le rachat de caution

Bonjour,

Je fais une petite enquête sur le rachat de franchise, assurance complémentaire lors de la location d'un voilier.
A ce propos j'aimerai avoir des retour d'expériences si vous avez rencontré, malheureusement, des petits soucis avec le voilier loué :
---L'assureur vous a t il, ou non remboursé une partie de la franchise après saisie de la caution?
---Quels étaient les dégâts ou pertes causés?
---(facultatif, évidemment) qui était cet assureur?
Merci pour votre contribution, je suis sur que d'autres vont être éclairés par vos réponses
Bon vent

L'équipage
26 juin 2012
26 juin 2012

Retour d'expérience
lors d'une sortie sur un bateau de location nous avons pris un bout dans le coupe orin. Celui ci a été faussé et c'est mis à couiner grave. Retour au port à la voile, intervention d'un plongeur de la société de location... il détord le couteau du coupe orin avec un gros tournevis - et nous dit qu'il faudra le changer... grutage, main d'oeuvre, pièce de remplacement ...
Heureusement que nous avions souscrit le rachat de franchise...

26 juin 201226 juin 2012

Bonjour Jehenne
Ok donc ton assureur RF t'a remboursé une partie (90%) de ta caution saisie, c'est bien cela?
Quelle assureur etait ce?
merci

27 juin 201227 juin 2012

Je pense que le problème est mal posé
Le rachat de franchise n'est jamais total

Principe de la franchise (les chiffres sont des exemples) :
Franchise de base à 5000 euros; c'est-à-dire tous les frais à ta charge jusqu'au plus 5000€. :lavache:

Avec un rachat de franchise : la franchise est réduite de 5000 à 500€; c'est-à-dire que tous les frais restent à ta charge jusqu'au plus 500€

Donc, dans tous les cas ,rachat ou pas, les dégâts de ta responsabilité sont à payer jusqu'à une certaine valeur.

Si tu as racheté la franchise et que tu perds une manivelle de winch, tu devras quand même la remplacer ou en payer une autre.
Mais il est sûr que l'estimation faite par le loueur sur les frais réels des dégâts peut toujours prêter à confusion et l'inciter à garder la caution en totalité.

en tous cas, c'est ce que j'ai compris dans les contrats que j'ai vus :reflechi:

27 juin 2012

C'était en 2009
la loc pour le week-end (4jours) : 1200 €
La franchise d'assurance du loueur était de 3100 €
L'assurance rachat de franchise a coûté 80 € auprès d'une compagnie tierce, proposée par le loueur
la franchise résiduelle était de 20 % des travaux qui se sont montés à 842 €, soit 164 € restant à notre charge...

le bilan : l'assurance complémentaire nous a fait "économiser" 842 - (164+80) = 598 €...
pour un incident banal...

27 juin 2012

Tout est affaire de contrat
et s'il y en avait eu pour 20000 euros (talonnage par exemple), 20% = 4000€ ! :tesur:
Pour une erreur malheureusement banale, ça fait cher du week- end !
En plus, dans mon autre exemple de manivelle de winch perdue, je ne pense pas que le loueur ne t'aurait compté que 20% de sa valeur.

Donc, pour 80€, ce n'est pas forcément un bon plan. :reflechi:

Salut Kiss Kool,
je suppose qu'en cas de rachat de franchise comme cité plus haut, c'est 20% des travaux jusqu'à concurrence de la franchise originale, sinon ça n'aurait effectivement aucun sens.

27 juin 2012

Kiss kool,
le probleme est bien pose, mais plus simple que tu ne le crois.
Je ne cherche pas a savoir quel pourcentage reste a la charge du loueur.. Ca c'est ecrit, nous savons ce qu'est une caution, une franchise, et qu'elle n'est plus rachetable a 100% depuis peu.
Je demande juste un recencement des cas, avec comme precision unique l'assureur RF a t il accepter de rembourser ou refuser le dossier en pretextant la cause d'irrecevabilite.
J'ai donc une reponse pour le moment de Jehenne pour qui, oui, l'assureur a rembourser.
Pas d'autres cas? C'est vrai que pour moi c'est la premiere fois que je suis confronte a une petite supplementaire en 11 ans de location (25 contrats), et que du coup mes equipiers en sont pour 350€ de plus de frais alors que nous avions une assurance pour (comme ils-les assureurs- le disent dans leur pub, ne pas avoir de soucis de ce type)
Over

27 juin 201227 juin 2012

je répète quand même qu'il peut y avoir mille sorte de contrat qu'il faut lire avant de signer.
Après, des assureurs qui refusent de rembourser, il y en a dans tous les domaines et ne fais pas de ton cas particulier un cas général. :blabla:

Et je redis que d'après ce que tu dis de TON contrat, si tu avais eu un problème grave de l'ordre de 20000 €, tu aurais du payer très cher .
Si c'est le cas, estime toi donc heureux de ce rachat de franchise qui me semble un peu bidon.
Et si la faute vient de toi, ne la répercute pas sur tes équipiers et prend les 350€ à ta charge !

Maintenant, si tu veux dire à tout le monde que ton assureur est mauvais, donne son nom tout de suite; on gagnera du temps.
Mais peut être que tout simplement, le loueur a préféré ne pas déclarer l'accident à son assureur (problème de malus pour lui)?

:-(
Pareil pour Jehenne; peut être que son loueur a pris sur lui de payer les réparations

27 juin 2012

Il y a surtout 2 types de rachat de franchise.

Directement par le loueur. Dans ce cas la caution est diminuee jusqu'a 500 € (a peu pres).
Avantage: on connait le risque maximum
Desavantage: souvent plus cher q'un aassureur

Aupres d'un assureur. Dans ce cas, on verse la caution totale au loueur et en cas de degat,s, il faut se faire rembourser par l'assureur
Avantage: moins cher
Desavantage: e ncas de degat, formalites aupres de l'assureur qui risque de rechigner a rembourser

28 juin 201228 juin 2012

Bonjour,

Oui Orelio c'est exactement cela, je suis heureux de voir que quelqu'un a bien lu mon message.
Reste a avoir quelques cas en exemple, pour savoir JUSTEMENT si les assureurs payent ou non et pourquoi non (quel argument donnent ils)!!

Kiss Koll, désolé mais tu lis mal les textes ou trop vite.
J'ai perdu la totalite de la caution (350x8 equipiers). Il ne s"agit pas de trouver une responsabilite mais de la conduite d'une assurance rachat de franchise qui est la (que nous avons paye en sus) pour nous rembourser la franchise (- 10%), comme toutes les autres RF concernant les autos, motoneige, immobilier etc...QUE LA FAUTE (si il y avait) m'INCOMBE ou NON ! C'est une assurance EN PLUS qui assure la franchise d'une assurance TOUT RISQUE. Donc ne dit pas que j'aurais pu payer plus, c'est faut, le maxi etant le montant de la caution a partir du moment ou l'assurance (tout risque)du loueur, ou du proprietaire prend en charge le sinistre, ce qui est le cas.
J'espere que toutes ces precisions seront utiles a ceux qui vont louer un voilier ou qui seront confronter a un soucis.
C'est le but d'un forum je crois.
Merci pour vos reponses, et ce dialogue profitable, j'attends des temoignages...

28 juin 2012

Quand je travaillais en France, je ne connaissais que 2 assurances proposant une assurance de la caution: Ouest Assurance et Skipper. Je me trompe?

Sinon la plupart des loueurs proposent un rachat de franchise en direct.

Et en effet si la premiere solution est souvent mois onereuse que la seconde, il faut realiser que essayer de se faire rembourser les degats factures par un loueur (je parle bien de loueur et pas d'un agent) est plus complique que ne pas les payer grace a un rachat de franchise en direct.

Le probleme des assureurs c'est que tout va bien jusqu'au jour ou il faut rembourser. Mais ca c'est pas nouveau

28 juin 201228 juin 2012

Un plus pour Kiss Koll
Il ne s'agit pas de dire "qu'un assureur est mauvais" sur un premier cas.
Il defend son portefeuille. Mais si, et c'est le cas, il rejette un dossier sans argumenter et sans faire preuve d'un minimum de respect vis a vis de son client, c'est bien cela, je pense qu'il est normal que je fasse une petite recherche afin de savoir si c'est une habitude chez lui et, si c'est le cas, oui je pourrais en informer librement les internautes marins. Vous pensez comme moi?

28 juin 2012

salutatous

désolé, mais je ne comprends absolument rien à ce fil, est ce que vous pouvez ré-expliquer ? donner des exemples ? surtout que le sujet m'intéresse

cordialités maritimes
larent le hareng

28 juin 201216 juin 2020

Bonjour
pour une bonne compréhension ce fil et celui ci www.hisse-et-oh.com[...]-de-mer

ne devraient faire qu'un... :litjournal: mais bon !

Voilà en PJ les clauses du contrat rachat de franchise que je mentionne plus haut en relatant un "évènement" qui nous est survenu en mer (au mouillage)

En réponse à KissKool, j'ai reçu du loueur une copie de la facture de réparation avec une lettre me demandant de régler les 20 % non pris en charge par l'assurance rachat de franchise... j'ai réglé et mon chèque de caution m'a été restitué...
Cette location était faite pour le compte de la section locale du CE (dont je suis trésorier). Tous les justificatifs ont été archivés, c'est pour ça que je peux répondre avec précision.

Nous avons reloué le même bateau les 2 années suivantes...

Bonnes nav à tous
Guillaume

28 juin 201228 juin 2012

Désolé, mais je n'ai rien compris.
Déposer une caution de 2800€ en ayant déjà souscrit un rachat de franchise, c'est nul. :-(
Si j'ai un rachat de franchise à 10%, je montre mon contrat, je dépose 280€, et pis c'est tout. :reflechi:
Sinon, avoir 2 interlocuteurs, c'est une source d'emm....des, la preuve !
Celui qui signe est responsable et ne doit pas rejeter sa co...rie sur ses équipiers qui lui ont fait confiance
Lisez vos contrats avant de signer :litjournal:
C'est mon dernier post sur ce fil :goodbye:

28 juin 2012

La réparation aurait couté 2800 Euros .5 = 14 000 Euros ??
Pour une perte de mooillage ? ??

Dans le contrat :
fortune de mer PRIS en COMPTE
Perte de matériel Non REMBOURSE

Il manque des informations pour donner un avis un sentiment

28 juin 2012

Lucena : puis-je me permettre, es-tu assuré ou assureur ?

01 juil. 2012

Bonjour lucena et bonjour à tous,
Vous générez 2 fils et gad-loose 1 pour exposer au fond toujours le problème du rachat de la franchise que l'assureur RF ne veut pas vous payer parce que, comme pour n'importe quelle assurance, vous avez des exclusions et il suffit que vous les lisiez pour savoir où ça achoppe.
Lisez ce contrat qui n'est pas forcément le vôtre : www.2amtravel.com[...]rc1.pdf et regardez parmi les exclusions :
Exemple :
.../...
 les dommages résultant d'un fait volontaire ou de fautes
inexcusables ;
 .../...
Je ne prétends pas que ce soit la cause invoqué dans votre affaire mais recherchez là et développer les arguments démontrant que vous n'étiez pas dans cette situation là. Il me semble vous avoir indiqué cette démarche dans un post précédent.
Cordialement

03 juil. 2012

Oui Kv33, j'ai pose deux post differents (bien qu'il s'agisse de la meme affaire) mais chacun y va a delayer et chercher autre chose que repondre simplement.
L'un dans la rubrique navigation ou je cherche des avis, concrets, sur la definition d'evenement de mer, donc j'attendais que qu'elqu'un m'apporte une definition ou un endroit pour la trouver (et non des avis et ...sentiment)
et l'autre post, ici, pour y recueillir des experiences, vecues, d'incidents OU le RF a fonctionné (mais aussi si meme cas que moi, le RF n'a pas voulu rembourser),
Mais voila , aux questions simples pas toujours de reponses simples, et plutot des avis qui rendent le fil confus.
c'est general aux forums, en medecine c'est meme tres souvent le grand delire.
Dommage.
Merci quand meme de votre ecoute et participation

Portland Head Light, Portland, Maine USA

Phare du monde

  • 4.5 (109)

Portland Head Light, Portland, Maine USA

2022