le voyage en voilier et les femmes

j ai de la chance alors , elle participé a la construction de nos 4 monos au refit du cata , 4 transats , 1 pacifique et en tour du monde actuellement , on rencontre pas mal de couple en voyage

Salut , je pense qu'avant de suivre le marin , elle suit l'homme , pour le marin c'est pas gagné

Bonsoir Creek, tu devrais lire "Sept fois le tour de soleil" de Nicole Van-de-kerchove!
Gorlann

Imaginons le meilleur des cas de figure : l'intérêt pour la navigation est également partagé par les deux membres du couple. C'est une condition nécessaire pour de longues navigations mais elle n'est absolument pas suffisante. La pomme de discorde est souvent dans l'exercice du leadership. Autrement dit qui est le chef de bord. Il est rare que l'homme ne soit pas "naturellement" le "patron" parce que culturellement cela a toujours été comme ça. Or cette situation est de moins en moins vécue comme une évidence. Les couples navigants sont généralement de vieux couples qui ce sont habitués à un partage implicite des rôles, la femme acceptant une certaine forme de subordination. Avec les nouvelles générations peut-être verront nous davantage de femmes considérer que leur compagnon de vie peut aussi être leur équipier.

ben une jolie "marine" agréable à vivre à plein temps sur toutes les mers et qui aime son marin depuis 12 ans, j'en connais une seule ... mais je me la garde pour les 30 prochaines années ! on peut négocier le tél. de ses soeurs en MP ...

Salut
L'intro de Creek peut s'appliquer à des tas d'activités qui sont des domaines plus masculins. j'en cite deux que je connais, le vol à voile et le tir. Il y en a bien d'autres.
Et le contraire !
Tout ce qui peut être pratiqué chacun de son côté dans une vie de terrien "ordinaire" ne pose pas de problème (en sachant garder ce qu'il faut de commun pour une vraie vie de couple et non pas une cohabitation)
Pour la voile, il faut faire ensemble, en même temps, au même endroit ! Ou on fait des sorties de la demi journée avec des copains (le temps d'une régate aussi)
C'est aussi le cas pour de long raids en véhicules 4x4 par ex (nous pratiquons avec un camion 4x4 jusque dans les déserts)
Partager veut dire que chacun doit y trouver une satisfaction personnelle, même si c'est vécu différemment, pour que chacun ait envie de le faire.
Après, pour le faire ensemble, il faut pouvoir vivre dans des conditions qui favorisent les accrochages et disputes sur de petits espaces. S'y rajoute, de temps en temps, du stress ressenti pour des choses très différentes suivant la psychologie et le mental de chacun. A ce stade il n'y a plus de théorie ou d'explication : c'est une alchimie qui prend ou ne prend pas.
Avec ma compagne, "sur le papier" c'est mission impossible et pourtant ça fonctionne.
Pour ceux qui cherchent l'équipière (ou l'équipier) "compatible", la seule solution est d'essayer, le plus vite possible. Inutile de chercher à connaître l'autre avant... ça ne sert à rien... je dirais même que c'est sans doute un inconvénient.
Je ne suis pas un solitaire, il y a donc du vécu... lol
Cordialement
Yves

hello fabien, quel dommage que tu acceptes cette idée!
et quelle erreur de qualifier notre contre-exemple de "parfait".

Comme toute aventure de couple, maintenir les deux satisfaits, c'est du boulot. Il me semble à moi que sur les bateaux, cette obligation est encore plus vraie et que malheureusement, trop souvent, il y en a UN des deux qui oublie que l'autre doit aussi y trouver son compte et qui omet de se pencher sur la question.

Mais je tiens à l'affirmer, ce n'est pas une fatalité.

isabelle, sur Skol, toujours en bagarre pour ne pas mettre sa vie au service du projet de son homme !

.

Moi j'ai gardé les enfant de 3mois a 18 ans sur le bateau ,comme quoi il ne faut pas generaliser ;-)je les ai aussi emmené a l'ecole pendant 13 ans

au depart d'une relation surtout quand on est jeune toutes les femmes adorent la voile, le bateau,la mer(surtout à terre) .... quand vous etes dans" le casier" c'est la que petit à petit les choses changent! des fois c'est brutal! souvent elles se persuadent qu'elles aiment quand meme mais cest souvent pour faire plaisir à l'autre!il y a aussi quelques passionnèes à vie(rare) surtout chez les british d'un certain age.il y a aussi des skippers habiles qui savent menager la compagne ! ne hurlent pas dessus comme des charretiers à chaque amarrage, ne sortent pas systematiquement dans le gros temps,ne refont pas le monde dans le carrè des nuits completes, avec les copains braillards et aussi bourrès ,pendant que madame se tape des montagnes de vaiselle, ces memes skippers choisisent les belles etapes, les bons petits restaurants au lieu d'essayer toute la soirèe de decripter le mode d'emploi de ce foutu navtex pour faire les 10 milles du lendemain; ce sont ces couples que vous voyez arriver le soir souriant ,amoureux, calmes et qui vous font rever......apres sur les tres gros bateaux il y a aussi de jolies silhouettes souriantes.... c'est plus façile de le rester sur un trente metres qu'apres un mois de mer sur un corsaire,il y a aussi beaucoup "d'hotesses " sur ce genre d'unitès dont le bonheur apparent fait parti du travail! mais le plus souvent dans les couples qui durent l'age avançant madame laisse son marin faire ses grandes ou petites croisieres avec quelques copains ou comme moi en solo, c'est deja pas si mal !

ah il reste quand meme des saintes sur terre !

Antoine consacre un petit chapitre, oh si petit, à celles qu'il appelle les emmerdeuses.......

dans tous ses livres!il nous fait part à l'epoque de sa mysoginie; yannick trancart qui lui avait rachetè om devenu mazeppa(voir au delà des tempetes exellent livre)nous precise avoir fouttu à la baille l'ex compagne d'antoine=une poupèe gonflable........

Faut quand même pas exagérer, perso en presque 15 ans de balade en voilier (entrecoupée de quelques séjours à terre pour refaire un peu de pognon), j'ai rencontré beaucoup de couples, et pas seulement à bord de grands bateaux confortables, mais aussi des bateaux modestes et même souvent assez rustiques (c'était le cas pour ma compagne et moi), mais bon c'était dans les années 83 jusqu'en 2000.Et tous ces couples n'ont pas pour autant "explosés".
Mais c'est vrai que souvent les femmes sont plus attirées par l'aspect voyage, le bateau n'étant que le moyen. C'était le cas pour ma compagne au contraire de moi pour qui le voyage n'était qu'accessoire, mais peu importe puisque chacun trouvait son bonheur dans cette vie.

bien vu une etoile

Ah les secousses !!

Partage des tâches à bord, bravo ! Etre cantonnée à la cuisine ou aux tâches ingrates (pare-battages, sauts hasardeux sur le quai pour amarrer le bateau, remontée de l'ancre...) en a dégoûté plus d'une !

:heu: objection votre honneur ! :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Faut pas exagérer Christiane, moi je ne fais pas à manger car madame trouve que je ne sais pas le faire correctement alors que tous mes potes en redemande, et pour le coup c'est pas ma Germaine qui remonte l'ancre ou saute sur le quai pour amarrer la canote... :heu:
pascal :alavotre:

Depuis les années 80, je navigue avec mon mari. Au départ, je n'avais jamais mis les pieds sur un voilier et j'ai appris l'essentiel avec lui et complété en passant mes permis bateaux.
Aimant cela, il me semblait essentiel de maitriser la marche d'un bateau et de pouvoir le ramener seule si problème il y avait.
Ce que j'ai apprécié dans sa façon de faire, c'est sa capacité "pédagogique" à m'apprendre, ainsi que sa confiance quand j'ai commencé à prendre des responsabilités. Il ne se permettait pas de me crier dessus quand il y avait une erreur.

Quand on est au mouillage, on peut observer les bateaux qui arrivent ou partent, et dans les manoeuvres, j'observe que beaucoup d'hommes restent à la barre et ordonnent ou crient sur leur compagne quand ça ne va pas tout seul. J'en ai vu qui courait du poste de barre au poste de mouillage, ne laissant à leur femme aucune place.
Mais il y a forcément un partage des tâches selon les capacités ou les envies : j'aime bien barrer, et m'occuper de la navigation et des instruments. Jac est plus dans les réglages de voile et les manoeuvres demandant de la force. Il y a parfois des conflits sur des décisions à prendre, mais c'est plutôt rare. Dans les situations d'urgence, je lui fais confiance.

C'est toute une alchimie qui a pris des années.

C'est vrai qu'on rencontre pas mal de couples où la femme rejoint le bateau aux escales, ou bien elle subit la situation. Et il y a beaucoup d'hommes naviguant seul ou avec des potes.

La solitude peut se vivre à deux : vivre en mer incite à la méditation et au repli sur soi. La présence de l'autre n'est pas dérangeante quand on fonctionne de la même façon.

FANCHE, je n'ai plus d'étoile dans ma besace, alors la voici = *

Navigant dans un cadre associatif j'ai des équipières de touts acabits.
De la passagère qui vient se faire balader en mer à la cheffe de bord régatière.
Ma compagne m'accompagne souvent. C'est bien.

ça dépend de la grandeur du bateau.
au dessus de 20m c'est plus facile

Autre livre passionnant "Latitudes Vagabondes" de Daniel Drion , 1992 Edition Sillages. Il décrit entre autre une situation étrange et tendue où il se retrouve invité avec son épouse à bord d'un cargo en relâche en Afrique, et coincé lors d'un poker par des gars complètement ivres qui veulent absolument lui jouer sa femme.

"on a croisé que 2 femmes seuls. Bêtement, je les admire alors que cela devrait me paraitre naturel..."
:bravo: :-)

Les hommes et les femmes ne sont pas pareils en tout bien qu'ils soient des êtres parfaitement égaux. Il ne faut pas s'étonner que davantage de femmes que d'hommes travaillent dans les crèches et que davantage d'hommes que de femmes naviguent sur les bateaux. La question n'est pas que chacun des sexes soit parfaitement substituable à l'autre dans toutes les activités humaines mais que chacun des sexes ait les mêmes possibilités de réalisation de soi sans subordination de l'un par rapport à l'autre.

Tu n'as pas dû faire De chantiers en Espagne alors parce que ceux que j'ai fait il y avait plus de femmes chefs que de mec.

bjr,
je pense qu'avec la sophistication des voiliers ,la facilité de manoeuvre incitera plus les femmes à naviguer ,il n'y a plus besoin d'avoir des bras de déménageur pour mener un voilier de 12m et plus .
je pense qu'en régate elles devraient marquer de plus en plus de points ,les voiliers étant plus fin à barrer ...
à bord j'aime bien faire le cuisine par tous les temps ,je ne crois pas qu'il y ai des tâches définies suivant le sexe ....
alain :cheri:

La mienne de femme veut nous accompagner l'année prochaine en croisière (je navigue la plupart du temps avec mes deux garçons, donc sans elle). Je remarque que souvent le choix d'un bateau grand et confortable (donc cher, au moins en entretien si pas à l'achat) est fait dans l'espoir que la femme vienne à bord. Pourquoi pas mais dans mon cas il faudrait que je sois d'abord certains qu'elle y prenne goût car dans le cas contraire mon petit bateau me convient très bien. Donc au moins 2 grosses croisières sur le petit. Disons si elle tient le coup par exemple Pays-Bas --> Irlande sur le petit (8.4m)/vieux (1979) sans broncher alors j'envisagerais bien plus grand (j'ai un faible pour le Dehler 36 années 90 que je connais bien pour l'avoir loué souvent, j'adore les bateaux relativement bas sur l'eau).

Hello
Ouh là le cliché, arrête de faire ton troll,ça me rappelle quelqu'un....

ConstanceD le lapsus mode/monde est rigolo non ? :)

C'est bien un tour du monde que je prépare en solo, pas de mec à bord.

Il n’y que sur les forums que je rencontre des machos, mais ils restent virtuels.
En pratique ca se passe toujours bien, normal, on partage une même passion.

Si on pouvait ne rencontrer les obtus, les coincés, les rabats-joie, etc...
que sur les forums ce serait super ! :)

Le mariage c'est résoudre à deux les problèmes qu'on n'aurait pas eu tout seul.
( Sacha Guitry ).... Alors....

Machiste, certainement pas.

Plutôt un misogyne de boulevard.
Marié cinq fois.

Je ne suis pas fan de citations mais il résumait avec tendresse cette fausse misogynie : "Je suis contre les femmes, tout contre.".

raide, pas roide.

Ca rime peut être, mais c'est pas drôle. Alors que "enfin froide" et "enfin raide", c'est superbe.

Si, roide en français. "Il est tombé roide mort".

Divorcé 5 fois :lavache:
Je te voyais plus malin ! ouuu alors, elles sont vraiment balèzes nos Germaines :heu:
.
pascal :alavotre:

Marrant...des qu on se lache sur les femmes...aucun modo ne vient dire que c est pas bien meme si certains post sont carrement myso....femme navigatrice et raz la casquette d entendre les memes poncifs ecules...laisser la place a vos femmes valorisez les arreter de gueuler a tout bout de champs pour n importe quoi et vous serez surpris du resultat elles auront enfin du plaisir a naviguer avec vous...
Je suis mega surprise du nombre de femmes qui embarquent sur notre bord et font elles meme les reservations...comme quoi....il y a des motivees...

Je ne peux qu'étoiler... on devrait d'ailleurs pouvoir en mettre plus d'une ! *****
Je me rappel encore des mots tellement c'était dégeulasse

bien sûr ! moi aussi je vais au bistrot, et à moi aussi il m'arrive d'employer ce genre de vocable ...
mais t'façons je pense que tu as parfaitement compris ce que je voulais dire ! :-)

je pense que le problème du machisme entrave aussi bien la vie à bord que sur terre. Un mec qui hurle des ordres à longueur de journée sur terre à autant de chance de voir sa femme se tirer qu'à bord... Sauf que là, il lui faut attendre d'être au port !!

Perso je serais ravi que ma compagne partage ma passion et encore plus ravi qu'elle soit avec moi sur notre bateau et que nous naviguions ensemble en permanence!Il ne me reste plus qu'a la trouver...et au passage a trouver le voilier aussi...lol

Peut-être que tu as raison, que ton post était humoristique et qu'on n'a pas vu cet humour... Mais de toutes façon c'est le boulot (et le talent) de l'humoriste de faire en sorte que son humour ne soit pas pris pour de la connerie... Si tu n'as pas ce talent, faut pas le reprocher aux autres...

Faut pu rigoler...Tout devient sérieux, même les histoires belges, j'allais dire surtout les histoires belges.....Moi j'les adore les flahutes, alors faut pas déconner avec ça.

et hier c'était les guerres mondiales, avant hier celle de cent ans, pour autant est il nécessaire de se moquer d'autrui pour pratiquer l'humour, je ne pense pas mais certains ici semble y trouver leur compte, il faut de tout pour faire un monde...
Votre post ne m'a pas froissé mais indigné, j'ai simplement pris la place de vos "guest", prenez du recul et pensez que tous n'ont pas connaissance des contraintes d'un bateau et de ces us et coutumes et apprenez la discrétion, dans votre métier c'est indispensable...
Par ailleurs vos dire quand au bateau qui cocotte et la tchèque en talon mis en parallèle avec votre discours féministe exacerbé ne fait que renforcé l'hypocrisie de vos propos.
Merci pour vos excuses cependant bonne mer à vous tout de même je ne souhaite du mal à personne...

PS: j'ai 28 ans... jeune ou vieux tout dépend de la personne en face et je peu vous assurer qu'on se marre à bord ;-)

"Lorsqu'on criminalise le rire"

Là, j'ai bien vu l'humour, et j'ai bien rigolé ! :topla: :-D ;-)

C'est à partir de deux femmes à bord que les choses se compliquent. Au-delà de trois, elles se solutionnent d'elles-mêmes. Vous n'avez plus à intervenir.

j ai beau avoir une reputation pourrav sur le forum la realite est...tout autre ...aujourd hui 4 jeunes femmes super sympa a bord tres enthousiastes de partir en mer...et un seul homme a bord...heureux homme me dit il....ce soir barbecue party soirree anniversaire rire et bonne humeur de rigueur....heuuuu c etait quoi le sujet ? les femmes qui ne veulent pas naviguer ? serieux je ne vois pas.....je crois simplement qu elles ont envie d autre chose que d entendre parler que de moteur conversation bateau sinon oui la voile est attractive meme pour les femmes...bisque bisque....grrrrrr je vais me faire bouffer moi

Toi évidemment tu t'en sors bien avec ta cédille en plus :oups: :jelaferme:

De toutes les rencontres feminines que j ai fait en france (amicalement avant tout), j en ai rencontré aucune tentee par la voile ou la vie en bateau. Plutot le genre "ville, ou projet de barraque a la campagne, y compris chez les "ecolo, baba" (avec chevres, potager etc). Sans parler d une grande part qui preferent rester a une vie qu ils appellent "classique", avoir des mioches, un jardin, des soirees entre amis, schopping and co. Bref on est loin des lagons et des brises marines! Cela dit, j ai croisé aussi qques voileuses, maus pas forcement de "feeling" pour un projet a deux ou meme de relation, la difficulté princpale pour les hommes, valable aussi coté femmes, etant de trouver a la fois le feeling , qui reste la base, et le projet de vie commun. Pour ma part, je suis now posé au japon, mon amie est japonaise et pas specialement attirée par la voile , plutot vie banale, comme beaucoup finalement,, mais beaucoup attirée par les mers et plages tropicales and co. J ai d ailleurs fait pas mal d iles d okinawa et de canoe kayak avec elle, mais pour passer a l etape du vagabondage en mer j y compte pas trop. D ailleurs, je deteste imposer mes choix ou passions aux autres, ni attendre quoique ce soit des autres (= 0 deceptions) donc j envisage toujours de continuer la voile, en solo deja, en alternant avec retours a terre et autres adaptations, et si un jour elle veut tenter l experience ca ne sera donc que du bonus

J'ai cotoyé dans un aéroport une mère de famille qui montrait des photos à ses jeunes enfants : "c'est le bateau de Papa"; les filles auront donc appris très tôt que la voile était une affaire d'hommes et si le père n'a pas fait l'effort de leur apprendre elles ne s'y intéresseront jamais. J'ai recueilli aussi à Vivero les plaintes de deux filles ados qui se plaignaient de n'avoir touché à rien pendant la traversée du Golfe de Gascogne alors qu'elles auraient aimé que leur père leur transmette son savoir au lieu de les laisser s'ennuyer.

Oui Che mais tu étais d'accord.

Plusieurs couples venus a notre bord qui projettent d acheter un voilier et vivre a bord et les filles ne sont pas en reste....l une etait australienne et papa retapait un vieux voilier bois.....hier au soir navigation au coucher de soleil et a l arrivee avant la nuit au mouillage champagne dans les coupes bues en se baignant soiree anniv a bord....eclate totale....les filles sont ravies....maniere de revisiter la voile d autant que nous avions mis toute la toile et ces dames au paradis de naviguer a la voile.....bon ete a tous...nous ont continue a se marrer de ouf....

merci Che d'avoir complété elle vaut le cout qu'on aille lire ses récits...

Une sacrée caricature. :oups:

Normalement on se baigne dans le champagne puis on se fait rincer la gueule à l'eau salée. Du moins si on aime vraiment ça !

www.adt-herault.fr[...]pdf.pdf
p 40-50

Je fais remonter ce fil pour montrer une fois de plus que les femmes c'est pas que champagne shower ou gestion de la cambuse

C'est carrément Inuit !!! :pouce:

A t'on le droit de dire la vérité ,sans se faire traiter de misogyne ou machiste,qui est qu'il y a beaucoup moins de femmes mordues par le bateau (voyage,croisière ou régate) que d'hommes.
Et c'est bien dommage !
Je connais quelques régatières qui sont accro mais pour beaucoup de filles (dont ma femme) c'est beau temps belle mer,sinon pas possible.
A la réflexion,c'est mieux que rien...
:mdr:

Ca si on écoute les rageux sûr qu'on ne va nul part mais a t'on besoin de l'avis des autres pour faire sa vie ?
Quand à l'école.. pitoyable leur remarques... les glénans? :mdr: :heu:
J'ai lu maladie, je vous souhaite la santé quand même hein ! ;-)

Merci le relou....il me manque depuis un accident survenu enfant un organe et je dois vivre avec ou plutot sans....la confrontation a sa propre mort tres jeune est une experience qui oblige secondariser beaucoup de chose car on se dit qu on a survecu...je devrai vivre sous antibio permanent mais j ai refuse car je voulais prendre la mer...parfois une tres grosse fatigue me rattrape mais nous l avions anticipe....pour repondre a la question non ce n est pas aux glenans que j ai entendu ces imbecilites et je dois dire avoir recu un apprentissage de qualite....ils ne sont pas les seuls mais j ai apprecie leur ouverture d esprit....ceci etant mon compagnon peu naviguer seul sur le 13 metres et s il coince l ancre il plonge pour ma part je suis obligee de naviguer accompagnee aussi du fait de mon methabolisme et si l ancre ou le guindeau se coince je suis comme une conne...bref...sur un voilier la force physique est souvent necessaire l esprit techbique aussi...on dira que c est plus souvent masculin que feminin et puis le methabolisme feminin du fait des hormones et la je parle d experience rend la femme plus fragile sur le mal de mer et comme elle ne maitrise pas plus sujette a la frousse donc moins adapte a l univers marin...

Souvent les folles de voile auront eut des peres qui naviguaient ou tout au moins possedaient des bateau....une fille qui aura naviguee tres jeune aura souvent la mer en referance....

apres cette notion de force reste relative...j en remontre a pas au winch surtout avec la technique mais pour moi le voilier ne fut jamais un but mais un moyen soit de voyager soit de vivre l experience d une autre vie a bord...serieux 4 ans quand meme que je n ai pas dormis a terre...qui dit mieux....et le pire j adore cela....et j ai la frousse par contre de me retrouver dans un vrai lit

Je rajouterais qu'on croise beaucoup plus de casse c masculins dans les ports et mouillages ,que de pestes de la gente féminine. celles qui sont là généralement savent pourquoi et sont sympas ,a part évidemment celes qui n'en font pas partie . ups
Faut pas se plaindre ,que sa propre compagne n'aime pas la mer ,c'est amer . Quand aux sois disant marins qui parlent mal a leur compagne ,eux sont très nombreux . Je les plains .

Salut,
Remplacez le mot femme par 'homme' dans la plupart de ces posts et vous pourrez vous rendre compte de l'absurdité, de la condescendance et du profond mépris des discours. Le nombre de femmes croisées à la barre dans les manoeuvres de port ou en mer, ainsi que le nombre de personnes racisees (vivant du racisme de par la couleur de peau, consonnance du nom, etc) croisées sur des bateaux donne egalement une preuve en acte d'un milieu profondément mysogyne et raciste. Mon bonjour aux autres femmes de ce forum. Si vous avez la gerbe c'est normal, rien à voir avec le mal de mer ;-) Ticia

No Che, falta non ce n'è.
"Heureux sont les simples d'esprit car le royaume des cieux leur appartient !"
(Et le royaume des mers, notabene, ainsi que celui de la liberté).
À propos, che, le maximum de liberté pour ce que représente ton avatar: le dialecte.

Chais pas si t'as vu mais y a une faute à ton pseudo : à la fin y a un x à la place du t

:coucou: :mdr: :mdr:

Désolée Outremer mais il est plus important pour la "femme moderne" d'être libre que de ne pas devoir ouvrir les portes elle-même ! Et je suis d'autant plus fière de mon bateau que je l'ai payé "à la sueur de mon front".

Ouvrir la porte à un homme ou l'aider à s'amarrer ne me gêne aucunement...

Rien

Il existe une petite école de voile réservée aux femmes.
J'en ai oublié le nom (vu dans la presse) et les personnes interviewées trouvaient ça très bien.

Bon, moi perso je trouve que ça fait un peu ségrégationniste, mais ça plait aux intéressées qui se sentent plus impliquées ainsi, c'est tant mieux...

Bonjour à toutes et à tous.
Je suis ce post depuis le début. Je me décide à intervenir aujourd'hui. A mes yeux, l'existence même de ce post signifie que la parité vraie (pas la politique!) a encore du souci à se faire: le fait qu'il dure aussi longtemps prouve que les tares séculaires de nos cultures respectives ont la vie dure. Que vos arguments soient conciliants ou catégoriques, ils ne font que marquer la différence. Ceci est aussi valable pour vous, lady bamboo, car en vous opposant aux détracteurs du genre féminin, vous ne faites que jeter de l'huile sur le feu, même si j'adhère à vos remarques.
J'ai fait de l'alpinisme avec des femmes qui non seulement pouvaient en remontrer à beaucoup, mais qui étaient prêtes à ne pas se laver pendant les 10 jours de l'ascension, comme nous tous (vous comprenez pourquoi), ce qui ne les empêchait pas d'être très féminines lorsqu'elles revenaient à une vie quotidienne. Dans la passion, toutes les bonnes âmes sont égales.

Je vais vous raconter une anecdote historique: (Si je vous ennuie zapper moi). Je suis de tradition cathare, hérétique même. Au 13éme siècle, un légat du pape, nommé Etienne de la miséricorde (sic), demanda à rencontrer le capitoul (gouverneur) de Toulouse, afin de le convaincre de chasser les "parfaits cathares". On l'emmena dans un bureau où siégeait une femme, Esclarmonde de Foix. Surpris et vexé, il eut cette fameuse réplique: " Allez donc filer votre quenouille Madame, il ne sied point à une femme de parler de telles choses!". Ce qui prouve, qu'au 13ème s, non seulement les femmes avaient le droit de vote mais étaient éligibles.
Il faudra quand même attendre 700 ans pour que De Gaulle redonne ce droit à la gente féminine. Aujourd'hui, nos députés ont pondu une loi sur la parité obligatoire (à 12000 euros par mois, les neurones fonctionnent hein?).

La culture pèse très lourd dans nos esprits et nos cellules. l'épigénétique a prouvé l'importance du contexte sur la modification moléculaire et donc biologique de nos gènes. Nous sommes imprégnés et nourris de cette différence. Si cette différence est incontestable dans le physiologique, elle s'amenuise dans le comportement et disparaît totalement dans les situations de survie comme nous sommes amenés à vivre sur nos bateaux.

A quand un post sur:
Homme-femme (c'est fait)
Blanc-noir
Homo-hétéro
Blond-brun

Ah qu'elle est dure à gérer cette dualité !
Heureusement que je suis athée, Dieu merci !

Allez Ciao, et pardonnez moi d'avoir été si long. :goodbye:

Chacun retient ce qu'il veut, ou ce qu'il peut :alavotre:

C'est le cas effectivement dans les statistiques détaillées qui viennent d'être rendues publiques. Ma citation était volontairement simplifiée. Et dans ce domaine maintenant il ne faut surtout plus rien dire.

C' est parti !!!!!

Bon courage à tous et toutes, ce sujet vous interpelle parce qu'il éveille en nous la seule interrogation que l'être ne peut résoudre seul. Plusieurs cas de figure en jeu, la personnalité, les désirs, la crainte, les priorités, la maladie..... je défis chacun de nous a changer les mentalités. Seule la volonté et la sérénité donne la confiance, le dialogue est une forme de paix et de respect discutons nous trouverons la solution. Il n'y a pas de bon ou de mauvais il y à des hommes des femmes qui méritent d'être entendu, lu pour faire avancer les amoureux de la MER

Encore une qui doit être un homme si on s'en tiens au discours sur les aptitudes physique ;-)
www.letelegramme.fr[...]094.php

Pour moi la voile c'est le mental