal.

18 déc. 2008

de memoire

car ça fait bien longtemps.
quand je pratiquais encore le cata de sport (genre 18')on cherchais au contraire a bien brider le mat car le défaut du mat rotatif, c'est qu'il est pas trop bien tenu d'où des démâtages assez fréquents.
Rappelles toi que ton mat n'est réellement tenu qu'en trois points, sans tenue intermédiaire. De plus la fixation de tes haubans sur le mat est soumise à des torsions assez étranges et suffisantes pour les faire casser.

Voila ce que je me rappelle, mais faudrait un spécialiste pour confirmer (ou infirmer) tout ça.

18 déc. 2008

Merci

Merci pour toutes les infos données. C'est super sympa. Grace a vous, j'en apprend tous les jours.

18 déc. 2008

oui, tout est vrai

le problème c'est que les 20 ans, Moluva les approche et que tu parles de bateaux de régate ou pour le moins, de courses-croisiere.

18 déc. 2008

Un avantage du mât rotatif,

pas nécéssairement un mat aile, c'est que celà facilite les prises de ris au portant.

18 déc. 2008

comment çà marche

quelle est la procédure, je ne vois pas trop.

merci

a+

pierr

18 déc. 2008

oui

Je vois comment fonctionne un mat rotatif, j'ai eu l'occasion de navigué un grand week-end sur un Freydis 46 équipé d'un mat rotatif. mais j'ai du mal à comprendre la prise de ris au portant.

Mais c'est surement moi. ;-)

Par contre pour un mat ailes, çà fait un fardage supplémentaire et les manoeuvres de port ne doivent pas être des plus faciles dans de mauvaises conditions? amha

a+

pierr

18 déc. 2008

et bien voila!!!

Merci seb.

A+

Pierr

18 déc. 2008

Pierr

Pour le moment j'ai 75 milles par tout petit temps au compteur avec ce bateau convoyé de sa vasiere au chantier ou je le retappe actuellement donc aucune experience en matiere de prise de ris, si ce n'est m'être amusé avec le mat au mouillage...
Enfin ça marche tout de même comme toute prise de ris sur n'importe quel bateau, sauf que le profil etant toujours dans le prolongement de la gv ça coince moins.
Par contre oui, les points d'ancrage des haubans au mat sont sans doute le point faible de ce type de gréement, le mat tourné à son maximum (qui doit être quelque chose comme 30-40°) les haubans frottent sur le profil.
j'ai même eu le droit à un horrible croisement de fer entre le cable du losange et un haubans alors que je m'etais trop deporté vent arriere le spi faisant tourner alors le profil du mauvais côté (v'la la tronche des voiles dans un tel cas de figure, sans parler de la trainé aerodynamique, catastrophique).

Bon c'etait vraiment de ma faute, dans la pratique ça m'a parut plustôt simple à gérer un mat rotatif.

18 déc. 2008

Prise de ris

tu laisses le mat déporté au max, tu commences par tendre la chute en laissant filer doucement l'écoute de gv et ça le fait.

L'erreur à ne pas faire est de lacher la drisse de gv en grand comme si tu étais au près car là ta gv s'ouvre et se bloque sur le galhauban...

Séb

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