La "concurrence" des groupes de réseaux (type Facebook)

Bonjour

je suis abonné à deux trois groupes Facebook qui se sont spécialisés dans l'entraide nautique.
Ces lieux d'échanges semblent avoir pris beaucoup d’importance de part le nombre d’intervenants et d'interventions, alors que les forums classiques, historiques, paraissent perdre un peu de leur vivacité (le concurrent S… de HEO est quasi atone)

Mais ce n'est peut être qu'une fausse impression.

Qu'en pensez vous  ?

Au plaisir de vous lire

Lorenzo

L'équipage
09 juin 2024
09 juin 2024

Perso, c'est atavique, je ne suis pas abonné à Facebook.
C'est sûr que je rate beaucoup d'informations, mais pour l'instant je survis 😀.

09 juin 2024

je te rassure, tu ne rates rien.

on y trouve les mêmes questions, en moins bien, et les mêmes réponses, en moins bien.

Tu rate pas grand chose sur FB, voire rien du tout. Nous, nous en sommes servi pour le premier voyage (en camion) , surtout pour famille et amis qui veulent avoir des nouvelles.

ça se fait sur WhatsApps, maintenant (si je suis à jour, ce qui est loin d'être sûr) :-)

Pas en accord. Je suis sur le groupe "Wharram" soit 11,0 K membres qui connaissent le sujet ici trois ou quatre.

je vais m inscrire

09 juin 2024

Je ne comprends pas pourquoi en effet, beaucoup de forum quelques soient les activités perdent de l'audience au profit des groupes sur Facebook .

Sur ces groupes, on retrouve souvent les mêmes questions, les gens ne prennent pas la peine de chercher si ça a déjà été posé, voir même si la réponse n'apparaît pas simplement sur Google .
Mais le système leur donne raison, car il y a toujours une cohorte de gens pour y répondre quand même.
Sans parler des absences de bonjour / merci .

Pour ceux qui posent des questions sans avoir d'abord chercher,on est servi ici aussi.

En quoi cela gêne t il ? ? ? ?

C’est un peu la même chose ici !
Très souvent, tu as la réponse sur Google. Il suffit de chercher.
Le forum est un ami pour beaucoup, c’est peut être le besoin de discuter.

09 juin 2024

Je pense que ce n'est pas le nombre d'intervenants qui compte, mais leur qualité.
1.000 marins d'eau douce, quand ce n'est pas de baignoire, ne vaudront jamais 10 expérimentés.
Ici, on se prend parfois des coups de gueules, comme partout, mais globalement on a affaire à des marins qui ont un minimum d'expérience.

Tu a raison oui et non. Pour moi la qualité des réponses est très importante.
Mais, un forum vit de la quantité de contact dans une journée. C’est en effet le moyen de calculer la valeur marchande d’une pub. Et cette pub fait vivre tout un système.

09 juin 202409 juin 2024

On trouve sur FB des personnes aussi fiables que les 2 ou 3 de ce forum, et même bien plus fiables que les nombreux autres car moins dépassées (pour être poli)...

Bien souvent, ce sont d'anciens de Heo ou de Stw.

Hors sujet : Je trouve toujours amusant les gens qui s'énervent de voir arriver une question qui a déjà été traitée x fois, et qui en plus prennent de haut ceux qui acceptent de répondre une nouvelle. D'une part, un forum, c'est fait pour échanger. D'autre part, si ça gonfle, suffit de ne pas lire. Où donc est le problème ? on pollue "son" forum ?

10 juin 2024

Il est exact que sur les pages FB relatives aux courses, on
trouve nettement plus de remarques pertinentes que sur H&O.

La plupart des interlocuteurs de qualité n’interviennent plus, affligés qu’ils sont par la pauvreté des réponses sur H&O.

On est loin des débats et des réponses que l’on obtenait il y a une dizaine d’années ou plus sur des questions liées à la navigation. C’est simple, il n’y en a plus.

Sur 100 fils aujourd'hui, la grande majorité sont des sujets techniques, à peine 10 % concernent les sujets sur les voiliers, les courses ou la navigation. Il est significatif que, depuis deux semaines, le sujet qui est, de loin, le plus populaire est : Eolien en mer vs nucléaire - lequel est le plus efficient?

10 juin 2024
10 juin 202410 juin 2024

Je ne sais pas si le forum ici est meilleur ou pas que celui de FB, c'est comme dire que les italiens sont ci où ça comme sur l'autre fil ...
Je trouve parfois ici une ambiance vieille France,une haine viscérale des écolos,des gens ultra rigides mal élevés,bref l'apanage des vieux aigris...
Bon,dans la vie réelle c'est identique,mais peut-être FB est-il trop moderne pour les vieux schnoques de Héo,hi hi hi ...
Le plaisir de couper les cheveux en quatre,de partir à l'infini sur des discussions sur les budgets,de se prendre la tête pour des détails, ça n'est pas le sel de ce forum,il faut faire le tri bien sûr...
En tout cas j'ai toujours pu glaner des infos ici je ne m'en plains pas, pratiquement à chaque question j'ai trouvé une réponse...

10 juin 2024

J'ai l'impression que les réponses produites sur les groupes type Facebook sont toutes bien ciblées alors que les forums passent souvent en mode discussion de comptoir, avec toutes les digressions qu'il engendre.

10 juin 202410 juin 2024

En effet je te rejoins... Sur facebook avec des modos beaucoup plus actif que sur ce forum, tu as des discutions retour d'experiences et reponses beaucoup plus pertinentes que ici.
H&H c'est bien car c'est ouvert à tous pour avoir une réponse à une question que tu te pose sur google.25ais souvent noyer dans 25 réponses inutiles de personnes qui ne naviguent plus du tout (voir même installé" dans leur bureau dans un epad ou a l'hopital !).

Ce qui marche bien en ce moment c'est Tiktok et insta, facebook à deja 15 ans ...

10 juin 2024

Il y aurait du dédié nautique sur Tiktok et Instagram ?

10 juin 2024

oui moteur de recherche, mot cles et commentaire tout comme youtube...

10 juin 2024

facebook ... même quand tu spécifie vouloir "tous les commentaires" les algorithmes trient les réponses... L'enfer de la discussion biaisée.

10 juin 2024

Hello,
Pour ceux qui voyagent hors de nos frontières, voir hors d'Europe(!), les groupes FB dédiés aux différentes destinations sont souvent une mine d'infos concernant les formalités, les nouvelles bouées installées, la sécurité, les bons plans travaux, les itinéraires à suivre, etc...
L'activité générée incite bien souvent les marinas, chantiers et leurs intervenants à tirer leurs prestations vers le haut, ce qui n'est pas un mal.
Pas mal d'entraide aussi, en cas de problème, et rarement de mauvaise humeur...
Le seul truc, c'est que tout est en Anglais!

Pour les voyages, les blogs sont aussi très pratique, l’avantage de trouver des français et généralement les marins ne sont pas avares en renseignement

oui, je sais bien, mais je n'y arrive pas, avec les blogs, ou les chaînes You tube...!
je ne vais pratiquement jamais dessus...ou alors suite à une recherche spécifique sur Google, dans le style "mouillage Panama".
whattsapp est pratique aussi, mais les conversations et autres photos sont effacées assez vite.

10 juin 2024

ne serait-ce pas car ces plateformes sont facilement accessible à partir de smartphones ? Alors que pour utiliser Heo ou stw, il est beaucoup plus confortable de le faire à partir d'un PC ...
A quand une appli heo ?

10 juin 202410 juin 2024

Je n'aime pas être pisté.
je suis donc anti facebook, Google, Gmail, Chrome, etc...
Je mets des bloqueurs de cookies et de traceurs.
Et je plussoie Viking et James, et d'autres désolé de ne pas tous les citer.

Sur des sujets bien spécifique, comme la maintenance et l'investigation sur panne d'un dessale Spectra, le groupe Facebook est beaucoup plus efficace car il permet d'élargir la communauté a l'international.

Bjr
Les choses sont beaucoup plus pragmatique que cela
Sur heo les quelques intervenant habituels qui répondent aux questions des visiteurs qui cherchent une solution à leur problèmes doivent maintenant payer, alors que sur qu'autre site c'est gratuit. Donc certains changent de boutiques.
Reste les habitués comme moi jusqu'à quand ?
José

Payer ? comment çà, payer ?

José-Calypso doit confondre participer au forum et bénéficier de la messagerie
www.hisse-et-oh.com[...]op/club

FB, c'est ponctuel... Si tu arrives à suivre un fil sur FB, donne moi la recette.
Ah et autre chose,je viens de tester mon inscription sur un sujet dédié à OpenCPN.
Il faut s'inscrire et on te demande pourquoi t'es là, ce à quoi j'ai répondu que c'était pour ma navigation... Adhésion refusée ! Mort de rire 😁. Bon ben je m'en vais

Les choses ont peut-être changé, mais lorsque j'avais testé FB, il m'était impossible de retrouver un message après quelques jours(?) Je passe sur la pertinence des informations quand 80% des corniosophes utilisent le groupe "Orcas Attack" pour dire qu'ils sont passés sans en voir...

Au moins j'arrive à retrouver des informations sur HEO, au besoin en cherchant avec Gogol si j'ai plusieurs arguments de recherche ou des noms composés.

ce forum est au nautisme ce que Closer est au journalisme.
Il y a quelques interlocuteurs de qualité, professionnels, que certains trolls sont parvenus à faire fuir.

Perso je suis aussi sur les groupes FB en question. Mais c'est plus de la curiosité, je n'ai jamais posté sur ces groupes.
Et si j'ai une question technique, mon reflexe sera de venir ici faire une recherche ou poser ma question.

Même si en effet on trouve ici parfois des réponses étonnantes, j'aime l'ambiance qui y règne...

6j6j

La question qui serait intéressante à poser:
Qu'attendez-vous d'un forum?

Bonsoir
Donnez les liens vers les groupes FB qui donnent des réponses
Je suis abonné au groupe OpenCpn ou il ne se passe rien
www.facebook.com[...]OpenCPN

Ou alors, trop vieux, je ne sais pas trouver les pages

@courtox, concernant open cpn, j'ai vu assez souvent des questions et des réponses apportées, mais toujours sur des groupes "locaux" et bien souvent Anglophones.
Panama ou Rio dulce cruisers, notamment...je ne savais même pas qu'il y avait un groupe open cpn dédié?
Bien souvent, étant donné le côté local des échanges, les gars "au point" proposent de te dépanner en direct, autour d'une bière...

Perso, je suis très satisfait de la qualité de ce forum. Bien souvent je trouve ce que je cherche, c’est assez bien fait je trouve.
Après pourquoi ce forum serait il différent de notre société ?
La France a beaucoup changé, beaucoup de haine de l’autre, a n’importe quel sujet et surtout celui de l’argent. Ce n’est pas mon monde, je ne reconnais plus mon pays.
Je zappe la société, la télé, les réseaux sociaux, nous avons créé notre monde avec nos amis. Nous nous en portons très bien.

5j5j

OK héo est hors concours pour ce qui concerne l'électricité (Merci à Mamita!); et pour ce qui concerne le moteur (si le chat accepte de répondre). Mais en dehors de ça.... ?
L'avis de Calypso sur l'intérêt d'un AIS ou sur l'usage de Weather4D, est-il vraiment capital dans le choix ?
Celui du "gros bras" qui souhaite être le seul à intervenir dès qu'on parle de la SNSM est-il vital ?

Je cherche un soudeur inox sur Corfou. Est ce que je vais trouver réponse sur Héo ou sur une page FB ?
Je cherche le moyen de rejoindre rapidement Céphalonia à partir d'Ithaques. Est ce que je vais trouver réponse sur Héo ou sur une page FB ?

par contre, si je veux des avis sur la propreté des chiottes dans les ports français, ou sur les bateaux ventouses qui ne laissent pas leur place à d'autres bateaux qui, eux, ne sont ventouses que 11 mois sur 12, là oui : je trouverai 150 réponses sur Héo... (après l'inévitable remarque de l'ancien "takachercher")

Hello,
Question voyages, je renseigne bien plus souvent sur Heo que sur les groupes FB.
Dans l'autre sens aussi, le fil repris par Ed, par exemple, sur la nav le long de la côte Ouest des US est plein d'infos également.
Les fils genre carnets de route sur les "aventures" des uns et des autres dans les différentes iles des Antilles me lassent assez vite, surtout lorsque je me fais rabrouer en donnant une info.
Mon premier post en 2012 concernait la remontée de la Seine...J'avais eu tout plein d'infos qui m'avaient été bien utiles, et l'occasion en plus de rencontrer mes premiers potes "marins".
Si par contre je cherche un endroit où remplir du butane, une fois arrivé au mouillage à Providencia par exemple, je préfère passer par un groupe FB dédié, comme Rio dulce cruisers.
Plutôt que de concurrence, je dirais plus complémentarité, à priori?

C’est mal résumé Sypasi m ah is,?et tu le sais 😊, volontairement caricatural.

….mais, et tu le sais …

Surtout qu'il a oublier dans sa liste "un donneur de leçon qui trouve ce forum tellement naze qu'il y poste tout les jours"

HEO est plus que largement perfectible tant sur la modération que l’interface et la structuration des messages (sans parler du moteur de recherche inexistant)
Néanmoins, en situation de monopole de fait, pas de raison de l'améliorer plus que nécessaire donc on fait avec ce qu'il y a.
Le gros avantage, c'est que ce qui est publié resté accessible dans le temps (via une bonne recherche google), on peut déterrer de vieux sujets toujours d'actualité.

Sur facebook (et autres réseaux du même type) l'info ne fait que passer...J'ai peut être loupé un truc mais j'ai pour ma part le plus grand mal a retrouver un sujet que j'ai vu hier.
Et ne pas oublier que l'on y voit que ce que l'algo nous propose, c'est un "entonnoir" qui, loin d'ouvrir l'esprit, nous enferme dans "notre" monde.
En exagérant à peine : si on ne lit que les messages sur open CPN, on ne saura jamais que Navionics existe car l'algo ne le remontera pas. On restera persuadé à jamais qu'il n'existe d'autre au monde qu'Open CPN et qu'en plus c'est le mieux (et vice-versa!)

sur Facebook, à l'intérieur d'un groupe, on peut utiliser la loupe de recherche.

sur H&O, la recherche s'est améliorée.

euh... pas mal de vieux sujets ont disparu depuis le piratage l'an passé :(

Pourquoi émettre et avoir un jugement souvent péremptoire envers les intervenants. On retrouve ici le panel de la société et c'est bien logique, des humbles, des ma tu vu, des forts en gueule.. des marrants la liste peut-être longue
Un forum et Heo n'échappe as ce n'est qu'un passe temps, un bistrot ou l'on bavarde.
Moi ça m'amuse

La preuve, le sujet est en "Taverne"

Bonjour,
Je vais voir pour le site opencpn sur facebook merci de l'info.

Juste pour mes connaissances personnelles quels sont les autres sites facebook que vous connaissez ?.
Bien cordialement.

Bonjour, le jour où je m'abonnerai sur un forum comme FB et autres, n'est pas venu, j'ai une vie tranquille sans le troupeau de mouton qui ne peut vivre sans se connecter sur ce genre de speudo contact. Nà, je préfère les temps anciens ou l'on discute avec un verre de tout et de rien, la richesse du contact humain est irremplaçable et si les jeunes n'aime pas les vieux c'est pas grave, les vieux préfèrent les livres à face de bouc (mouton)🤣.

Oui bien sûr on avait deviné par avance

5j5j

Bonjour,

Je ne connais pas trop facebook, mais.

Est ce que vous trouvez sur facebook des gars qui aident à la recherche de bateaux en difficulté à l'autre bout de la planète comme on en à vu sur certains fils H&O?

En ce qui concerne les récits de voyages, j'ai en mémoire quelques fils mémorables et authentiques tels ces jeunes, partis de Toulon vers Jérusalem ou ils étaient attendus, sur un tout petit bateau? est ce qu'on en trouve des comme ça sur facebook?

Pas plus tard que la semaine dernière un fil ou des créateurs d'une applis pour la sécurité n'avaient aucun retour sur facebook et ont eu des retours rapides et pertinents ici avec des suggestions d'évolutions.

Et surtout est ce qu'on peu se faire de vrais amis sur facebook? (des vrais pas des virtuels) Comme c'est le cas sur H&O, des héonautes avec qui on à discuter sur le forum, qu'on fini par rencontrer, qui deviennent des connaissances puis des copains, et parfois même des amis. Des plaisanciers ou des marins qui années après années, n'hésitent pas à faire des miles ,passer des nuits en mer juste pour venir boire un coup, naviguer de concert, refaire le monde avec d'autres fadas comme eux?

Pleins d'exemples comme ça qui font que H&O est unique.

Je ne connais pas bien les groupes facebook, c'est certainement bien, mais il me semble que c'est plus complémentaire que concurrent comme ça à été dit plus haut.

il existe des pays et des personnes qui pensent que Facebook, c'est internet.

ils ne connaissent rien d'autre.

C'est juste

Bah, FB, c'est désormais déjà dépassé par Instagram, Twitter ou autre joyeuseté...
On y trouve essentiellement des + de 40, voir bien au delà !😁

5j5j

Pour ma part le seul réseau social que je fréquente,c'est heo, tout simplement parce qu'au delà du fait qu'il s'agit d'un forum qui traite du nautisme,on peut y élargir les discussions au delà du strict cadre du nautisme,et on y trouve de vrais débats,et non de simples déclarations assénées sans appel de réponse comme on les trouvent sur Twitter et autres torchons numériques. Je me souviens d'une réflexion de je ne sais plus qui, mais que je trouvais très pertinentes:
"Twitter,c'est des phrases courtes au sercice d'idées courtes". Fort heureusement ce n 'est pas trop le cas d'heo,et quand on s'emmerde comme aujourd'hui ou je suis scotché dans mon bateau sous une pluie continue,ça passe le temps.

Je suis sur Ithaque : quelqu'un peut me dire comment faire pour donner procuration ?

Pas de réponse pour un soudeur inox sur Corfou ?

Comment sont les chiottes à La Rochelle : on m'a dit que c'était dégeu : c'est vrai ?

Au vieux port c'est propre mais il n'y a pas grand monde qui les fréquente

Bonjour... D'ailleurs sur hisse et oh comme sur Fb personne ne connaît ce mot.. Chacun fait ce qu'il souhaite puisqu'il existe pleins de moyens de rechercher des infos ou de poser des questions... Je n'y vois aucune concurrence chacun piochant ou il veut.. Les réseaux et les forums me semblent bien complémentaires... Mais j'imagine qu'une personne qui navigue sur heo.,sur fb, sur Twitter sur tout ce qu'on veut n'as plus de temos pour naviguer en mer... Jean

On peut toujours imaginer la vie des autres, ça fait croire la sienne intéressante.

Je vis sur mon bateau 5 mois par an, actuellement au milieu d'une anse magnifique, air à 30°, eau à 27°, ouzo je ne sais pas... avec une petite taverne à la terrasse de laquelle j'amarre ma petite annexe le soir pour un petit repas à 2 pous 24 euros.
Hier soir, un très joli petit voilier vient poser sa pioche à coté. Une visite s'impose, car il a un petit kekchose pas comme les autres. Oui, discussion pendant 2 heures, une super rencontre comme cela arrive régulièrement.

Je regarde Héo de temps à autre, mais je suis la page FB avec bien plus d'attention : veille commune pour la météo et autres infos.
Les questions posées plus haut y ont trouvé réponses immédiates, et parfaitement opérationnelles et à jour. J'ai le nom et prénom du pro consule, le trajet ferry et bus pour le rejoindre.
Voilà, FB, c'est simple, personne pour te dire que la question a déjà été posée et que t'es con de ne pas avoir utilisé le moteur que même tu vexes celui qui se prend pour le pro ayant donné il y a des mois LA réponse indiscutable, personne pour digresser sur le coût de tel billet alors que t'aurais gagné 20 centimes en faisant autrement (et que 20 c c'est cher pour ceux qui ne sont pas riches comme toi), personne pour discuter pendant 50 messages sur l'intérêt de voter ou pas, etc etc etc. quelle perte de temps, ces infinies bavardages de bistrot avec des gens qui ne naviguent plus que sur le net et n'ont rien d'autre à faire...
C'est plutot ceux, très nombreux ici, pour qui le réseau "n'est qu'un passe temps, un bistrot ou l'on bavarde" qui ne naviguent plus vraiment en mer...

Si je te comprend bien Sypasi,un forum se limite à un jeu de questions réponses...heureusement que ce n'est pas que ça,sinon ce serait d'un chiant...

Et puis la très grande majorité des questions posées consernent les parties technique du bateau. Est ce que le soudeur, le mécano ou l'électricien doivent être de grand navigateur pour connaître leur métier, très peu naviguent d'ailleurs '
Je connais de bon architectes qui n' ont jamais navigué et pour temps leur réalisation tiennent la route, ou plutôt la mer mdr
Enfin un bavardage de plus

@Sypasi, pour H&O, ça ne t'empêche pas d'y venir et d'y revenir apparemment ☺. C'est que ça ne doit pas être si mal

Vous qui considérez que les intervenants de H&H ne sont pas passionnants ou juste des navigateurs has been qui attendent la mort ... N'oubliez pas que vous en faites partie :)

Sypasi, ton message se pose là comme un excellent exemple de ce dont tu parle, digression racontage de vie et jugement à l'emporte pièce.

Quelquefois une demande pour réparation posté sur facebook...sans réponse se retrouve sur Héo !

4j4j

La principale chose qui est un peu chiante, bien que cela fait sourire, sur les forums comme H&O ce sont tous ces gars qui passent leur temps à dire que c'est nul et qui pourtant ne peuvent pas s'en passer.

Même ceux qui ont claqué la porte avec "fraquas" comme si leur départ avait la moindre importance reviennent presque tous et pour y faire exactement ce qu'ils reprochait ... les gens sont curieux parfois, alors que la vie est bien plus simple que ça. ça te convient tu y vient, ça ne te convient pas tu n'y vient pas ...

A ceux qui ont face ok , voici un exemple qui montre la limite :)

www.facebook.com[...]P6dWbo/

Lisez les réponses ...Le gas doit faire son choix ! 😁

j'ai quitté ce groupe, ça fait double-emploi.

je survis sans facebouk contrairement à certains ( famille ) à qui ça fait péter les plombs !

Ce sont surtout les vieux qui nous reprochent de ne pas être sur FB. Les jeunes ont tous lâché FB pour Instagram et Tiktok.

C'est quoi les vieux? Pour Instagram je connais la majorité c'est plus de 55 ans pour la pub du boulot. Tiktok personne dans mon entourage pas même mes gamins qui sont peut-être déjà vieux :-)

2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

Phare du monde

  • 4.5 (91)

2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

2022