Le juste prix

What ? ? ? :topla: :mdr: :jelaferme:

point de vue d'un acheteur !

Merci pour ces échanges,

Pour autant cette contribution, faite sous le coup d'une pointe d'agacement, n'est pas une bonne idée.
Chacun a sa définition de ce qu'il attend d'un bateau, chaque propriétaire est un vendeur en devenir, entretien et travaux ne veulent pas dire la même chose pour tous (galère et factures pour les uns, challenge et plaisir pour les autres), etc...

@dica tu as sans doute raison, mais j'ai du mal à dire à un vendeur qui veut 25000 (35000 pour un autre !!!) de son bateau, qu'un bateau identique, même plus récent, est parti à 16000 euros en quelques semaines alors que le sien est en vente depuis bien plus longtemps...

Je m'arrête là, je vais continuer à fouiller et tôt ou tard (pas trop j'espère...) je trouverai bien mon bonheur.

JP

Tout ca pour dire que tu cherches un prix et pas un bateau .... ta seance de psy ne t a pas coute cher sur HEO

C'est intéressant de voir que les brokers sont souvent moins chers que les particuliers à bateau équivalent quand ils prennent entre 5 et 12% de commission.

Ils arrivent à persuader les vendeurs du juste prix du bateau alors que certains proprios se bernent eux même à laisser leurs rafiots 30% au dessus du prix.

Bonjour, pour revenir sur le question du départ, le juste prix n'existe pas.
Pour le même bateau, il y aura autant de "juste prix" que d'acheteur potentiel.
Celui qui signera le compromis de vente aura fait une bonne affaire et les autres seront heureux de n'avoir concrétiser l'achat.
Point positif, tout le monde sera heureux.
Jac

C'est une vrai comptabilité ! ;-)

Je vais apporter mon analyse perso.
Sur le boncoin (valable pour tout objets vendus)
L’affaire du sciecle se vends en 1 jour (tous budgets confondus)
Une bonne affaire se vend en 3 jours
Une affaire normale en 7 jours
Dès que ca dépasse 1 mois c’est que c’est trop cher
Après il y a aussi des périodes plus ou moins favorables et aussi une question de prix , un truc à 10k€ se vends mieux qu’un à 100k€ simplement du aux nombres d’acheteurs.

Quand je démarche pour acheter je commence par annoncer mon budget (en m’excusant de ne pas être au prix demander pour la qualité du biens vendu) et voir si cela lui convient puis après je parle des détails. Et il m’arrive de baisser encore mon offres aux vues des détails réels sur place, que j’avais expliqué au début par cette phrase si tout est conforme aux photos/descriptifs.
Ca permet d’être honnête sur mon budget réel et de ne pas vexer mon interlocuteur.
Car quand tu vends tu as nombres d’acheteurs farfelus... ce qui peut expliquer le ton parfois xxxx des vendeurs.

Une règle simple pour les voiliers en état esthétique potable, équipement électronique minimum, mais pouvant prendre la mer immédiatement sans travaux.
Voilier pré années 2000 :
500€/mètres moins de 10m
1000€/mètres plus de 10m
Puis je m’équipe grâce au boncoin pour pas cher.
Évidemment quand je trouve le bon, je refais une recherche pour vérifier que pour X€ de plus j’aurai pas le même mieux équipé , mieux etc...
Je vois beaucoup de propriétaires qui achète cher et se ruine chez les ship pour équiper leur bateau (voire sous traite la MO) et la forcément les prix s’envolent et lors de la vente et bien ils essayent de répercuter leurs investissements.
Il y a je pense beaucoup d’amateurisme dans l’achat de bateau qui se retrouve à la vente. Sans compter les chantiers qui vendent beaucoup trop cher des bateaux fragiles, qu’il faudra encore réparer/améliorer à grand coup d’€.
Sans compter les « je l’ai acheter car je suis tomber amoureux » , bon une merde invendable car y a pas foule de pigeon amoureux... et qu’il va équiper pour xxx€ et le jour de la vente gloups!!! Mais trop tard, les sentiments entrant en jeux plus rien de rationnel et donc à la revente la même irrationalité.
Pour comprendre regarde M6 et Mr Plazza tu comprends mieux la fluctuation des prix.
Ex même immeuble appart A et B identique sur plan, appart A « neuf », propre etc... 100.000€ appart B vieux pas entretenu, moche etc... 150.000€ - réponse vendeur B oui mais le Miens il est bla bla bla ou j’ai besoin pour faire mes nouveaux projets de bla bla bla
Mr Plaza appart A vendu en 3 mois et le votre B en vente depuis 3 ans... au final un coup de propre et quelques réparations basiques pour vendre +/- 120.000€ Voir pas vendu car encore trop cher, mais bon refait à neuf et plus vendable.
Le côté psychologique des gens à côté de la plaque niveau bizzness est énorme.
Et dans les bateaux, on rajoute un zest de super naturel mais mêmes résultats.

Bonne chance

Ps une fois je négocie un prix le gars me dit non, je lui dit frais de port x Xmois = mon prix et la des fois ca fait tilt chez le vendeur.

@ Bevi tu as l'air d'être un bon négociant :) Perso je suis vraiment une grosse brêle en négociation, quand j'essaye ça sonne trop marchant de tapis. je te rejoins pour les durées d'annonce. Mon brooker avait mis son annonce à 22H, je l'ai contacté à 3h du matin, et le surledemain il l'a retirée du net et de sa vitrine devant moi. Entre temps deux autres personnes l'avait appellé. Je suis tellement nul en négoce que j'ai trouvé insultant de négocier même 100 euros. Je ne me suis même pas rabaissé à ça. On savait tout les deux que si j'étais pas content, quelqu'un d'autre serait parti avec dans la semaine... Deuxième exemple, cet aprem je vais visiter un appart en location. Pas cher, grand et très bien situé. L'annonce date du 29 avril... On verra ce soir mais je me dis qu'il y a quelque chose qui cloche.
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En tant que vendeur je me débrouille bien en revanche. Je prend toujours énormément de temps pour décrire correctement l'annonce, en informant l'acheteur potentiel que je peut fournir avec le bien des tonnes de documents, manuels et guides d'entretien pour faire soi-même un travail d'entretien soigné digne d'un professionnel, si ce n'est mieux. Les acheteurs adorent sentir que l'on maitrise et que l'on s'est correctement occupé du bien en question. Et pour la plupart seront content d'apprendre 1. que c'est faisable, 2. que leurs explique, et 3. que ça leurs fera économiser du blé.
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Pour conclure, pour ceux qui n'ont pas la tchatche comme moi: les faits et rien que les faits.
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@ Soso, oui tu peux t'arreter sur un type, avec tes critères bien à toi. Largeur de baux, longueur couchette, GV sur enrouleur ou pas, etc, on a tous nos critères de selections. Je dis qu'il ne faut pas s'arréter sur un MODELE. Parce que c'est une histoire de probabilté, à nouveau, tu réduit le nombre d'annonces et donc la chance de tomber sur un bon plan. Le truc c'est d'éviter ce que tu dis, en prendre un autre presque pareil que ton modèle préféré, en te disant que ça va le faire, et ça ne le fait pas. En gros "tomber amoureux comme le dit Bevi". Mais en gros si tu prends ton temps, pas de surprise, si tu attends le plan du siècle et que tu es au taquet, quand il se présentera tu seras là. On voit souvent des gens qui bradent leurs bateau parce que c'est un héritage et qu'ils n'ont pas le temps, justement, il veulent s'en débarrasser vite et hop, obligés de le brader. C'est leurs choix. Ou pour problèmes de santé aussi, souvent. Il faut en profité, toi tu as le temps. Bon aprem.
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Je suis d'accord avec @DrFeelggood, la meilleure offre pour moi me parait être un bateau dans la fourchette haute, en très bon état (si possible déjà refaits pour les bateaux < 2000). Déjà parce que 1) je ne sais pas faire grand chose par moi-même donc ça coute cher, 2) tu évites les mauvaises grosses surprises des bateaux peu entretenus donc moins de stress, 3) tu auras de toutes façons des choses à refaire car un bateau ça vit... Après tout dépend de ton profil, les gros bricoleurs pensent bien-sur différemment.