La plaie de Fort-de-France

Achats, Médecin, Réception colis...

Tu confirme donc que c'est un mouillage pourri.

Ce n'est en tout cas pas le meilleur mouillage de Martinique, ni de la baie de FdF en particulier et ça ne l'a jamais été car un des coins les plus rouleurs de la baie.
Ça n'avait d'intérêt que pour servir de base pour faire autre chose comme, par exemple, prendre l'un des nombreux taxis-co pour se rendre dans l'île.
De nos jours, je mouille volontiers ailleurs et loue une petite voiture pour 1 journée pour faire mes courses chez Leclerc à Dillon ou Carrefour au Lamentin et j'en profite pour grouper tous mes autres déplacement nécessitant un petit véhicule...

Ha ces travailleurs martiniquais qui ne respectent pas les touristes ....

Mais ne dit rien non plus ...

De toute façon cela fait très longtemps que la mairie de FdF ne souhaite plus avoir une concentration de bateaux aux mouillage devant la ville.
On peut même penser que la fermeture du bar mythique de l'abri côtier au bout de la jetée a été décidé pour éviter de voir ces marins "traîne savates" divaguer en ville... Non?:-)

Oui, tout à fait.
FdF, c'est vraiment pour y faire ses courses et quelques éventuelles démarches et, dans ce cas là, les vedettes, on s'en tape.
Pour la vie nocturne, et pour ne citer qu'un exemple, c'est plus sympa en face du côté de la marina et des bars des Trois Îlets...

Comme il y a pres de 50 ans....

Et comme ça, on peut parfaire son créole et rigoler avec elles en leur offrant un café à bord

Aaahh les mémé nageuses... :D

On a passé 2 mois exactement à la même place.

En effet c'est vraiment pas top: mauvais fonds, mal abrité, commodités pas top, navettes, mémé nageuses, concert de lambi tous les jeudis...

L'anse mitan, on trouve que c'est devenu déprimant. Des bateaux inhabités, le ponton du bakoua détruit, et à terre, plein de trucs en ruine. Brrr, on n'y va plus.
Bon La Martinique, on a un peu du mal, maintenant. A part St Pierre et FdF, on évite.

j’ai envoye un mail a mr Conconne,patron de la boite des navettes,pour essayer de le sensibiliser sur les vitesse d’approche ( a anse à l’âne en autres)..la pose de bouees délimitant un chenal d’evolution..

voila,vous pouvez repasser dans 10 ans rien n’aura bougé.
quoique ,si les navettes passent a l’electrique ca ne serait pas un mal..parceque ca fume bien noir a chaque depart.

bref,fdf,anse mitan ou anse à l’âne,ne venez pas ca bouge ,ca roule,a 6 h du mat réveil assuré par la 1 ere navette..

voici l’article du pauvre monsieur Conconne:

Les embarcations de la compagnie Vedettes Tropicales bénéficient de chenaux réservés pour l’accès à la baie de Fort-de-France, aux Trois-Îlets, et à Case-Pilote. Mais ils y trouvent régulièrement des bateaux de plaisance qui gênent leur navigation, malgré l’interdiction de mouillage en vigueur.

Certes, le balisage a disparu au fil du temps, mais cela n’exempte pas les plaisanciers de respecter les règles de navigation en mer, rappelle Charles Conconne, directeur des Vedettes Tropicales. Il n’y a d'ailleurs pas que les chenaux réservés au transport de passagers qui souffrent de ces incivilités. En effet, les pontons aussi sont incessamment pris d'assaut.

Les pontons ont été financés par des fonds européens pour le transport des passagers. C'est un mouillage d'accès pour nous, or, les plaisanciers qui n'ont pas le droit d'être là viennent constamment y accoster. Le souci, c'est aussi que tout le monde se renvoie la balle sur cette responsabilité, les mairies, la direction de la mer ... Mais nous pensons que les dernières discussions que nous avons eues devraient permettre d'enfin commencer à avancer.

Des discussions avec les différents acteurs de ce dossier ont en effet débuté le mois dernier, notamment sur la question de la responsabilité de l'installation et de l'entretien des balises sur l’eau. À cet effet, Nicolas Le Bianic rappelle la mission de la Direction de la mer dont il a la charge:

L'installation et l'entretien du balisage incombent aux communes puisqu'on est vraiment dans un contexte côtier. Nous les accompagnons dans l'expertise et l'état des lieux, éventuellement dans la pose, et surtout dans l'exercice de la police. Nous avons par ailleurs des conventions avec plusieurs communes pour entretenir leur balisage, auquel cas nous sommes alors prestataires.

copie du mail:

bonjour monsieur CONCONNE,
apres la lecture de l’article au sujet des plaisanciers interférant avec la circulation de vos navettes j’avais une remarque a vous faire:
pour qu’une regle soit appliquee il faut que tout soit mis en œuvre explicitement pour pouvoir la respecter.
a anse a l’âne ,il n’y a pas de balisage du chenal…alors comment respecter ses limites?
le nouveau venu qui ne sait pas que des navettes passent a cet endroit risque effectivement de pertuber le trafic.
4 bouees suffiraient pour que le chenal soit materialisé:
depuis leurs disparition elles n’ont jamais ete remplacees.
de plus,puisque nous sommes dans le regles,pouvez vous rappeler a vos pilotes que la limitation de vitesse dans la bande des 300 m est regulée.
combien de fois ai je pris la navette avec mon gps indiquant 15 kts dans cette bande..?
combien de fois ai je vu la navette repartir apres son demi tour a plein regime…?
tres ,top souvent.
cela ne concerne pas tous les pilotes.certains respectent le regle,alors que d’autres tiennent a gagner ces précieuses secondes ( 30 secondes sur une traversee..?) pour atteindre leur destination plus vite..
en tant qu’utilisateur de la mer,je tiens a respecter les navettes,les pecheurs et le balisage,il faut pour cela que tous les intervenants respectent eux meme chaque reglementation en vigueur sur le bassin.

en esperant ne pas vous avoir importuné avec mon message,je vous souhaite une excellente journee

michel

et sa reponse :

Bonjour
Je vais pas être long mais je fais tout pour règlementer le mouillage en Martinique
Je vais le faire car il n’est pas tolérable ce qui se passe actuellement et plus particulièrement LA POLLUTION
Il faut comme dans la caraibe en Corse faire payer le mouillage
Concernant la matérialisation du chenal ce n’est pas de ma responsabilité mais des commune et de l’état.
CDT

voila ca se passe de commentaires

Et devine qui est sénatrice de Martinique..
quisontvossenateurs.senat.fr[...]/

SPLENDIDE!!!!

Bah oui, comment toi, le béké sur ton bateau de ty blanc, peux-tu oser venir m'apprendre à moi, le gentil local, ce que sont les règles dans mon mouillage. Remonte donc dans ton bateau et va voir ailleurs jusqu'à ce que j'installe des bouées payantes dans mon mouillage pour quand tu reviendras....

Faudrait pas oublier qu'il existe une tranche de la population en Martinique qui ne voit le touriste blanc que comme une source de fric. Pour le reste, ledit touriste est prié de la fermer...

Je suis d'accord avec toi mais il y a une histoire extrêmement lourde entre la Martinique et la Métropole, surtout depuis les épisodes sanglants des émeutes des années 59 à 63 où De Gaulle a fait tirer sur la foule. Et les gens de la génération de ce patron des vedettes ont toujours une rancune extrêmement tenace à l'égard de la France...
Il faudra attendre que cette génération là s'éteigne, et peut-être celle d'après, pour que l'on puisse retrouver un climat politique plus serein.
Pour le reste, la population martiniquaise est extrêmement chaleureuse et l'on fait de très belles rencontres...

mais,a part quelques soucis comme partout en France,je dois dire qu’en Martinque les gens sont gentils,on se salue d’un bonjour lorsqu’on se croise,on discute facilement,on echange..
soit avec les autres comme tu aimerais qu’on soit avec toi..et pani pwoblem

Je m'attendais à cette réflexion sur les békés. Je n'ai utilisé ce terme que pour souligner le fait que ce monsieur Conconne assimile certainement les blancs, quelque soient ses origines, aux békés qui font la loi sur son île.
Mais, bon, le mêmes békés, vu la couleur de peau de monsieur Conconne, pourraient à leur tour le traiter de chabin, ce qui serait aussi une figure de style, à défaut d'être une licence poétique...

C’est ce qui est incroyable, moins de 1 % qui tienne l’isle par les couilles..

Je n’ai pas parlé d’indien..
Si je raconte des âneries : affirmatif

Je connais assez bien l’histoire de l’esclavage, des différences de traitements entre Guadeloupe, à Haïti et en martinique..entre autres.

Houla.. man .. calme toi!!
Oui j’ai copié Wikipedia ou est le problème..?
Les békés d’où qu’ils soient sont des békés..
Sinon je ne saurais répondre à ta question et surtout je m’en balek..ok!?

pour détenir une pharmacie, il faut avoir un diplôme de pharmacien, et donc faire des études.

pourquoi les asiatiques y arrivent plus facilement ?
c'est seulement la couleur, ou seulement que depuis des siècles, ils travaillent plus que les autres ?

Le pharmacien de mon coin de rue se fournit aussi en médicaments ayant des molécules produites en Inde, et pourtant, il est tout à fait de type caucasien.

je ne vois pas bien le rapport entre le pharmacien asiatique et les molécules indiennes ?

"arrêtez vos poncifs sur les blacks qui glandouillent et les asiatiques qui bossent, c'est vraiment très binaire comme mentalité"

le binaire marche aussi dans des familles de "caucasiens"

la soeur travaille à l'école, le frère fait le minimum

Dire qu’une poignée de dégénérés consanguins tiennent l’ile par les couilles c’est vraiment prendre les martiniquais pour des imbéciles ! M’étonne pas que Conconne ne nous aime pas !

Simplification abusive mais à part ça « c’est la plaie des antilles ces dégénérés milliardaires » ! Rien que ça ! T’es en plein fantasme mec ! Va boire un ti punch avec Pourkoa et casser du sucre (de canne) sur quelques inconnus qui sont probablement aussi différents les uns les autres que toi et moi !

Prend une caméra et va interviewer n’importe quel vieux dans une campagne de France, et demande lui ce qu’il pense des noirs et des arabes. Trop facile de créer la polémique avec un seul homme.

Dérapage inutile et de surcroît non constructif. Dans ces îles la « crise alimentaire «  et le confinement COVID ne leur on pas suffit pour comprendre qu’ils en dépendent du reste de la planète… Et un rien peut les faire basculer en arrière de cinq cents ans . D’être aigri, jaloux, envieux, irrespectueux ne les aidera pas demain quand on restera assis sur les berges du fleuve de la vie à contempler ce qu’il emporte dans ces eaux tumultueuses … et la qu’ils soient blanc, chocolat, noir, jaune, leur sort sera commun .

J'ai passé deux hivers au mouillage dans la baie des flamands à une époque où l'abri côtier était le lieu de débarquement des annexes, où la seule navette qui allait à l'anse Mitan était le ponton sur lequel on entendait souvent de la musique et qui fonçait à moins de 5 nœuds.
Nous étions 14 bateaux au mouillage.
Au Marin, une mangrove et zéro voilier.
A Grande Anse, une trentaine de bateau.
Pas sûr que l'évolution du nombre total de bateaux soit gérable sans restrictions à venir quand on voit la saturation partout maintenant.

Si on attend à être gère par des restrictions c’est qu’on a envié d’un état autoritaire, qui manie le bâton … les utopies communautaires mènent souvent à çà.

Ha ha ! Et d’expliquer des choses incompréhensibles pour bon nombre ;) . Mais on n’est pas égaux ni pareil, la liberté est un concept politique , et pour la fraternité il faut déjà voir comment ça ce passe entre frères de sang pour comprendre que c’est inconcevable . Et totalement d’accord avec vous pour la dérive du sujet . Mais en discutant de choses et d’autres on aboutit à la conclusion qu’il n’y a pas de solution et la sagesse Shadoks est imparable sur le sujet ^^ .

ça sent le décollage...

Plutôt l'atterrissage, vu que je viens d'arriver (mais pas en outremer française). Mais Flora, réglementaire l'arrivée, avec feu de mouillage la nuit 😂

Il y a deux approches différentes, soit par le respect de l'autre (il fait ce qu'il veut), soit par la demande du respect de soi (cas général du français). Il y a donc conflit (avec courrier, vindicte sur les réseaux, etc).

Quoi qu'il en soit et quoi qu'on pense de la situation socio-économique aux antilles française, une remarque me parrait importante.

En temps que plaisancier résident à bord dans cette zone, je contate que ces derniers temps:

-de plus en plus de mouillages se voient attribués des bouées payantes, obligatoires, et rarement bien entretenue.

-là où ce n'est pas encore fait c'est souvent dans les tuyaux.

-il y a clairement une surpopulation de voiliers sur l'eau (les locations en sont les principaux acteurs, mais il y a aussi énormément de propriétaires)

-pas mal de plaisancier ont un comportement loin d'être irréprochable.

-en ces temps difficiles, et connaissant certains travers qu'on connait aux populations locales, les plaisanciers commencent à être montré du doigt et présentés comme de parfaits boucs émissaires.

-les mouillages non-réglementés sont vus uniquement comme un manque à gagner.

Bref, tout ça pour dire que si en plus on commence à se mettre à dos les acteurs de la mer, on est mal barrés!

Certes les navettes vont vite, et toutes les heures il y a 5-6 vagues qui font rouler bord sur bord. Et après? Si on est sur un bateau c'est à priori qu'on accepte ce désagrément non?

Et puis si c'est innacceptable, il me semble que la contrepartie des désagrément du mouillage c'est d'être libre de partir voir si l'eau est plus bleue ailleurs?

À FdF on a l'eau et les douches, en plus d'avoir un ponton vaste et correct, des transports en commun rapides et gratuits. De quoi se plaint-on?

Lorsque nos confrères plaisanciers râleurs auront fini de jouer le jeu des groupes communautaires hostilles en finissant de nous mettre à dos tous les acteurs du bord de mer et que les plaisanciers auront été chassés de ces îles à grands coups d'arrêtés et d'interdictions, il sera trop tard pour pleurer.

N'allons pas imaginer qu'ici la raison l'emportera.

Si nous leur en donnons la possibilité en nous mettant tout le monde à dos, les bureaucrates et opportunistes locaux auront vite fait de rendre tous les mouillages payants ou interdits, voire d'appliquer des taxes pour les résidents à l'année.

Évidement, s'ils parviennent à détruire la plaisance ici ils se tirerons une belle balle dans le pieds, et ils y perdront beaucoup plus que les quelques deniers qu'ils récolterons par-ci par-là, mais soyons sur que ce genre de considération ne rentre absolument pas en compte dans leurs calculs.

C'est même un sport nationnal par ici ce genre de plans foireux.

Alors plutôt que de râler à tout vas pour des broutilles, s'il vous plait, amis plaisanciers, faisont d'abord le ménage devant notre porte, et conservons nos cartouches pour le jour où il y aura vraiment motif à se plaindre. Ce jour arrivera bien assez vite.

Oui, ourob, très juste. C'est tout à fait ce qu'on ressent dans les iles françaises.

👍🏼😎

Points de vues
Désolé pour l’oubli

Eh! Oui, un peu de plaisancier ça va, beaucoup de plaisancier ça va déjà beaucoup moins bien. Et Ourob, malgré ta contribution pertinente, je ne pense pas que le plaisancier grincheux et très/trop nombreux n'en ai que faire, bien malheureusement.

Il suffit de voir le comportement de Mr Vidéo, en promotion pour sa femme et sa réaction. Vous êtes quasi tous comme ça !!

Le créole c'est comme l'anglais, ça fait genre, mais la moindre des politesses (à mes yeux), serait une traduction.
Et question décollage, il serait temps d'atterrir, il y a similitude avec la Polynésie Française ?

je propose un petit craz a la didier,histoire de remettre les papilles a zero.

Alors là, on évolue dans les hautes sphères...
Qui va se mettre à écrire ici en indonésien, en tagalog, en chamoran ou encore en suhaili?

Espéranto, Bulgare on va pas s'en sortir.

En toute modestie je reconnais d’avoir des idées arrêtées sur certains sujets ( comme tout un chacun ) , ce qu’on appelle des points de vue et qui réduit la ligne de l’horizon à un seul point. Personne n’est parfait. Mais globalement je gère.

Tu sens ce que tu veux mon cher...
C'est trop facile de mettre des intentions derrière les mots...Tu ne me connais pas,tu ne m'a jamais vu il me semble ?
Comme c'est trop facile d'arriver dans un endroit,dans un forum,dans un bar avec des jugements à l'emporte-pièce.
Et des métro incapables de parler créole après plusieurs années aux Antilles j'en connais aussi.
Comme les français en voyage qui critiquent tout le monde et les locaux,qui restent entre eux et ne savent même pas dire merci bonjour au revoir dans le langage local.
C'est vrai comme disait Coluche parler l'étranger c'est difficile !

Entièrement d'accord.
Sauf que quel pourcentage le parle ?
Aux antilles 100% des locaux parlent le créole...
Et le français bien sûr.
Quand j'étais au lycée à Fort de France il était interdit de parler créole, sauf en dehors des cours...
Ça a bien changé depuis,ça a été remis plus au goût du jour.
C'est très joli et imagé,le chanteur Kali,genre roots/reggae,Kassav,plus biguine et variétés et plein d'autres ont fait de belles chansons...
C'est comme au Cap vert,le créole local chanté est beau à entendre et d'après mes amis portugais facile à parler...
Bon,mon créole est basique,j'ai oublié depuis le temps mais quand un pote qui le parle vient me voir on se régale entre nous et on voit les gros yeux de nos copines qui ne comprennent rien à ce qu'on dit... ça c'est un plaisir rare !

Encore à prêter des intentions...
Décidément c'est une habitude ?
En plus je ne suis pas montagnard de souche,raté !
Juste un petit immigré toulousain arrivé dans la région savoyarde il y a 30 ans...
De toute façon je ne me sens derrière aucune étiquette,aucune région,c'est trop réducteur,et je bouge tout le temps depuis toujours.
Sinon je t'invite à passer ici boire un coup tu verras si je suis susceptible ou si je rigole,hi hi hi...
Cordialement

mouai..je pense que tu te plantes là avec ton esperanto dans un sujet sur les navettes qui font des vagues sur la mouillages pour non respect de la vitesse dans les 300 m (qui est valable quelques soient tes origines et couleurs) et au-delà de la vision des metro touristes ,avec les metro residant ,avec les martiniquais locaux, qui non rien a voir avec les martiniquais metro ,avec les descendants des proprietaires de plantations d’y il a 2 siecles..avec ok j’arrete.
chacun sa vision du haut de son perchoir..et encore,sur un meme perchoir il y a souvent discorde..
alors ne me fais pas chier avec ton esperanto ,si tu le parles c’est bien on est content pour toi,mais se la ramener apres qu’un ou 2 d’entres nous parle creole ( qui rentre bien dans le sujet) pour nous apprendre que toi aussi tu parles une autre langue..on s’en tape !!

j’vais t’en rajouter de la diversité 😂😂😂

Hahaha bravo !

🥱

Tout le monde s'en fout mais on est en taverne et je partage ma vie.
Je pars manger un poulet en Bresse ce week-end :-)
Suis content.

Je viens de lire le sujet. Que de poncifs !
Les Békés, les Noirs, les Métros, les Zoreyes (expression bien plus réunionnaise qu'antillaise) ...
Que de certitudes de la part de gens qui relaient des ouï-dire.
En fait, c'est comme partout. Békés =notables, Noirs=locaux, Métros=transplantés.
Bref, le même microcosme que dans les zones rurales françaises, exacerbé par la couleur de peau, les à priori et entretenus par une frange de population qui pense en tirer avantage politique.

Pour Zoreys, je reste sur ma position.
Pour le reste, je suis d'accord.
Quand je parle de raisons politiques, je fais référence à ceux dont c'est justement le fond de commerce politique.
Et je confirme, il y a des gens très bien de tous bords, de toutes couleurs, de toutes origines.
Sans faire un concours de celui qui a la plus grosse, j'ai vécu 25 ans aux Antilles avec femme et enfants.
Il y a maintenant beaucoup d'antillais jeunes qui , sans oublier le passé, ont fait des études et occupent de très bons postes ... même dans les groupes békés ou ont créé leur boite.
Comme quoi c'est possible.
Le plus grand béké que j'ai connu était de Clermont Ferrand, sa boite fabrique des pneus. En second, c'est le plus connu de Martinique. Personnes bien moins tordues que les portraits qui sont faits d'eux.
Tu as raison, les sociétés sont identiques partout, il y a les gros, les moyens et les petits, mais chacun peut changer de groupe par le travail, le sérieux et l'envie.
En résumé, si ma situation familiale me le permettait, je retournerais y vivre.
PS: Je crois qu'on écrit : ou pa sav sa. Le "ç" n'est pas présent dans le créole d'origine.

Le créole est une langue parlée il me semble ?
Si vous voulez couper les cheveux en 4 pour un s ou un ç,faîtes donc si ça vous fait plaisir...
Moi les ayatollahs de l'orthographe ça me laisse froid,que ça soit pour le créole, le français ou l'argot...
D'ailleurs j'ai le souvenir d'un ancien qui se plaignait que le créole des jeunes ne correspondait plus au leur...tout évolue,tout change.
Il y a des choses bien plus importantes dans la vie...
Je préfère écouter Mona ou Kali qui fait de si belles chanson en créole et en français, i bon mem !

Sa missié James, ki pa té sav sa.

Non non

Oh la la.. j’ai cru un instant que c’était du bulgare :)

Well done man..!👍🏽

Toujours pareil,faut passer de l'autre côté du miroir...
Tu te fais un film...qui te dit que je suis offusqué ?
Qu'est-ce qui te fait dire que je réponds "sèchement" ?
Le net c'est pas la vie réelle,les gens mettent ce qu'ils veulent derrière une phrase, un mot.
Comme je disais plus haut,tu viens me voir ici,tu me contredis et tu vois si je te mets un pain sur la gueule ou si je rigole et argumente...
D'après toi ?
Hi hi hi
Fin du dialogue de sourds pour moi,la réalité m'appelle ,ya du pain çur la planche !

Oui Mitch58 , s’est resté dans la bêtise de l’ignorance humaine , donc même sujet pour certains .

Je cite la blague que m'a sorti ma petite-fille hier :
"pépé, ça commence par un "p" mais normalement ça commence par un "n".

Il m'a fallu un peu de temps ...
Une tournure de phrase peut troubler ses certitudes l'espace d'un instant.
D'où la difficulté de discuter

attention je n’ai pas precisé: la banane sans chloredeconne,hein!!

@mitch58 : "attention je n’ai pas precisé: la banane sans chloredeconne,hein!!".
EDuh, si la chlordécone a bien été utilisée, sans doute à tort, sur la culture de banane (et dans les jardins créoles de ouvriers de la banane. on en a retrouvé dans des sols n'ayant jamais été des plantations de bananes), jamais, je dis bien jamais, il n'en a été retrouvé dans le fruit. L'explication rationnelle est que le transfert de la molécule dans la sève n'est pas assez rapide pour que cela soit le cas. Pour te dire, dans la canne à sucre, à maturité seuls les 2 premiers entre-nœuds sont susceptibles d'être contaminés. On en trouve pas plus dans les agrumes, avocats, pommes cannelles et autres productions fruitières locales. Seules les légumes racines, oignons pays, dachine, patate douce and co., sont susceptibles d'être contaminées par cette salo... d'organochloré.
Mais je te l'accorde, y'a pas que la chlore qui déconne..

Philippe

Oui, James, tu as parfaitement raison et c'est pourquoi, malheureusement les poissons et crustacés sont potentiellement contaminés dans certaines zones. D'où les arrêtés préfectoraux d'interdiction de pêche pris en 2012..

A noter que les langoustes pêchées au-delà de la sonde des 20m ne montrent pas de signes de contamination. Nées dans les eaux peu profondes, elles s'en éloignent au fur et à mesure et se décontaminent en particulier par la mue. Donc, plus elles sont petites plus le risque est élevé pour le consommateur.

erratum,effectivement
ce sont les sols ( ni les mis,les rés et les fa..🎼)qui sont impactés.
mais c’est bien liés a la culture de la banane..( ca commence par un B)

Pour ceux que ça intéresse il y a une super bd qui s'appelle "tropiques toxiques" en vente dans presque toutes les librairies du coin, qui explique très buen les divers aspects de cette affaire!

Bonsoir,

Il semble bien que le chlordécone n'ai pas été utilisé dans les îles des Antilles autres que françaises. Ni en Amérique Centrale. Une question de coût du produit apparemment.

Mais vous pouvez trouver l'information quant à l'utilisation mondiale de la molécule sur le net et en particulier dans le rapport parlementaire sur son utilisation en Martinique et Guadeloupe. Rapport dans lequel vous apprendrez qu'il a été utilisé pour lutter contre le doryphore (son usage premier) dans certains des pays de l'ex bloc de l'Est et probablement même en Irlande..

Philippe

UN APPEL AUX AUTORITES PEUT ËTRE , si pas de progrès des cablots traversiers peut-être ?

oui ..les coins tranquilles ne manquent pas ..